Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je bent niet oud genoeg om deze content te lezen.

Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je hebt eerder aangegeven deze content niet te willen zien.

Om content over online kansspelen volgens wet- en regelgeving te tonen, willen we zeker weten tot welke leeftijdsgroep u behoort.

Door je keuze te maken bevestig je dat je je bewust bent van de risico’s van online kansspelen en dat je momenteel niet bent uitgesloten van deelname aan kansspelen bij online kansspelaanbieders.
 

Wim Kieft vernietigend: ‘Hij staat zich als een achterlijke te profileren’

Laatste update:

PSV gaat momenteel door een beduidend mindere fase. De koploper van de Eredivisie kwam zondagmiddag op eigen veld tegen Feyenoord niet verder dan een 1-1 gelijkspel en liet zo voor de derde competitiewedstrijd op rij punten liggen. Wim Kieft is van mening dat de tegenvallende resultaten van de laatste weken geen positief effect hebben op het gedrag van Mark van Bommel.

De oud-spits geeft zondagavond bij het programma Rondo van Ziggo Sport zonder blikken of blozen toe zich te ergeren aan de manier waarop de trainer van PSV zich momenteel profileert. Kieft kan dat niet los zien van de toenemende druk op de Eindhovenaren. "Je kunt aan hem ook wel zien dat er iets van druk is. Hij staat zich als een achterlijke langs de kant te profileren momenteel. Dat vind ik heel storend om te zien", zegt de analist.

Door het derde gelijkspel op rij bedraagt de voorsprong van PSV op achtervolger Ajax nog maar twee punten. De Eindhovenaren hebben met nog elf speelrondes voor de boeg alles nog wel in eigen hand, maar Kieft is kritisch op Van Bommel. "Het is niet zo dat hij het als coach niet goed doet, maar het is wel zo dat het altijd aan de scheidsrechter ligt als het even tegenzit. Hij maakt altijd misbaren. Ik vind dat niet prettig om te zien van een coach."

Van Bommel zelf predikte na de wedstrijd tegen Feyenoord nog rust. "De resultaten zijn niet goed, maar we staan nog steeds twee punten voor op Ajax. Je staat nog steeds op het punt waar je zes wedstrijden geleden begon (de koppositie, red.). Je kan het dus ook positief bekijken", zo zei de oefenmeester voor de camera van FOX Sports.

Erger jij je aan het gedrag van Mark van Bommel langs de lijn?

Meer nieuws

1
2

Meer sportnieuws

Reacties

Mark staat wel buitensporig veel tegen de 4e man te zeiken. Die heeft sowieso geen macht betreffende hetgene waar hij over klaagt. Iets meer hand in eigen boezem qua spel en iets minder toerekenen aan de arbitrage.

24 februari 2019 om 22:45

Mark is gewoon een hypocriet in alles wat hij zegt en doet. Hij praat met een dubbele tong en zegt nooit eens wat hij denkt. Dat ellendig lange geklaag tegen de 4e scheids mag van mij ook wel eens afgestraft worden, tenenkrommend is het. Lekker geloofwaardig om na al die prutspotten en al die gelijke spelen aan te geven dat je beter speelt dan de vorige seizoenshelft en als je daarna nog eens gelijkspeelt te wijzen naar een minimale voorsprong. Als speler was het al een nare vent maar als coach is hij misschien wel vervelender ..

25 februari 2019 om 01:31

Joh, laat hem. Stel je voor dat ze hem wegsturen.. Gaat PSV misschien ineens beter voetballen..

25 februari 2019 om 07:28

Ach, als advocaat zeurt tegen de 4de man kan iedereen er om lachen. Mensen hier op het forum zijn ook wel hypocriet zeg. Wat betreft het spel, gisteren hadden ze geen antwoordt op Feyenoord, maar de andere wedstrijden waren ze echt niet slechter dan in eerste helft seizoen. Als je kijkt naar aantal kansen in een wedstrijd, dan zijn dat er bizar veel. Scherpte bij afronding ontbreekt vooral.

