PSV woedend na verplaatsing Ajax - PEC: ‘Spelregels ineens veranderd’

Cocu vroeg om een dag en kreeg niks.
Ajax krigt gewoon een week (!!!), dat is op zijn minst opmerkelijk.

Verder betekent het neem ik aan ook dat Ajax nu in 8 dagen 3 ED wedstrijden speelr?
Dat is niet meteen een makkie al moeten ze dat wel aankunnen met die grote selectie.

De reden is omdat je gewoon niet 1 dag naar voren of naar achter kan schuiven :

24 feb : ADO - Ajax
25 feb
26 feb
27 feb : Feyenoord - Ajax
28 feb
01 maa
02 maa : Ajax - Pec
03 maa
04 maa
05 maa : Real Madrid - Ajax

2 rustdagen is sowieso 1 te weinig, maar dat ook nog 3x achter elkaar. Dat kan echt niet. Dat is sportief niet eerlijk maar ook voor de gezondheid van de spelers niet goed. De Knvb heeft gelukkig ingegrepen.

Goh, vond je het ook zo vervelend toen Ajax een tegen PSV moest spelen na een topzware wedstrijd in de EL? Toen zei Cocu er niets over.

PSV mocht destijds ook geen verplaatsing en nu krijgt Ajax gelijk een week extra.
Das gewoon absurd. Voor Ajax heeft de Knvb blijkbaar meer over.
Ze hadden ook gewoon de bekerwedstrijd kunnen verplaatsen en de wedstrijd van Zwolle een dag kunnen vervroegen.
Of de bekerwedstrijd nou een week verplaatst word heeft 0,0 invloed op die wedstrijd. En zo loop je gelijk met de competitie.

@sander79

Ajax maakt hier zich net zo lang hard voor als Psv, Ajax heeft ook diverse keren geen medewerking gekregen. Aangezien was afgesproken dat daar verandering in moest komen heeft de Knvb mee gedacht.

De bekerwedstrijd verplaatsen was wat mij betreft ook een optie geweest, maar omdat het een risico wedstrijd betreft zal dat minder makkelijk gaan. Bovendien moet je dan dus twee wedstrijden veranderen, in plaats van een wedstrijd.

Dat gelijk lopen in de competitie moeten we ook niet overmatig waarde aan hechten. Er zijn seizoenen geweest dat er soms een paar weken wel 2/3 duels tussen het aantal gespeelde wedstrijden van verschillende clubs zaten. Voor de laatste twee speelrondes is alles gelijk getrokken.

@kyle66

Dit soort opmerkingen raken kant noch wal en mensen die zulke opmerkingen plaatsen moeten toch eens bij zichzelf te rade. Cocu was toen trainer van PSV en zat daar natuurlijk niet om de belangen van Ajax te verdedigen of denk jij van wel?

@Adzevedo, je hebt wel gelijk maar als het zo is als Gerbrands aangeeft, snap ik de irritatie bij PSV wel. Waarom eerst afspraken maken en nu in eens toch anders besluiten. Snap dat je dan vreemd op kijkt. Overigens zou dit op zn minst ook een opening voor PSV moeten bieden. Maar dan nog als dit verhaal klopt begrijp ik Gerbrands volledig.

Hypocriet van Psv. Eerst zeggen dat het niet alleen voor hun goed zou zijn maar voor het Nederlandse voetbal en als het dan voor een concurrent gebeurd dan is het opeens competitievervalsing. Ik denk dat het goed is voor het Nederlandse voetbal. De Knvb zou dit voor alle in Europa actieve clubs moeten doen. Uiteindelijk is het in het belang van het Nederlandse voetbal.

@Adzevedo ja dus? Dan maar geen rust genoeg selectie spelers toch? Ajax maakt van haar eigen probleem andermans probleem daarboven op schendt de KNVB gemaakte afspraken en nog doet men alsof deze bezwaren zo moeilijk te vatten zijn.

Correctie: de KNVB maakt van Ajax' probleem andermans probleem en maar verontwaardigd doen als men bezwaar aan maakt. Ook de manier van deze besluitvorming is shady als maar kan...

Zelfs 11 dagen. Is bijna 2 weken.

@adzevedo? Petje af hoor. Echt slim. Misschien kun je ook objectief reageren? Nee.....want Ajax moet kampioen worden,en hoe ze het worden maakt niet uit hè? