Ajax-directeuren laten uit protest verstek gaan bij Klassieker

Welke competitie vervalsing? Ik keek toevallig laatst de bekerfinale van PEC Zwolle tegen Ajax in de kuip terug. Ze gedragen zichzelf als staatsdebielen. Geen wonder dat ze in meerdere steden niet welkom zijn of liever geweerd worden.

Beetje drogreden als je t baseert op die ene wedstrijd. Fans van heel veel clubs zijn bepaald geen lieverds. Of denk je dat het allemaal eenzijdig is? Alle spreekkoren van Utrecht en Ado, om maar niet te spreken over de vernielingen. Ik kan ermee leven als er de komende decennia geen uitsupporters meer komen bij de duels met Ado en Feyenoord, want supporters van alle betrokken clubs hebben zich misdragen, maar bij een eenzijdig duel geen uitsupporters ís gewoon vervalsing. Dan doe je het maar lekker over 2 wedstrijden

Tuurlijk ben ik het ermee eens dat er bij iedere club idioten op de tribune zitten die zich misdragen. Echter hebben Ajax supporters de mogelijkheid gehad in de kuip om te laten zien dat ze zich kunnen gedragen in het stadion. Dat is er een hele hoop niet gelukt. Naast de schade van het veld, zijn er ook toiletten & stoelen vernield. Tevens zijn er ontzettend veel stickers geplakt op alle mogelijke plekken. Als Ajax thuis had geloot, hadden we nu dezelfde discussie gehad en was Feyenoord ook niet welkom geweest. Pech gehad, en accepteren dat het dus blijkbaar niet kan. En over twee wedstrijden slaat nergens op. Het sierlijke van een bekercompetitie is dat je 1 wedstrijd voetbalt, waarbij je of het geluk hebt dat je thuis loot, of een zware wedstrijd hebt in een ander stadion. Voor een finale had ik dit begrepen, omdat het dan gespeeld moet worden op "neutraal" terrein.

"Met standaard daarom de scheidsrechter tegen". Is dit alvast indekken? En was de scheidsrechter ook tegen jullie een paar weken terug? "Scheidsrechter die weer veel te veel toeliet", nee de scheidsrechter moet bij elk vontact gewoon fluiten, dat is blijkbaar wat je wilt? Of bedoel je meer iets van, als het te fysiek wordt voor Ajax dat er afgefloten moet worden?

Nee hoor, ik doel erop dat als je geen publiek bij je hebt, er ook geen lawaai van de tribunes komt als er een overtreding gemaakt wordt. Andersom is het een orkaan van geluid als een Feyenoord speler naar de grond gaat.

Hoe je het went of keert, dat heeft invloed op de scheidsrechter. In de Arena heb je als Feyenoord speler zo rood te pakken, in de Kuip kan je je heel veel permitteren. Publiek is echt belangrijk in het hedendaagse voetbal.

Daar was toch echt de VAR voor nodig.
Kuipers was dan niet echt onder de indruk van het publiek; en zo hoort het ook. Ook morgen.

O ja waar waren ze dan???

Of is dat gewoon achteraf gepraat?

Beetje makkelijk om te zeggen ze waren welkom als je van te voren weet dat de club zelf dat risico niet neemt

Om een hele simpele reden dat Feyenoord geen kaarten heeft afgenomen. Feyenoord is er op tegen.

Nee. Om een hele simpele reden, dat Halsema nooit goedkeuring heeft gegeven daarvoor. Leuk en aardig dat Ajax dat aanbiedt, maar Halsema gaat daar uiteindelijk over

Dus omdat ze weten dat Feyenoord nee zou zeggen, hebben ze gezegd kom maar?
Logisch wel, we hebben het hier niet over wel of niet een patatje nemen bij de febo he. 😂

Toen Van der Laan er nog was, heeft Feyenoord ook nooit kaarten afgenomen. Het heeft dus niets met Halsema te maken.

Heb ook nooit vernomen dat Van der Laan dit goed vond?

Ik zou zeggen, Google is je grootste vriend. Van der Laan was er een groot voorstander van.

Een groot voorstander nog wel? Heeft ooit gezegd ervoor open te staan, maar echt concrete goedkeuring heb ik nooit gezien.

De burgemeester kan nog zo voor zijn, maar die beslist niet in zijn eentje. Als de gemeenteraad tegen is, gebeurd het alsnog niet. Welkom in een democratie.
En ik blijf bij mij eerdere standpunt, als Feyenoord de kaarten aangeboden krijgt, geloof ik echt niet dat ze die zullen weigeren.

Dan waren die feyenoord supports volgens mij wel echt heel goed verstopt hoor. Ik kan mij echt geen wedstrijd herinneren dat er uit supporters van Feyenoord waren? Maar ik kan het mis hebben hoor.