25 februari 2019 om 09:58

Totaal niet mee eens wat Advocaat betreft, die wel degelijk een hoop kritiek heeft gekregen over zijn gedrag richting de arbitrage (volkomen terecht overigens). Daarnaast zijn er bij wedstrijden van Utrecht ook wel echt meerdere dubieuze beslissingen geweest, terwijl er bij de tegendoelpunten van Psv geen sprake was van arbitrale fouten. Van Bommel gedraagt zich gewoon als een supporter die baalt dat zijn ploeg het minder goed doet. Tenslotte heeft Advocaat ook echt wel wat meer kritiek opgebouwd als trainer in al die jaren, terwijl de van van Bommel nog in de kinderschoenen staat. Dus nee, ik denk niet dat deze vergelijking tussen van Bommel en Advocaat op zijn plaats is.
Ben het overigens wel eens met de rest van je reactie.

Ik vind dat zowel PSV, als de KNVB iets aan het gedrag van Van Bommel moet doen. Het is echt gênant en respectloos. Hij staat echt bij zowat iedere beslissing heel indringend en dichtbij tegen de vierde man te schreeuwen. Het is geen gezicht en een bijzonder slecht voorbeeld.

24 februari 2019 om 22:25

Was als speler ook al geen voorbeeld. Een bloedzuiger.

24 februari 2019 om 23:43

Teams met een bloedzuiger in de gelederen zijn wel altijd teams waar je niet graag tegen speelt. Dat heb ik hem nooit echt kwalijk genomen (al vond ik het wel irritant natuurlijk ). Als trainer vind ik het een heel ander verhaal, dit is ronduit onbeschoft en zeer ergerlijk.

24 februari 2019 om 22:42

Helemaal mee eens. Ander vraagje, iedereen heeft het over een mooie goal van Lozano. Volgens mij schiet die Back hem er met zijn scheenbeen of niet?

24 februari 2019 om 23:24

Klopt haha! Anders had die bal ergens het stadion uit gevlogen...

24 februari 2019 om 22:53

Het verbaasd mij oprecht dat hij nog geen 1 keer naar de tribune is gestuurd. Je zou toch zeggen dat een 4de man wel is een keer klaar is met zijn gezeik. Vorige week kreeg hij ook geel volgens mij.

25 februari 2019 om 01:37

Weetje wat ik niet snap dat iedereen het opeens heeft over het gedrag van Mark van Bommel, maar wanneer een Jürgen klopp van Liverpool zoiets week in week uit doet of een Mourinho dan vinden we het allemaal geweldig, sterker nog we missen passie in Nederland we missen strijd we missen karakter en dat allemaal had van Bommel als speler en nu ook als trainer. Gewoon niet zeiken allemaal.

25 februari 2019 om 05:56

Wie weet zien mensen deze wedstrijden niet simpelweg omdat ze de buitenlandse competities niet volgen, wat ik wel weet is dat het hier om de reactie van Kieft gaat en je kan vinden van hem wat je wilt als analist (ikzelf ben geen fan van hem), maar juist tegen de trainers die jij noemt is hij ook erg kritisch op hun gedrag.

25 februari 2019 om 06:43

Pazt, dan heb jij niet goed op zitten letten. Klopp in mindere mate, terwijl hij inderdaad minimaal net zo belachelijk is. Maar Mourinho is vreselijk verhuisd hier, dus die opmerking snap ik niet zo. Lees die thread van zijn ontslag er maar op na, al die toneel oefenmeesters zijn niet bepaald mijn types.

25 februari 2019 om 08:08

Klopp is ook heel vervelend, ik snap ook niet hoe jij die conclusie kan trekken, maar goed. Van Bommel begint zich meer en meer te profileren als een fop-Simeone en dat is wat relevant is.

Dat argument van 'we stonden in de winterstop twee punten voor en nu nog' vind ik echt walgelijk om te lezen. Wat is er mis mee om te zeggen dat je teveel punten hebt laten liggen de laatste weken? Komt Van Bommel dan over als een slechtere trainer?

Ik heb liever iemand die niet om de waarheid heen draait en de schuld bij zichzelf zoekt, dat zou z'n geloofwaardigheid goed doen. Net als dat vreselijke toneelspel steeds, om te kotsen vind ik dat.

24 februari 2019 om 22:30

Zo. Een slechte redenatie geven op veel puntverlies is walgelijk en om te kotsen. Dat vind ik dan weer lichtelijk overdreven.

24 februari 2019 om 22:43

Dat toneelspel van 'm vind ik om te kotsen.

