‘De Ajax-fans zien het dan als het verdedigen van hun territorium’
Het duel tussen Jong Ajax en FC Twente gaat vrijdag niet door, aangezien de gemeenten Amsterdam en Ouder-Amstel uit vrees voor ongeregeldheden de wedstrijd hebben uitgesteld. Voor het duel op De Toekomst waren slechts 185 tickets voor uitfans beschikbaar, waardoor duizenden supporters van De Tukkers aangaven te zullen afreizen naar Amsterdam. TC Tubantia weet waarom het duel uiteindelijk is uitgesteld.
Het scenario dat circa 1500 fans van FC Twente zich in de binnenstad van Amsterdam zouden verzamelen, was van doorslaggevende betekenis om het duel te verplaatsen, zo verklaren bronnen rond de partijen die overleg voerden tegenover de lokale krant. FC Twente en de fans hadden graag gezien dat men zou spelen in de Johan Cruijff ArenA, maar Ajax kon geen medewerking verlenen.
Dinsdag werd het duel verboden, na 'twee hectische dagen' van overleg tussen clubs, politie, gemeente, Openbaar Ministerie en de KNVB. "Dat die supporters aankondigden om zo verspreid mogelijk te komen en de plek van het feest pas op het allerlaatste moment bekend te maken, zorgt ervoor dat je als autoriteiten geen maatregelen kunt nemen om dat goed te laten verlopen”, zo klinkt het.
Er was geen vrees voor 'vechtafspraken tussen supportersgroepen' of 'binnendringen van De Toekomst'. “Maar als je duizend Twentenaren met vlaggen en sjaals in Amsterdam feest laat vieren, weet je gewoon dat Ajax-supporters daarop reageren. Die zien het als het verdedigen van hun territorium. En daar worden buitenstaanders de dupe van, omdat ze gewond raken of materiële schade oplopen.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
‘Feyenoord raakt naast Slot en Hulshoff nog een staflid kwijt aan Liverpool’
Ajax en routinier tóch in gesprek over langere samenwerking
Liverpool-icoon zet vraagtekens bij komst Arne Slot: ‘Tijden zijn veranderd’
Wayne Rooney richt zich na Merseyside Derby tot ‘zeurderige’ Virgil van Dijk
Beuker en De Lang onthullen: vier spelers moeten ‘geraamte’ van Ajax gaan vormen
Marciano Vink noemt twee spelers waar Ajax per direct afscheid van moet nemen
Meer sportnieuws
Prima keus om de wedstrijd te verplaatsen. Als je de veiligheid niet kan garanderen (hoe triest dat soms ook is), moet je er zeker niet aan beginnen. Dan kan Twente thuis kampioen worden, zij ook weer blij..
Prima? Eerder laf.. KNVB weet nu weer mooi gebruik te maken van de situatie omdat ze weten dat Twente hierdoor thuis kampioen kan worden en er dus ook geen gezeur komt over wel of niet spelen in de Arena. Ajax heeft daarop besloten dat er niet in de Arena gespeeld word dan moet dat gewoon geaccepteerd worden en niet ineens verplaatst omdat er een paar boze Twente supportertjes naar je stad dreigen te komen.
Nee, helemaal niet laf. Stel er gebeurt iets in de stad, dan spreekt iedereen weer van een schande dat de wedstrijd door is gegaan. Dat risico moet je helemaal niet willen nemen en dan vind ik dit een prima oplossing. Lees deze tekst nog een keer aub:
''dat die supporters aankondigden om zo verspreid mogelijk te komen en de plek van het feest pas op het allerlaatste moment bekend te maken, zorgt ervoor dat je als autoriteiten geen maatregelen kunt nemen om dat goed te laten verlopen'', zo klinkt het.
Dus zoals het er staat kunnen er bijna geen maatregelen getroffen worden. De enige juiste keus is om de wedstrijd te verplaatsen. Dat jij het dan laf noemt, snap ik niet.
Ik noem het laf van de knvb om aan de dreigementen van de Twente supporters toe te geven. Mede omdat Twente helemaal geen gun factor heeft die verdienen geen groot en uitgebreid feest, niet tegen over de andere eredivisie clubs en niet tegen over clubs als Sparta en go ahead die het kampioenschap veel meer verdiend hebben en niet met allerlei leningen en vage constructies geholpen zijn. Vier maar lekker stilletjes op de toekomst het kampioens feestje en kom nog stiller door de achter deur weer terug de eredivisie in.
Uiteindelijk is niet het niet weten van de locatie van de homeless-party de reden van het verbod, maar het risico dat Ajax-supporters hun territorium zullen willen beschermen, en dan de Twentesupporters "De stad uit willen meppen".
Ik ben van mening om de dreigementen serieus te nemen. Want nogmaals: stel ze besluiten om de wedstrijd toch door te laten gaan en er gebeurt iets in de stad, dan staat iedereen op social media weer klaar om hun mening te geven.
Dat je dan zegt dat ze het 'niet verdienen' en geen 'gunfactor' hebben is jouw eigen mening en heeft er imo helemaal niks mee te maken. Dat wordt niet meegenomen in deze discussie en dat zou ook helemaal niet moeten.
KNVB heeft de wedstrijd niet verboden he dat heeft de gemeente gedaan...
@mauridenhaag
Quote: "prima? Eerder laf.. Knvb weet nu weer mooi gebruik te maken van de situatie omdat ze weten dat Twente hierdoor thuis kampioen kan worden en er dus ook geen gezeur komt over wel of niet spelen in de Arena. Ajax heeft daarop besloten dat er niet in de Arena gespeeld word dan moet dat gewoon geaccepteerd worden en niet ineens verplaatst omdat er een paar boze Twente supportertjes naar je stad dreigen te komen".
Complete onzin. Een gemeente is verantwoordelijk voor de veiligheid en als die in het geding komt omdat men de veiligheid niet kan garanderen, kan men niets anders doen dan een evenement af te schaffen. De Knvb heeft daar helemaal niets over te zeggen, op dat punt sla je de plank volledig mis. Met lafheid heeft het niets te maken, het is gewoon een wijs besluit. Tenzij je je verstand in je l .. hebt zitten.