Welkom zijn en daadwerkelijk verschijnen zijn ook 2 verschillende dingen.

@kleinegeneraa7 dat lijkt me vrij logisch, want feyenoord stond zelf niet toe dat er Ajax supporters in de kuip aanwezig mochten zijn. Ajax heeft aangegeven dat Feyenoorders welkom zijn, mits Ajax ook supporters mee mag nemen naar de kuip. Anders krijg je een vergelijkbare situatie als nu: wel het voordeel voor de een, maar niet voor de ander. Was de wedstrijd in de arena geweest, dan waren er, aangezien het een eenmalige bekerwedstrijd is, gewoon uitsupporters bij geweest.

Hahaha dat is makkelijk Feyenoord supporters zijn welkom als de Ajax supporters welkom zijn in Rotterdam, je weet dat ze niet welkom zijn in Rotterdam dus is het makkelijk scoren. Dan moet je zeggen Feyenoord supporters zijn welkom ook als de Ajax supporters niet welkom zijn in Rotterdam. Dan maak je een statement.

@wandering
Makkelijk scoren? Feit is dat Ajax er wel akkoord voor geeft en Feyenoord niet. En waarom zou Ajax dan wel Feyenoord supporters toe moeten laten als dat andersom niet kan? Beetje omgekeerde wereld wat jij voorsteld.

Halsema geeft er geen akkoord voor net zoals Aboutaleb. Dan kan Ajax de supporters inpeperen met het standpunt dat de uitsupporters welkom zijn, maar die mogen niet komen wanneer Halsema en Aboutaleb aangeven dat zij erover eens zijn dat de uitsupporters niet mogen komen.

De enige die akkoord moet geven zijn de burgemeesters.

@Troy, zoals ik al eerder zei: Van der Laan was er een voorstander van, maar toen nam Feyenoord ook geen kaarten af. Aboutaleb wilde toen niet, terwijl Amsterdam dat wel wilde.

Van der Laan was voorstander, maar een akkoord is er onder zijn bewind nooit geweest. Dus kaarten zijn ook nooit beschikbaar geweest

Dat akkoord is er nooit geweest omdat Aboutaleb tegen was. Je hebt hier meerdere partijen.

Man man man. Je kan beter niets zeggen als je de feiten nie kent. Feyenoord mag al sinds jaren weer komen maar Feyenoord verbiedt dat. Het is dus eenzijdig.

En welke bron gebruik jij? Nogal makkelijk om iemand op de feiten te wijzen, terwijl je zelf ook alleen een aanname maakt gebaseerd op 1 partij.

Misschien idioot, maar als je als Ajax zijnde echt n statement wil maken dan is wegblijven van de directie niet echt iets waar mensen van wakker liggen lijkt me...

Eens moet de 1e zijn :-D

Als je echt n statement wil maken, doe dan eens gek... hier ligt toch niemand wakker van :-)

Halsema en Aboutaleb willen er (momenteel) nog niet aan. Zolang zij het laatste woord hebben kan Ajax wel de eigen supporters verblijden met "jullie mogen gaan hoor wij staan er voor open" terwijl ze dondersgoed weten dat dit toch niet gebeurt. Feyenoord houdt het helemaal niet af, de burgemeesters van beide steden doen dit.

Troy, ik gaf het hierboven al aan: toen Amsterdam wel mee wilde werken, wilde Rotterdam dat niet.

Nope, maar ze waren zeker wel welkom. Alleen heeft Feyenoord besloten geen kaarten af te nemen, waardoor het uitvak dus ook gewoon vol zat met Ajacieden.

Juist ja. En waren ze ook welkom van de burgemeester?

Ik heb het even voor je opgezocht @Inkognitow en ik kan helemaal nergens iets vinden over dat Halsema het niet zou toestaan. Geen bericht is goed bericht gaan we dan maar van uit, dus dan is het antwoord op je vraag: ja.

Spreekwoorden interesseren me niet. Je doet alsof we het hier hebben over iemand die zijn/haar vriend(in) in een appje vraagt hoe het gaat, maar geen reactie krijgt en er dus vanuit gaat dat ze het goed maken (ironisch genoeg betekent helemaal geen bericht krijgen met grote regelmaat juist het tegenovergestelde). Het gaat hier wel om een wat groter en ingewikkelder onderwerp dan een relatie tussen 2 personen.

Je hebt m'n vraag dus helemaal niet beantwoordt.

Sterker nog Inkognitow, Halsema heeft een aantal maanden geleden gezegd dat ze de tijd er nog niet rijp voor achtte. Maar dat willen sommigen onder ons niet begrijpen. Zelfs niet na het eindeloze ja maar, nee, Aboutaleb zei en zo verder.