En die slechte redenatie vind ik walgelijk, omdat hij daarmee doet alsof de interviewer (en de kijker) gek is. Zoveel puntverlies in die paar weken is toch gewoon matig? Waarom moet hij daar omheen draaien?

24 februari 2019 om 22:49

Ben het er ook niet mee eens, maar 'walgelijk' en 'om te kotsen' klinken voor mij persoonlijk niet echt als termen die veel objectiviteit uitstralen..

24 februari 2019 om 23:48

Dan zal ik je geruststellen: ik kijk totaal objectief naar iedere Eredivisie-wedstrijd. Heb geen enkele clubvoorkeur, afgezien van de amateurvereniging in m'n dorp. Ik gun PSV dus het allerbeste, maar dit gedrag van Van Bommel irriteert me mateloos. Vandaar ook m'n woordkeuzes.

24 februari 2019 om 22:39

Het is toch gewoon zo. In de winterstop was het gat 2 punten, en nu na 7 speelronden is dat nog steeds het geval. Er is dan toch geen enkele reden tot paniek bij Psv, en al helemaal niet nodig om dat voor de camera te doen. Intern zal er vast besproken worden wat er verkeerd gaat.

24 februari 2019 om 22:45

Je hoort mij ook niet zeggen dat ze in paniek moeten raken. Maar het vele puntverlies na de winterstop is opvallend, gezien de constante prestaties vóór de winterstop. Als daar (geheel terecht) een vraag over wordt gesteld, vind ik het ongepast dat Van Bommel zich zo dom houdt.

24 februari 2019 om 22:49

Paniek is overdreven, maar een voorsprong van 2 punten is niet echt ideaal. Die voorsprong kan na 1 wedstrijd opeens 1 punt achterstand zijn. Als je zoveel punten laat liggen in een korte periode, terwijl je daarvoor bijna niets gemorst hebt, dan zal dat zeker voor extra druk zorgen.

25 februari 2019 om 00:14

Dus als ze volgende week weer 2 punten verliezen is er nog niks aan de hand. Ze stonden immers aan het begin van de competitie ook gelijk...

25 februari 2019 om 01:57

Zolang ze evenveel punten als ajax morsen is er inderdaad niets aan de hand.

25 februari 2019 om 08:41

@marocberkane

Typisch dit. Amsterdam stond zo ongeveer in de fik na 8 verliespunten. Te veel tegen goals, te weinig presteren als team. Steunpilaren die door het ijs zakken en nagenoeg kansloos in de titelstrijd.

PSV staat inmiddels op net zoveel verliespunten, werd gisteren in eigen huis geen eens overromppeld, nee Feyenoord was bijna de gehele wedstrijd beter. Zelfs met 10 man hadden zij het betere van het veldspel. Resultaat is belangrijker dan goed voetbal, maar dat is toch echt iets om je ernstig zorgen over te maken.

Kijk je naar het geheel heeft PSV 14 goals voor en 8 goals tegen in die wedstrijden, Ajax heeft 22 goals voor en 12 goals tegen. Van Bommel zou dan zeggen, ja zie je Ajax krijgt meer tegengoals. Dat Ajax inmiddels twee keer de 0 heeft gehouden tegenover een keer van PSV doet er niet toe. Hey we staan er precies hetzelfde voor als tijdens de winterstop. Toch niet, Ajax is uitgelopen op doelsaldo. Je staat er dus slechter voor dan tijdens de winterstop

25 februari 2019 om 08:44

Maar dat doen ze in korte tijd dus niet omdat de voorsprong van volgens mij 6 of 8 punten nu ineens nog maar 2 is.

Het probleem van van Bommel is dat hij nog geen goede trainer is. Als een club een nieuwe trainer krijgt zie je na ongeveer een half jaar of hij goed is of niet. Dat komt omdat eerst de invloed van de vertrokken trainer nog door werkt.....

24 februari 2019 om 22:31

Haha, dat is nieuw voor mij. Dus de punten die in de eerste seizoenshelft gepakt zijn, komen niet door goed trainers werk van van Bommel. Maar zo gauw het dan wat minder gaat is dat opeens wel representatief voor zijn kwaliteit?

Als speler deed hij al niets anders, dit gedrag je er echt niet meer uitkrijgen. We zullen het op de koop toe moeten nemen, net als bij onze vriend Simeone. Wat ik overigens veel kwalijker vind, is het wisselbeleid van Van Bommel. Altijd maar weer Pereiro wisselen, terwijl Pereiro een waanzinnig rendement heeft en veel meer toevoegt dan waterdragers Hendrix en Rosario.

25 februari 2019 om 06:07

Nou dan heb je de wedstrijd van gisteren zeker niet gezien. Pereiro was de slechtste van het veld. Had continu balverlies en had nul rendement.

100% met Kieft eens, vandaag heb ik me weer ouderwets geërgerd aan die hypocriete (n.a.v incident Ten Hag) acteur. Ongetwijfeld staat fatsoen hoog in het vaandel, bij de directie van Psv. Maar geef die man eens een reprimande, en laat hem voorlopig maar sowieso wegblijven van arbiters.

Daarnaast waren er volgens mij ook andere ballenjongens aangesteld. Als er namelijk een bal net uit het spel was, lag de nieuwe er bij wijze van spreken al in. Tegen FC Groningen was dat heel anders. Toen moesten de spelers van FC Groningen de bal vaak zelf bij de materiaalman afhalen. Of was het toch iets met de stand op dat moment? Psv: stop met dat kinderachtige gedoe, en gedraag je als een kampioen...

24 februari 2019 om 22:33

Nee, tegen Groningen was het letterlijk 1 moment bij een corner dat een bal niet werd teruggegeven door 1 ballenjongen. Die hetze tegen van Bommel en zijn zogenaamde instructies voor de ballenjongen wordt wel erg vergezocht zeg..

25 februari 2019 om 08:46

@Skede, kijk die wedstrijd anders even terug. Het was niet 1 moment. Bij de corner was het 1e moment. Daarna deden ze het nog een paar keer. Alleen was het bij die corner wel het langst.

25 februari 2019 om 19:37

Haha dat dacht ik ook. PSV heeft de terechte kritiek op de ballenjongens ter harte genomen en gezien de wedstrijd van gisteren zijn er rigoureuze maatregelen genomen. Goed werk!
@Skede ik zie regelmatige goede bijdrages van jou maar hier vertroebelt je clubvoorkeur je blik. Tegen Groningen waren de ballenjongens opvallend afwezig en opvallend traag. Gisteren hadden ze red bull op.

En daar gaan we weer... en Kieft is er als de kippen bij om als éã©n van de zogenaamde kenners het hakblok neer te leggen. Van Bommel is niet anders dan hij altijd is geweest. En er zijn nu eenmaal veel mensen die een hekel hebben aan Mark. En in dit soort situaties willen ze dat graag benadrukken.
Maar we vergeten dat hij een absolute winnaar is die niet tegen zijn verlies kan. Hij zal altijd het randje opzoeken. Maar hij staat na afloop nog steeds de journalisten netjes te woord, terwijl het gros zit te wachten op een uitbarsting voor de camera.
Ach, we hebben allemaal altijd wat aan te merken aan een ander. Als Ajax verliest is Ten Hag een onverstaanbare boer uit het Oosten, Guardiola wordt regelmatig gezien als gluiperd en nu gaan we weer los op van Bommel.
Voor mij is het nog steeds hardstikke knap dat PSV bovenaan staat, ik had vooraf niet voorzien dat het nog zo goed gaat. Natuurlijk is het zonde dat er nu zoveel punt verlies is, maar van Bommel heeft gelijk, PSV staat nog steeds bovenaan. Dat betekent dat de rest het dus nog steeds slechter doet en dat de beginnende coach gelijk heeft.

24 februari 2019 om 22:24

Dat Van Bommel niet anders is dan hij ooit geweest is geloof ik inderdaad wel. Hij is een verschrikkelijke vent namelijk. Er mag alleen heus iets over gezegd worden als hij zich weer zo achterlijk profileert.

24 februari 2019 om 22:36

En wie zegt dat Gerbrands dat niet doet? Gelukkig blijft er in Eindhoven veel binnenkamers. Je moet je alleen afvragen of het helpt. Daarnaast, als de 4de man of de scheidsrechter er echt een probleem mee hebben, dan sturen ze hem wel weg. Dus het zal allemaal wel meevallen, alleen wil de media er graag een eigen dingetje van maken.
Heb je Wim vroeger wel eens in het veld gezien? En als ze dan toch persoonlijk gaan worden, misschien moet hij zelf even in de spiegel kijken.

24 februari 2019 om 22:49

Ik heb Wim vroeger weleens gezien ja. Wim heeft wel zelfspot. Daarvoor hoeft hij dus niet in de spiegel te kijken. Hij gebruikte spiegels voor heel andere praktijken 😉. Van Bommel neemt zichzelf vrij serieus daarentegen.

24 februari 2019 om 22:39

Ik heb van Bommel altijd een geweldige voetballer gevonden, juist zijn mentaliteit vond ik bewonderenswaardig, altijd willen winnen. Welbespraakt bovendien, en lijkt me ook nog wel een gezellige kerel ook, zolang je niet tegen hem hoeft te voetballen. Maar in Oranje heb ik enorm van hem genoten, en zelfs bij PSV en bij Bayern. Ik ben een Feyenoordfan, maar heb voor weinig spelers zoveel bewondering gehad als voor van Bommel. Jouw aanname van een hekel hebben aan iemand kan in mijn geval direct van tafel.

Maar zoals hij vandaag langs de lijn stond, als een halve zool met een gedragsstoornis, het verongelijkte op niets gebaseerde gedrag. Het is een trainer onwaardig. Echt, zet al zijn reacties achter elkaar, speel ze af en de schellen zullen je van de ogen vallen, zo gênant hebben we het zelden gezien in Nederland. Het wordt tijd dat zijn schoonvader hem eens even tot de orde roept, dat hij vandaag weg is gekomen zonder rode kaart is een wonder. In feite is dat op zichzelf al het bewijs dat hij niets te klagen had over de arbitrage. Hier moet hij snel wat aan gaan doen, want als je zo bezig bent met de scheidsrechter ga je onherroepelijk dingen missen. Juist de dingen waarvoor je wél langs de kant zit.

Van Bommel is het hele seizoen al ergerlijk bezig. Toen het nog goed ging was hij overdreven denigrerend bezig met z'n handjes op de schouder van de vierde man. Nu gaat het niet goed en nu komt z'n ware aard wederom naar boven. Misschien een prima coach hoor, maar een verschrikkelijke vent.

24 februari 2019 om 22:35

Precies daar irriteerde ik me ook aan, dat geslijm bij de 4de man dmv een arm om ze schouder.
Ik vindt de 4de man moet gewoon is optreden naar hem toe.
Dat hij fanatiek is vindt ik prima maar dit is te en te overdreven

24 februari 2019 om 23:42

Daar ergerde ik me ook aan.*
Zijn schouder.*
Ik vind dat de vierde man eens op moet treden.*
Vind ik prima.*
Goedendag.

het heeft natuurlijk ook wel iets heel erg zieligs dat een personality als van bommel zich zo klein maakt door continu te lopen zeuren op een vierde man. wellicht op basis van zijn gedrag als voetballer niet zo verrassend, maar toch een beetje sneu om te zien dat hij niet wat meer zelfreflectie toont.

kan me dan ook goed vinden in de opmerking van wim.

Van Bommel toont exact hetzelfde gedrag als waar hij me als speler ook aan ergerde. Constant zuigen en zeiken bij anderen en vervolgens doen alsof hij het wiel uitgevonden heeft. Dat is bij Felipe Melo op het WK van 2010 nog wel okã© om te doen voor ons, maar buiten dat totaal niet. De kwaliteiten heeft hij wel, maar het is irritant om naar te kijken. Heeft 'ie niet nodig.

25 februari 2019 om 06:48

Dan ben jij toch net zo hypocriet? In een oranje shirt zuigen is prima volgens jou, maar in een PSV shirt niet?

Er zijn in ieder geval genoeg mensen bij die ineens hun onvrede willen uiten over Mark. Lekker de frustratie van je afschrijven zullen we maar zeggen. Als Simeone het doet vinden we het prachtig en vol met passie, maar oh wee als Mark van Bommel het doet. Ik ben in ieder geval blij met Mark en het boeit me geen zak wat iedereen daarvan vindt. Als hij diezelfde passie nou ook nog over weet te brengen op de spelers de komende maanden ben ik helemaal blij!