Laf van de KNVB zegt hij.. Mauri je laat voor de zoveelste keer je haat tegen Twente en de KNVB spreken zonder objectief naar de feiten te kijken. Twente deed een fatsoenlijk en begrijpelijk verzoek het duel naar de Arena te verplaatsen. Ajax deed dit verzoek begrijpelijk geen gehoor aan. Het bericht van oa Vak P (waar ik overigens zelf niet achter sta) wat daarop volgt is dat ze meereizen met het team en het dan maar in de binnenstad vieren (kijk bijvoorbeeld naar Ajax in Turijn, kan gewoon goed gaan). Omdat de gemeente Oude Amstel bang is dat het uit de hand gaat lopen van Ajax’ kant, schreven zij een verbod uit. Het is een trieste samenloop van omstandigheden, maar de twee kanten die jij benoemt (te weten FC Twente en de KNVB ) zijn verder geen partij in het voorval. We vieren het feestje maandag in eigen huis wel, tenzij Sparta het morgen verkloot (of wij maandag zelf).
De supporters van FC Twente hebben helemaal niets te eisen.. Dat is het nadeel van voetballen in de Kkd...
Maar mooi dat ze volgend jaar weer terug zijn, mooie club die in de Eredivisie thuis hoort.
Wat is er geëist door de supporters dan? De club heeft nl een verzoek gedaan wat niet gehonoreerd is, voor mij is het dan niet anders en klaar ..
Dat een stel leeghoofden dan vervolgens aankondigd naar Amsterdam te komen, waarop de autoriteiten geen rekening mee hebben gehouden is weer wat anders dan eisen...
Uit eerdere berichten heb ik geconstateerd dat de supporters van FC Twente onvrede hebben geuit over de Toekomst, dat enkel 185 supporters aanwezig konden zijn van FC Twente, Zodoende wilden zij dat de wedstrijd in de Arena werd gespeeld.
Willen en eisen is niet hetzelfde. Ik keur de berichtgeving van Vak P af (dat voorop gesteld), maar de strekking van hun bericht was om het kampioensfeest te vieren door mee te reizen met het team. Gemeente Oude Amstel is bang dat Ajacieden dat als provocatie zien en verbied het met het oog op de openbare veiligheid. Nergens een eis gezien.
@maugaza, dat laatste ('maar mooi dat ze volgend jaar weer terug zijn, mooie club die in de Eredivisie thuis hoort'
.ben ik absoluut met je eens. Enerzijds omdat de Tukkers gewoon op echt gras spelen. En niet op competitievervalsend en voetbalverziekend kunstgras. Gelukkig gaat mijn club dat volgend jaar ook weer doen. En anderzijds omdat FC Twente zelfs in de KKD bij thuiswedstrijden gemiddeld meer dan 25.000 (!) toeschouwers trekt. Er zijn, volgens mij, zelfs in de Eredivisie maar drie clubs die meer thuispubliek trekken, namelijk Ajax, Feyenoord en Psv. .
Volkomen terecht dat deze beslissing is genomen!
Laten we met zijn alleen niet hypocriet zijn, we zouden het allemala niet tof vinden als de tegenpartij feest zou vieren in je hometown, en in elke stad zou het "territorium" verdedigd worden...
Het zou me een rotzorg zijn, echt!
Anders wordt het als er aan de lopende band geprovoceerd wordt..
Wees dan ook niet hypocriet, en zie ook in dat bij een reguliere CL wedstrijd het veelvoud van deze aantallen zich in de stad bevindt.
Zelf vind ik het overigens geen meerwaarde om mij in de stad te bevinden terwijl ik geen kaartje heb. Ik had anders lekker in de kroeg in Twente gekeken (maar nu bij aflasting dus mooi in het stadion)
Je hebt gelijk dat er bij sommige tegenstanders een veelvoud van de deze aantallen zich in de stad bevindt. Maar het grote verschil is dat deze fans zich altijd op dezelfde plekken verzamelen en wel op de Dam bij Majestic en bij de Old Sailor op de wallen. Heel makkelijk te monitoren voor de politie en te begeleiden naar de metrohalte een paar honderd meter verderop. VAK-P kondigde aan om vooral verspreid te komen. Dan wordt het een kat en muis spel.
Ja, maar dat is dan wel op een totaal andere manier als 'we laten het zolang mogelijk geheim voor de politie en de rest van de stad'. Daarmee gooien ze simpelweg hun eigen glazen in. Het verzoek was prima, verzoeken mogen altijd. Ajax mocht deze ook gewoon afwijzen. Daarin is eigenlijk gewoon niks verkeerd gegaan, van beide kanten niet. Degenen die het verkloten zijn die domme supporters. Niet allemaal, maar dat groepje leeghoofden die op deze wijze aankodigt naar Amsterdam te komen.
Zij zijn de oorzaak van deze afgelasting en niemand anders.
Het verspreid komen, was vooral om het de politie niet makkelijk te maken een grote groep terug te kunnen sturen.
Doel was om gewoon een normaal feestje te kunnen bouwen. Biertje erbij en Twente kijken in een (paar)Amsterdamse kroeg(en).
Het "territorium" bewaken is juist een belachelijk exces van hoe hadden kernen denken zich te moeten opstellen. Een instelling die juist niets met de voetbalbeleving te maken zou moeten hebben. Laten ze dat gedrag maar in gangland in Los Angeles achter laten.
@Therock
Misschien is er ook wel ranja voor de Twentesupporters! En wellicht een snoepzakje mee naar huis!
Kruip is uit die roze bubbel kerel. Wat zou jij er van vinden als er 1500 lui van de F side lekker bij Paddy's, De Kater etc. In enschede gingen zetten. Je bent toch niet zo naief om te denken dat dit goed gaat.
Natuurlijk gaat dat niet goed en natuurlijk wordt dat matten net zoals het in Amsterdam matten zou worden.
Ik denk zelfs dat er morgen alsnog volk rondloopt in Amsterdam, tenminste, dat hoor ik om me heen.
Het is pure chantage, niets meer, niets minder, heiligt het doel alle middelen? Dat is de vraag eigenlijk he. P heeft heel bewust de knuppel in het hoenderhok gegooid, daar kunnen Ajax en Twente niets aan doen. De reactie van de gemeente is simpelweg de reactie waarop gehoopt werd......
Voor mijn part zitten ze daar dan.
Ik loop er dan netjes met een grote boog omheen.
Als ze zich netjes gedragen, niets mis mee.
Degenen die er wel een probleem mee hebben moeten zich laten nakijken. Die sporen namelijk niet.
Nederlanders gaan prat op hun gastvrijheid. Dat zou een groot goed moeten zijn. Juist bij voetbalsupporters!
@TheRock probleem is juist dat niet iedereen zo denkt en handeld. Als gevolg daarvan kun je het de autoriteiten niet kwalijk nemen het belang van de neutrale/goede mensen te beschermen. Volkomen terecht dus dat zij de minst kwalijke beslissing nemen.
Uiteindelijk verwijt ik de autoriteiten het niet dat ze nu de wedstrijd verbieden, maar ik verwijt het vooral Ajax dat ze zo'n starre onvermurwbare houding aannemen voor een KKD-wedstrijd, terwijl ze een maand hebben kunnen nadenken over een andere (betere) oplossing.
En dat terwijl de hele eredivisie op de kop moet worden gegooid voor hun europese campagne.
Of is de directie van Ajax niet bekwaam genoeg om op meerdere borden tegelijk te schaken? Dan kunnen ze beter Jong Ajax terug trekken uit de Kkd.
Therock, je gooit er allemaal drogredenen tegenaan, maar je hele betoog slaat echt kant noch wal.
Je verwijt het Ajax dat ze niet in de arena willen spelen, maar daarbij vergeet je blijkbaar dat de arena helemaal geen eigendom is van AFC Ajax? Jong Ajax speelt zijn wedstrijden op de Toekomst. Dit was zo tegen Sparta, tegen RKC en tegen al die andere KKD clubs. Al die clubs kregen ook 185 kaarten (en volgens mij zelfs minder) voor de uitsupporters. Waarom moet er dan voor twente volgens jou een uitzondering gemaakt worden?
Stel, Ajax speelt over een paar weken uit bij de Graafschap zijn kampioenswedstrijd, moet die wedstrijd dan ook maar in de Grolsch Veste of in de Gelredome gespeeld worden, omdat veel Ajacieden er naartoe willen? Die vlieger gaat ook niet op, net zoals dat voor twente geldt. Als je in de KKD speelt, speel je op de toekomst. Wil je in de Arena spelen, zul je in de Eredivisie je kunsten moeten komen vertonen.
@Oxxis: je leest mijn comments niet goed. De wedstrijd had van mij helemaal niet naar de Arena gehoeven.
Mijn voorkeuren zijn:
1) Ajax realiseert een groter uitvak op de Toekomst
2) Ajax regelt een uitwijkmogelijkheid bij bijvoorbeeld Volendam, Almere of Telstar. Die eerste 2 waren morgen niet beschikbaar, dus zou Telstar overblijven.
De Toekomst is echt niet geschikt om bijvoorbeeld de uitsupportersaantallen van clubs als Sparta, Twente, Go Ahead Eagles, Roda, NAC, NEC te ontvangen als ze met hun gangbare aantal uitsupporters de wedstrijd willen bezoeken.
Nu blijven ze vaak in zijn geheel weg omdat die 185 alleen maar problemen opleveren om de kaarten eerlijk te verdelen onder hun supporters.
@friets305 alleen door hersenlozen ja.
t is een potje voetbal en de kampioen mag feest vieren.
Kijk ik vind het dom van die lui als ze echt helemaal naar Amsterdam gaan, zonder dat ze de wedstrijd kunnen zien en dan in de stad gaan zitten kijken.
Bespaar je de reis en de kosten, het feest in Enschede zal veel groter en gezelliger zijn. Ga daar dan kijken.
Maar kijken ze toch in Amsterdam, gedragen ze zich, drinken ze lekker een biertje en zingen ze over het kampioenschap... Nou prima toch. Mooi feestje hoort bij een kampioenschap.
Dat er dan andere weer zo beperkt moeten zijn die vinden dat de stad verdedigd moet worden.... En al helemaal omdat het de gemiddelde ajax supporter een rotzorg zal zijn wie er de KKD wint...twente, eagles, rkc....boeiuh
Ik zou het als Ajacied wel mooi vinden als dat in de Arena kan, maar alleen als alles geregeld wordt door Twente. Het is toch ook leuk voor de spelers van Jong om in de Arena te spelen, welliswaar niet als Ajax 1 zijnde en niet met 50.000 Ajaxfans maartoch.
Wat ik wel vreemd zou vinden is als het doorgaat dat de verhouding fans 80-20 zou zijn in het voordeel van Twente. Voelt het dan niet meer als een thuiswedstrijd voor Twente? Dat zou toch ook wel niet fair zijn tegen over Jong Ajax.
Ook wel weer klaar met de berichtgeving hierover. Hopen dat Sparta wint vrijdag en dan maandag thuis kampioen worden!
Bij deze discussie komt bij mij een heel raar gevoel op. Twente supporters willen graag in een groter stadion spelen maar vergeten derhalve dat de JC Arena geen eigendom is van Ajax en al helemaal niet van jong Ajax. Er moet huur betaald worden om dat te organiseren maar geld hebben ze uiteraard niet. Daarnaast is het dreigen van 'homeless parties' gewoon pure chantage geweest om hun eigen zin erdoor te krijgen. Twente is door wanbeleid zelf in de KKD terecht gekomen dan hoort het erbij dat je naar kleine stadions gaat en weinig supporters mee mag nemen.
Gefeliciteerd. Ajax is door goed beleid in de CL terecht gekomen en dan hoort het erbij dat je meerdere wedstrijden in één week speelt right?
Stelletje jankerds. Geeft dan gewoon aan dat je helemaal niet zit te wachten om ook maar iets mee te denken met Twente i.p.v. al dat gezeik steeds over ''twente speelt in de Kkd'.
Het ging om de hoeveelheid supporters/mensen die er heen wouden. Niet of Twente dit volgens jou wel of niet verdient op basis van het verleden.
Jij haalt hier een aantal zaken door elkaar. Ten eerste hebben de prestaties van Ajax in de CL niks met deze discussie te maken. Ten tweede jank ik niet maar janken de supporters van Twente dat jong Ajax een te klein uitvak heeft. Deal with it. Als je tegestanders wilt met grotere uitvakken dan moet je clubje maar zorgen dat het in de hoogste divisie acteert. Het feit dat ze chanteren met 'homeless parties' om zodoende de gemeente onder druk te zetten vind ik ongepaste brutaliteit.
Daar is allang mee gedeald, maar ze hebben besloten toch af te reizen. Niet om in het stadion te zijn, maar om een feestje te vieren in de stad. Niet meer en niet minder..
Slaat natuurlijk nergens op om een feestje te vieren in Amsterdam en niet in Twente. Tenzij je probeert te zorgen dat de wedstrijd verboden wordt natuurlijk
Ja, en als jullie CL willen spelen moet je niet na elke ronde zitten zeiken om meer rust. De prestaties van Ajax hebben heel veel met deze discussie te maken.
Als Ajax een gunst wil is het direct van landelijk belang, wat regelrechte onzin is, en als Twente om een gunst vraagt is het dikke bullshit omdat ze het er zelf naar gemaakt hebben en in de KKD spelen.
Gewoon een stelletje hypocrieten bij elkaar daarginds.
@nolimit. Jij vindt dus dat de wens van Twente supporters voor een groter uitvak net zo zwaar weegt als dat Ajax 48 uur rust wil tussen twee beslissende wedstrijden in de competitiestrijd en CL halve finale? We hebben het hier over een wens van supporters en de belastbaarheid van spelers... Overigens zijn de prestaties van Ajax ook van landsbelang. Zonder Ajax had de Eredivisie volgend seizoen geen vaste CL plaats sterker nog dan hadden we waarschijnlijk nog maar 1 CL play-off plaats gehad. Appels en peren.
@nolimit: Het verbaast me enorm dat jij een vol groen balkje hebt, aangezien je absurde reacties en frustraties over dit onderwerp de afgelopen dagen. Ook ben je niet de sterktste in dingen scheiden. Nu haal je weer Ajax en de CL erbij die er helemaal niets mee te maken hebben (en ook KNVB-zaken zijn en geen Ajax-zaken).
Als je 'vriendjes' nu gewoon lekker in Twente waren gebleven, had vrijdag gewoon het duel op de Toekomst gespeeld kunnen worden, dan had de wedstrijd gewoon door kunnen gaan.
De halve finale van de CL is ook wel wat belangrijker dan een potje in de KKD natuurlijk.
Elke ronde zitten zeiken.. Ajax heeft de vorige ronde een verzoek, lees verzoek, gedaan om een wedstrijd te verplaatsen. Dit verzoek is gehonoreerd door de Knvb. Dat dan meerdere wedstrijden verplaatst worden heeft alles te maken met Fox. Die willen de traditionele clubs liever niet op dezelfde dag/tijd.
Vier dat feest dan in je eigen stad, dan was er geen probleem geweest en de wedstrijd gewoon gespeeld
@nolimit
Quote: "ja, en als jullie CL willen spelen moet je niet na elke ronde zitten zeiken om meer rust. De prestaties van Ajax hebben heel veel met deze discussie te maken".
Je doet je naam wel eer aan, je bent nu al een week stampij aan het maken omdat een verzoek dat je club gedaan heeft, is afgewezen. Terwijl dat wel vaker gebeurt met een verzoek, er in is opgesloten, bij ons in de randstad is dat in ieder geval een normale gang van zaken. Ajax heeft ook een verzoek ingediend bij de Knvb en dat is door de Knvb gehonoreerd. Als dat niet het geval was geweest, had Ajax zich ook daarbij neer moeten leggen. Dat het voorstel van Ajax is gehonoreerd heeft er waarschijnlijk mee te maken dat het totale Nederlandse voetbal meeprofiteert van de inspanningen en successen van Ajax, terwijl Twente de overige clubs vooral een oor heeft aangenaaid en benadeeld. Twente zal na alles wat er is gebeurd, haar best moeten doen om weer in het gevlei te komen bij de voetballiefhebbers en ik denk dat je daarop de meeste kans hebt door spijt te betuigen en je nederig op te stellen. Door als een olifant door de porseleinkast te razen, wat jij al de hele week doet, sorteer je alleen maar een tegenovergesteld effect. Ik heb gisteren met stijgende verbazing een reactie gelezen van een -kennelijke- Twentesupporter die net deed voorkomen alsof de zwendelpraktijken van zijn club nooit hebben plaats gevonden en dat het verval van Twente de schuld is van bestuurders en supporters van andere clubs die Twente kapot willen maken. Een Tukkerse versie van de H-ontkenning. En dan is het gedrag dat je al dagen vertoont, ineens een stuk minder vreemd.
Ik ben blij dat Twente volgend jaar weer terug keert in de Eredivisie omdat de club een duidelijke aanwinst is voor de competitie. Dat geldt wat mij betreft in ieder geval niet voor alle supporters van die club.
@scepticus;
En jij doet je club wel eer aan. Als ze wat minder sceptisch waren geweest werd er nu gewoon een wedstrijd in de Arena gespeeld voor een heleboel voetbalsupporters, waar het tenslotte om draait.
Voor de rest is je verhaal veel te lang voor wat er verteld word. Wel wat jammer da tik door hoogleraar Scepticus wordt gewezen op mijn gedrag wat ik al dagen vertoon.
Doet me pijn.
twente vraagt om een gunst, maar je gaat er even heel makkelijk aan voorbij dat de Arena niet van Ajax is.. twente wilt de kosten niet betalen, dus als ik het goed begrijp moet Ajax de kosten voor het huren van het stadion betalen omdat jullie er niet mee kunnen omgaan dat jullie een KKD wedstrijd spelen en dus op de toekomst moeten spelen, daarnaast trek je een vergelijking met Ajax in de CL, niet serieus te nemen.. het is de normaalste zaak vd wereld dat ploegen die ver doorbekeren in de Cl/el in hun nationale divisie aanpassingen in het schema krijgen, daarnaast is het zelfs een uefa regel dat er minstens 2 dagen tussen wedstrijden moet zitten dus heeft Ajax uberhuapt niks te willen.. het is eenmaal verplicht wedstrijden te verzetten, wat een afgunst zit er in jouw reactie zeg jezus, heb jij overigens ooit een wedstrijd gezien in een competitie die in een ander stadion werd gespeeld omdat de uitsupporters vinden dat er te weinig uitkaarten beschikbaar zijn ??
Het is nooit zover gekomen om te praten over kosten dus hou nou eens op om telkens te zeggen dat Ajax alles zou moeten betalen en Twente niets.
Een afgunst in mijn reactie? Hoe ironisch ben je dan als je zelf een andere clubs niet gunt, pannenkoek.
De regel van de Uefa is 48 uur, en daarbij ging dat de vorige wedstrijd niet eens op.
Heb jij ooit een competitie gezien waarbij ze een volledige speelronde over willen slaan om een club hun zin te geven? Nee joh, dit is heeel belangrijk voor heel het land.
@jansen joenite
Waarom zou je als Twente fan het kampioenschap willen vieren in Amsterdam? Lijkt me dat er in Twente toch veel meer aandacht en veel meer wordt georganiseerd om juist daar het feestje te vieren?!
Afcaajaxxx,
“twente wil de kosten niet betalen” - zo ver kwamen de gesprekken niet. Twente deed het verzoek enkele weken geleden, deur ging dicht. Afgelopen week geprobeerd het weer op een kiertje te zetten, deur weer dicht. Gesprekken over een andere oplossingen zijn er verder niet geweest, “het is niet ons probleem” klonk het.
“dat de Arena niet van Ajax is”, “heb jij overigens ooit een wedstrijd gezien in een competitie die in een ander stadion werd gespeeld omdat de uitsupportets vinden dat er weinig uitkaarten beschikbaar zijn??” - Die twee pak ik even samen met 1 voorbeeld. NAC kon kampioen worden op het 2e niveau, de situatie:
Tegenstander: Excelsior Rotterdam.
Uiteindelijke locatie van het duel: De Kuip (die is dus ook niet van Excelsior)
Reden: Enorme vraag aan kaarten voor het uitvak, meerdere malen meer dan men bij Excelsior kwijt kon.
Mocht je twijfelen of het vaker voorkomt, zijn er ook meer voorbeelden hoor, om maar even Den Bosch erbij te halen. Zij schonken NAC 5000 kaarten, kregen zelf in Roosendaal het halve stadion ter beschikking, in Eindhoven een kwart van het stadion ter beschikking. PSV en Utrecht (ja, de Jong teams!) die uitwijken naar een groter stadion vanwege grote vraag.
Dat de JCA niet van Ajax is klopt overigens wel, maar de gemeente (aandeelhouder van 49%?) heeft een dringend verzoek aan Ajax (aandeelhouder 13%?) gedaan om het duel toch naar de JCA te verplaatsen. Ajax hield voet bij stuk, geen Jca, geen Grolsch Veste en geen neutraal terrein. De wedstrijd moet en zal op een complex plaatsvinden. Reden: “het is niet ons probleem”. Ik denk dat het voor jullie maar goed is dat de Knvb een andere houding heeft ten opzichte van Ajax. In die zin zijn de situaties heeeeeeel licht met elkaar te vergelijken.
PS - Ik ben blij dat de Knvb de speelronde verplaatst zodat Ajax een optimale voorbereiding krijgt op de halve finale CL, begrijp me niet verkeerd daarin.
Het hele spelen in een ander stadion is allang niet meer de discussie. Dat is het besluit van Vak P om toch af te reizen om in Amsterdam een feestje te vieren. Dat is hun goed recht omdat zeker Amsterdam niet alleen voor Amsterdammers is.
Wat bedoel je overigens met dreigen met feest? Vak P organiseert vaak homeless parties, aangezien het home is gesloten. Deze homeless parties verlopen vooralsnog altijd zonder ongeregeldheden. Het "probleem" voor de gemeente is alleen dat zij geen locatie hebben, waardoor ze politie niet kunnen positioneren.
Zie mij overigens niet als Vak-P'er, want ik distantieer me graag van dat groepje en vind het onzin om naar Amsterdam af te reizen zonder kaartje.
Twente supporters weten heel goed dat wanneer zij met een paar duizend man in het centrum van Amsterdam een feestje willen vieren dit leidt tot ongeregeldheden. Het is een pure chantage om de gemeente onder druk te zetten voor het verplaatsen van de wedstrijd. Als jij met een paar vrienden een biertje wil gaan drinken in een kroeg op het Leidseplein dan is dat jouw goedrecht. Maar als jij uitspreekt dit met een paar duizend man te doen dan is dat niet meer zo want dan gaat de gemeente oordelen of de veiligheid nog wel kan worden gewaarborgd.
Het is enerzijds hun goed recht maar anderzijds, als je een klein, klein beetje logisch nadenkt, weet je toch ook wel dat die risico's gigantisch zijn. Zeker als ze verspreid gaan komen en niemand er kijk op heeft.
Ja natuurlijk. Dit was puur een dreigement. Ze zouden nooit echt gegaan zijn. Waarom zou je in Amsterdam feest gaan vieren als dat ook gewoon in Enschede kan met nog veel meer Twente supporters. Alsof je vanuit Enschede naar Amsterdam gaat om 90 minuten voetbal te kijken in een kroeg. Want na afloop wil iedereen weer naar Enschede om later het feest met de spelers te vieren.
Hou op Jansen, ik ben wel P, so what? Je distantieert je van me?
We hebben 2500 leden, die denken echt niet allemaal hetzelfde.
Vak104, ik distantieer me van dit soort acties omdat ik ze nutteloos vind. Ik vind het geweldig hoe ze supporten in het stadion, maar ze weten ook keer op keer zaken te verpesten voor andere supporters of club. Hoe vaak zijn we al niet in een kwaad daglicht gezet?
afcavosje, hoeveel Ajacieden waren er in de stad in Madrid? Of hoeveel waren er in Turijn op de been? Dat zullen er nog wel wat meer geweest dan die 1000 die uit Twente zouden komen.
Ik snap de hele overweging van Amsterdam hoor, maar man man.. er wat een dramaqueens hier
In de ogen van P zeker niet nutteloos, doel bereikt....
Eigenlijk gaat het Twentefans niet om de Arena. Het gaat ze erom dat Ajax niet een locatie achter de hand WIL hebben waar een wedstrijd van Jong Ajax gehouden kan worden als er extreem meer uitkaarten gevraagd worden dan die schamele KKD-onwaardige 185 kaarten die het uitvak op de Toekomst beschikbaar heeft.
Dat is een punt waar Ajax aandacht aan moet gaan besteden, als ze hun Jong-team een serieus deelnemer in de KKD willen laten zijn.
Dus of uitbreiding van het uitvak van De Toekomst naar een minimum van bijvoorbeeld 350 man, of afspraken maken met clubs in de regio (zoals PSV dat ook doet met FC Eindhoven).
de toekomst voldoet aan alle eisen, dat twente meer supporters mee wilt hebben is hun goed recht maar dat gaat nu eenmaal niet, zullen we de CL halve finale Spurs-Ajax ook maar verplaatsen naar een andere plek?? er zijn namelijk meer mensen die een kaartje willen hebben dan dat er in het uitvak passen..
Als de Toekomst voldoet aan alle eisen, waarom dan bijv niet een scenario zoals Volendam heeft gedaan door een groter deel van de accomodatie beschikbar te stellen?
Is het omdat de delen, anders als het uitvak, niet afgesloten kunnen worden?
Is dat uberhaupt wel een optie geweest eigenlijk?
Ajax is in de jaren dat ze in De Meer speelden nooit uitgeweken naar het Olympisch Stadion voor FC Twente?
En Andorra heeft nooit de interlands tegen Oranje verplaatst naar het Mini-Estadi van Barcelona?
Je stellingname met betrekking tot De Toekomst is zo bekrompen...
Volgens mij is Jong Ajax vorig seizoen kampioen geworden, inderdaad geen serieuze deelnemer. Ook moet je niet denken dat Ajax mee hoeft te werken omdat andere clubs dat doen, of omdat er voorbeelden zijn van andere teams die wel uitweken. En als het stadion voldoet aan alle eisen, zijn die 185 kaarten niet onwaardig. Ajax kan er niets aan doen dat een club met de grote van Twente is gedegradeerd en dus meer uitkaarten wil. Misschien hadden de Twente supporters door de zure appel heen moeten bijten en had een gedeelte niet zo moeten janken om extra kaarten. En Ajax wil geen locatie achter de hand hebben? wat is dat dan voor een rare opmerking. Moeten ze er bij Ajax rekening mee houden dat Twente wel eens zou kunnen degraderen, en vervolgens de kampioenswedstrijd tegen Jong Ajax zou kunnen spelen? Inderdaad, huur maar vast de Arena voor dan, het zou wel eens zo kunnen zijn! Laten we die extra kosten vast maken, speciaal omdat fc Twente en haar supporters dat wil!
Verder speelde Twente tijdens uitbreidingen van de Grolsch Veste in het Gelredome de Europese wedstrijden. Had Twente geen locatie achter de hand?
Twente had dus wel een locatie achter de hand... Het Gelredome.
Afcavosje, hoewel ik me in jouw mening kan vinden is het op het tweede niveau niet ongebruikelijk uit te wijken naar een grotere locatie tijdens een kampioenswedstrijd. Meest bekende voorbeeld is Excelsior die in De Kuip tegen NAC speelde (over “het stadion is niet van ons” gesproken). Daarnaast bezit Ajax samen met de gemeente een meerderheidsbelang in aandelen van de Arena. De gemeente zelf uitte met nadruk dat het wilde dat men zou uitwijken naar de JC ArenA. Ajax kwam echter met het statement “niet ons probleem”. Terecht, maar miss niet tres chique. Overigens is het aankondigen van de homeless party natuurlijk de nekslag geweest in het verhaal, en is de verdere uitkomst logisch. Nu maar hopen dat Sparta het niet verkloot, kunnen we het zondag in eigen huis afmaken. Wat mij betreft is het wel klaar met dit gezeik.
Veel 'fanatieke supporters' zijn toch ook net apen? Al wildplassend hun territorium afbakenend om de andere enge apen buiten te houden. En in plaats van stront gooien ze met bier en vuurwerk.
Ik snap dat gedrag echt niet. Ze hebben een ander sjaaltje om. Ok.
FC Twente moet gewoon zijn plaats kennen dit seizoen! En dat is de KKD, waarbij je dus speelt tegen JONG Ajax, JONG psv, JONG az, JONG utrecht, dit wisten ze aan het begin van het seizoen.
Dat de supporters van Twente zo hebben gereageerd is enigszins te begrijpen, ze voelen zich met de massa groot en willen laten zien dat ze wat kunnen bereiken door hoog van de toren te blazen.
Persoonlijk vind ik dat het bestuur van FC Twente gewoon wat had moeten regelen, voor de grote groep supporters om het kampioensfeest te vieren. Bijvoorbeeld in het station van FC Twente wedstrijd op grote schermen en na de wedstrijd de spelers ZSM naar het station brengen en dan daar lekker feest vieren.
Het uitstel nu is zonde maar uiteindelijk de logische en beste oplossing.
Zit niet zo te stoken met deze inhoudsloze reactie. Divisie heeft er niks mee te maken. Als je serieus genomen wilt worden, reageer dan serieus. Dit is lachwekkend en bedroevend tegelijk. Groetjes een Ajacied.
Ach ja, FC Twente supporters hebben een mening over een zaak die hen aan het hart ligt, en dan moeten ze hun plaats kennen. Hou toch op. Wij kennen onze plaats. Wij nemen elke vrijdag minstens 600 man mee naar alle uithoeken van Nederland. Overal zijn we prima en ruimhartig ontvangen, enkel 1 club wilde niet meewerken aan een oplossing voor het toch wel heel beperkte aantal van 185 plaatsen. En nee, dat wist niemand aan het begin van het seizoen dat er 1 lompe dorpsclub is die maar 185 gastenfans kan herbergen.
Vorig jaar nog enorme heisa dat NEC geen extra kaarten kreeg tegen Jong Ajax. Niks van mee gekregen?
Nee niks van meegekregen. Ik weet wel dat NEC geen kampioen is geworden, ik weet niet of ze kampioen hadden kunnen worden op De Toekomst, maar afgezien daarvan vind ik een uitvak met een capaciteit van 185 profvoetbal onwaardig, Ajax onwaardig.
NEC kon toen periode-kampioen worden. 185 is inderdaad weinig. Maar kijkende naar de gemiddelde aantallen uitsupporters per club trekt alleen Twente, Roda, Nec, Den Bosch, Sparta en Go Ahead meer dan 185 uitsupporters. De rest veel en veel minder met Almere City nog het meest met 118.
Ja in de Kkd speel je tegen jong Utrecht, jong az, jong Ajax en jong PSV maar bij jong Utrecht speelde Twente in de Galgenwaard tegen jong az in het afas stadion en tegen jong PSV in het stadion van Eindhoven. Maar dan in een kampioenswedstrijd is Ajax de enige die niks wil veranderen👍🏻
Wat een onzin telkens. Ajax wil niks veranderen is het enige dat je hoort. Maar ik heb nog geen enkele reactie beantwoordt zien worden waarin werd gesteld of Twente voor de kosten voor het huren van de arena wilde opdraaien...
Ik heb ook nog nergens gehoord dat Ajax een goed plan B heeft voor een tegenstander die veel meer dan 185 toeschouwers mee wil nemen. Psv, Utrecht en AZ hebben dat wel voor hun Jong-teams.
Therock11, dat hoeft toch ook niet? Je doet nu net alsof Ajax verplicht is om extra kaarten of een back-up plan te hebben, voor het geval er extra mensen meewillen. Tegen N.e.c wilden er waarschijnlijk ook meer Twente fans mee, kan nu ook niet. Ook maar 500 kaarten. Zullen we de wedstrijd maar naar het Gelredome verplaatsen?
Jarl, het belang van een kampioenswedstrijd is wat groter dan die van een andere doorsnee pot natuurlijk. Vooropgesteld, Ajax moet niks. Het zou ze echter wel sieren om mee te willen denken aan een oplossing. Dat werd allemaal in de wind gegooid, en Twente moet het dan terecht doen met een vak dat minder mensen kan herbergen dan de doorsnee kroeg in de omgeving.
Vak P reageert op deze stugge houding door een homeless party aan te kondigen. De gemeente Amsterdam dreigt mensen uit Enschede en omgeving te weigeren, waarop Vak P dan weer stelt het verspreid door de stad te doen. Uit angst voor losgeslagen Ajacieden die ‘hun territorium willen verdedigen’ komt er dus een verbod. Allemaal logische gevolgen op elkaar, maar het ene is nog kinderachtiger dan het andere. De enige die hun zin hebben is nu Vak P, de rest zijn allemaal verliezers.
Ik heb hier veel leden zien zeggen/schrijven dat als Twente de wedstrijd in de JCA wil afwerken, dat ze JCA dan maar hadden moeten huren. Maar dat de Twente supporters dan wel alleen maar toegang zouden hebben tot de bezoekers vakken. In mijn ogen is dit een beetje raar, als je veel geld betaald om een gebouw te huren dan verwacht je ook volledige toegang tot het gebouw en als huurder bepaal jij waar de gasten toegang tot krijgen. Als Twente daadwerkelijk de JAC had gehuurd dan had Twente, als huurder, kunnen zeggen dat de Jajax supporters maar in het uitvak kunnen gaan zitten. Want als je alleen maar toegang krijgt tot de uitvakken, dan lijkt hij mij dat dan ook alleen maar voor de uitvakken huur hoeft te betalen.
Vergelijk het hier mee; het zou raar zijn als je een huis huurt voor de volledige huurprijs en alleen maar toegang krijgt tot de slaapkamer of keuken. Of andersom; als je een appartement huurt. Dan betaal je alleen maar de volledige huur voor het appartement en niet voor het hele appartementgebouw.
Wat een enorme soap is dit geworden zeg. En dat allemaal om een klein groepje zeurders van een club in de Kkd. Waar hebben we het over.
Ik zou zeggen: over tot de orde van de dag
!
Waar een grote club klein in kan zijn, bedoel je. Het grote Ajax toonde gewoon pure onwil om mee te denken met Twente, omdat de directie het vieren van een feestje in Turijn belangrijker vindt. Arrogantie misschien?
TheRock jij doet niet meer mee.. Natuurlijk is het feestje in Turijn belangrijker, dat gaat om de eigen club. Moet de eerste club nog tegenkomen die alles betaald en faciliteert voor een feestje van een ander. Ze hebben meegedacht met Twente maar omdat de supportertjes van een bepaald vakje fat niet goed kunnen handelen krijg je dit soort tafarelen.
Als je je 2e team betaald voetbal wilt laten spelen, moet je de tegenstanders met hetzelfde respect behandelen als je voor je eerste team verwacht te krijgen.
Hierin is Ajax gewoon vet tekort geschoten.
TheRock11, houd toch op man. Je hebt het over respect en dat je tegenstanders net zo moet behandelen als voor het eerste team. Maar waar is die respect naar de anderen ploegen toe dan? Die ook ALLEMAAL maar 185 supporters mochten meenemen naar de toekomst? Ajax is er gewoon consequent in dat JAJAX op de toekomst voetbalt en dat Ajax 1 in de JCA voetbalt. Zo lastig is het allemaal niet. Je voetbalt eenmaal een divisie lager dus dan kom je ook in kleinere stadions. Dat het niet leuk is voor bepaalde supporters dat snap ik, maar dan hadden jullie vorig seizoen maar niet zo moeten kloten.
@ Corona; Ajax had ook kunnen zeggen wij stellen meer kaarten beschikbaar voor deze wedstrijd aan FC Twente. Want wij hebben er begrip voor dat Twente bij ons kampioen kan worden, en zien in dat het aantal van 185 kaarten in deze een beetje weinig zijn. En dat de Twente supporters hier graag bij aanwezig willen zijn. En we zullen met Twente verder in gesprek gaan hoe we veiligheid op De Toekomst kunnen garanderen, en hoe we extra kosten die dit met zich meebrengt gaan verdelen.
Hou toch op met het verwijzen naar dar betaald voetbal onwaardige aantal van 185 uitkaarten op een amateurcomplex. Dat je dat als fan van een club waar het geld tegen de plinten aan klotst nog durft te verdedigen...
Of blijkbaar is jullie geuzennaam niet uit het niets ontstaan?
Corona, in welk opzicht heeft Ajax meegedacht? Het letterlijke respons was “niet ons probleem”, terwijl de gemeente nadrukkelijk aandrong het in de JC ArenA te laten afwerken. Dat het feestje in Turijn voorrang heeft valt in alle opzichten te begrijpen. Dat ze het van de hand wijzen valt ook te begrijpen. Maar stellen dat ze meegedacht hebben in onzin. Geen extra uitvak-kaarten. Geen uitwijking naar de JC ArenA, mocht niet verplaatst worden naar de Grolsch Veste of een ander (neutraal) terrein. Louter “het is niet ons probleem”. Hun goed recht, Twente accepteerde dat ook (het ‘fantastische Vak P’ wat minder), maar meedenken... Nehh.
Therock11, je hebt het over respect naar de tegenstanders, maar heeft Twente niet jarenlang respectloos gehandeld naar de rest van de Eredivisie, en dus tegenstanders, door de boel gewoon te bedonderen?
Heeft Ajax dat niet ook jarenlang gedaan, of NAC, of PSV, of Groningen, of RKC, of....
Laten we elkaar geen mietje noemen.
Maar al dat soort zaken staat eigenlijk volledig los van de casus Jong Ajax-FC Twente. Dat kan zomaar volgend jaar weer het geval zijn bij Jong Ajax-NAC of Jong Ajax- De Graafschap of Jong Ajax-Go Ahead etc.
Dat uitvak is gewoon te klein voor veel supportersscharen.
Wat een onzin. Ajax en FC Twente kennen juist een prima band tussen de supportersgroepen. Jongere garde die zich willen bewijzen worden dan echt wel even teruggeroepen door de oudere jongens. Was zelfs sprake van dat ze samen iets wilden organiseren las ik ergens? Maar prima dat hij is afgelast verder kan Twente thuis kampioen worden. Tot volgend jaar in ieder geval tukkers!
Ik zit er zelf niet in, maar heb me door verschillende supporters van beide kanten laten vertellen dat de 'oude gardes' van F-Side en Vak-P prima met elkaar kunnen.
Maar of bijv. de F-Side de jonge honden van 410 tegenhouden waag ik te betwijfelen als ik dat hoor van vrienden die daar meer inzitten (bij Ajax). Ik hoor weleens dat F-Side en 410 onderling al regelmatig strubbelingen hebben, dus die laten zich denk ik niet terugroepen. Ik denk dat er door de jonge honden van Vak-P wel geluisterd wordt naar de oude garde, het is immers een en dezelfde supportersgroep en niet 2 grote groepen zoals bij Ajax, maar ik denk niet dat er veel personen van de oude garde van Vak-P uberhaupt naar Amsterdam af gingen reizen, gewoon puur omdat die het feestje liever in eigen stad/regio vieren.
Aan het einde van de rekening denk ik dus dat het wel ordinair matten zou worden met leden van Vak-P en 410. Denk dus ook terecht dat dit afgeblazen is, maar jammer vind ik het wel dat Vak-P op deze manier hun zin krijgt.
Hopelijk tot volgend jaar, we zijn er nog niet.
@ Nolimit,, nee dat heeft hij niet. Zoals Twenteov al aangeeft kunnen/konden de "oude gardes" van Vak-P en de F-Side prima met elkaar. Dan praat ik wel over Vak-P en F-Side van 15/20 jaar geleden. Hoe het tegenwoordig is kan ik niet over spreken, want ik heb enkele jaren geleden afscheid genomen van Vak-P omdat er teveel dingen zijn/waren veranderd die in mijn ogen niet van positieve aard waren. En velen van de echte "oude garde" hebben hetzelfde gedaan.
Figuren als Nolimit en Therock 11 denken dat ze heel wat zijn ... Ajax een dorpsploegje ?
Door jullie peutergedrag geef je je club een nog slechtere naam dan ze al had.
Je speelt in de KkD ... je telt dus he-le-maal niet mee.
We zijn ook het enge criminele gekonkel van Twente nog niet vergeten ... dus hou je grote waffel eventjes.
Je moet heel erg blij zijn dat er nog een Twente bestaat.
En als je zonodig wil vechten ... spreek dan af op een veldje ... dan maken we daar een hek omheen en zijn we van jullie af..
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.