Wat een onzin zeg. Je zegt zelf: Juist ja. En waren ze ook welkom van de burgemeester? Die reactie, afgaande op al je andere reacties in dit topic, lijkt toch te sturen op de afkeuring van ook de Amsterdamse burgemeester. Dat Ajax het wel leuk kan goedkeuren, maar dat dit helemaal niets zegt. Op internet kan ik 0,0 vinden van halsema waarin ze aangeeft dat feyenoord niet welkom zijn, net zo goed als ik niets kan vinden dat ze wel welkom zijn. Punt is alleen dat Ajax onder haar bewind kaarten beschikbaar stelde aan feyenoord en dat zij in die tijd dat dus niet heeft afgeschoten. Ze heeft er simpelweg niets over gezegd (of het is goed weggestopt op het internet). Als je als burgemeester niet er bovenop springt op het moment dat je niet wilt dat er uitsupporters zijn en Ajax stelt kaarten beschikbaar, dan kun je er voorzichtig van uit gaan dat zij er wel oke mee is. Wil je een definitief antwoord op je vraag? Bel naar de gemeente Amsterdam. Maar voor zover jouw vraag te beantwoorden is, is hij met ja te beantwoorden.

Er is voor het seizoen duidelijk over gesproken en Aboutaleb en Halsema willen er verder over praten als de clubs op 1 lijn zitten. Als je dan tijdens het seizoen lekker gaat roepen dat Feyenoord welkom is, heb je het volgens mij niet begrepen. Ga voor het seizoen in gesprek, komt er een overeenkomst dan proberen we het volgend jaar weer en zo niet, dan niet. Dit zijn risicowedstrijden die ook gewoon veel voorbereiding van heel veel partijen vraagt. Dan Kun je niet even 2 weken van tevoren roepen: wij willen kaartjes, want anders is het competitievervalsing

@markerazzi maar het probleem, zoals ik het heb meegekregen, is dat feyenoord er geen haast achter lijkt te willen zetten. Ajax dacht dat het mogelijk was om het voor dit seizoen al voor elkaar te krijgen, maar toen bleken ze er niet er uit te komen. Vervolgens willen de supportersverenigingen en Ajax er alsnog haast achter zetten, zodat het in ieder geval voor volgend seizoen klaar is. Maar de gesprekken daarover blijven ook maar uitgesteld worden door feyenoord. Terwijl ze met een beetje goodwill er maanden geleden uit hadden kunnen komen. Wellicht waren er dan al kaarten beschikbaar geweest voor deze halve finale. Als testcase. De frustratie vanuit Ajax snap ik daarom ook goed. Je kunt niet eenzijdig een plan opstellen. De burgemeesters begrijp ik ook zeker hierin. Die willen gewoon een compleet plan voor zich zien. Dat plan is er grotendeels al, maar nog niet tot in de puntjes.

@martijnr12

Leuk praatje kalk je toch wel op. Inderdaad, in dit topic en ook in anderen stel ik heel simpel dat het niet bij Ajax ligt 'die kaarten beschikbaar stelt'. Is allemaal voor de grote show om supporters tevreden te stellen als in 'zie, wij proberen de impasse te doorbreken, wij willen wel maar hunnie niet'. Wij Ajax! M.a.w Buhne geraas. want het is heel simpel, Ajax of Feyenoord kunnen kaarten beschikbaar stellen zoveel ze willen. Het is niet aan de clubs.

Dat Halsema niets heeft gezegd over dat Ajax kaarten beschikbaar stelde kan je simpel omdraaien als in waarom ze niets heeft gezegd of 'hoefde' te spreken. Supporters mochten toch niet komen? Of wel? Want zoals jij het stelt hadden er gewoon ff 5000 Feyenoorders op de trein kunnen stappen. Doe normaal man, geloof je het zelf. Misschien hebben duizenden mensen en ik gemist toen die kaartjes er lagen voor ons dat Halsema voor de camera heeft gestaan en gezegd, kom maar, gezellig een middagje met 5000 Feyenoorders naar de Arena?

Zal afsluiten met dat ook ik het niet van het internet heb maar het kwam ter sprake eind vorig jaar in een tv Rijnmond uitzending.

Maar tot zover blijf ik gewoon bij mijn stelling 'leuk dat er kaarten beschikbaar zijn gesteld, maar komen mogen we toch niet, net zoals andersom ook niet het geval is'.

Edit) Neemt niet weg dat ook ik graag weer naar de uit wedstrijden tegen Ajax zou willen gaan. Dat ook ik wil dat Feyenoord, Ajax, Aboutaleb en Halsema snel rond de tafel gaan zitten om dit op te lossen. Heeft veel te lang geduurd inmiddels. Maar de grote vraag blijft zoals altijd bestaan, zijn beide supportersgroepen er klaar voor om alles achter zich te laten, het oude zeer enzovoorts.

De kosten zijn niet lager zonder uitsupporters? Hahahaha. Wel of geen uitsupporters scheelt flink wat politie-inzet.