24 februari 2019 om 22:52

Ik ben voor Atletico en kan je verzekeren dat ik doodziek wordt van het gedrag van Simeone. In het begin was het mooi, omdat hij puur gepassioneerd was maar ook hij begint veel te geforceerd te doen met als dieptepunt afgelopen woensdag

24 februari 2019 om 22:52

Het is niet wat hij voor elkaar krijgt met het team want wat hij nu voor elkaar heeft gekregen is gewoon een prestatie op zich en daar hoor je de mensen niet over maar het is meer dat geslijm bv bij een 4de man arm over ze schouder en dat leipe geschreeuw aan de kant terwijl iedereen kan zien dat hij ongelijk heeft en dat hoort niet bij een trainer en die Simone spoort daarintegen ook voor geen meter.
Mark heeft dit niet nodig

24 februari 2019 om 23:25

Niet zo gek dat mensen onvrede uiten over Van Bommel in een topic dat gaat over wangedrag van Van Bommel natuurlijk...
Daarbij zijn er ook genoeg mensen die het gedrag van Simeone om te kotsen vinden, waaronder ik.

Wat ik me dan bedenk, een beetje scheidsrechter met autoriteit spreekt de beste man toch aan op zijn gedrag? Zelfs als zo'n 4e man laat je je toch niet zo intimideren? Van Bommel is gewoon een showmannetje, doet er alles aan om in de picture te komen. Is het niet met zijn opmerkelijke voorbeelden (trein, wasmachine etc) dan is het wel om dit ongelofelijk geforceerde theater. Verder ook wel ironisch dat hij Ten Hag zo nodig publiekelijk moest afmaken om het vragen van een kaart terwijl Bommeltje bij elk sliding op de bal bijna uit zijn vel springt omdat er geen kaart wordt gegeven.

Dank Willem Kieft! Eindelijk iemand die bereik heeft, die zich durft uit te spreken. Ik erger me al weken, ik meen zelfs al in de positieve flow van Psv, aan het gedrag van van Bommel. Gewoon respectloos. Je mag best een keertje boos worden op een official, maar niet f...... bijna elke week.

Tja.. nog steeds hetzelfde als de speler van Bommel.

Ik dacht dat Van Bommel de rust zelve was...hij houdt het gemiddeld per wedstrijd 10 minuten vol, tot de 1e ingooi tegen.

een huilie huilie ... ipv respect krijg je kippenvel van die man

Nou, ik heb alles eens een beetje nagelezen maar die van Bommel staat er niet best op zeg. Laat ik het daar nou helemaal mee eens zijn. Dat eeuwige schoolmeesterachtige terwijl hij een blauwe maandag hoofdtrainer is, is om te kotsen. En dat beetpakken van scheidsrechters of andere mensen die hij even wil intimideren. Mocht hij mij ooit komen vertellen dat ik iets verkeerd zie ,prima, maar mocht hij dan de fout maken om mij met twee handen beet te pakken dan ligt hij gelijk op zijn rug, kan ie eindelijk met reden huillie huillie doen.

Ik denk dat veel trainers overschat worden en veel op hun naam teren.
Van Bommel en Advocaat zijn een schoolvoorbeeld.

Moet waarschijnlijk wennen aan het feit dat die geen speler meer is maar nu gewoon een coach is. Die kan zich niet zo gedragen

Ach, mij boeit t dan weer niet zo wat beroepszeurpiet Kieft van V Bommel vind. Dat gemekker op V Bommel zal vnl komen, omdat de prestaties tegenvallen. Vergelijk t met Ten Hag, die wordt na 1 slechte wedstrijd ook gelijk geslacht ondanks 9 voorgaande goede wedstrijden. Ik denk wel dat V Bommel zich beter druk kan maken om zijn basis opstelling, want die staat ondanks flink wat matige optredens toch aardig vast met als resultaat nul opbouw en bul creativiteit. Eerstgenoemde is lastig om iets aan te doen, maar het middenveld is best iets beter in te richten lijkt mij. Al met al heeft Ajax veel meer goede spelers en is t een prestatie op zich dat PSV nog voor staat.

Als simeone het doet dan is het top maar als mark het doet dan mag het niet.
We vergeten even dat mark een winnaar is die CL en WK finales heeft gespeeld, zonder die passie en het zuigen had hem het ook niet ver gebracht

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren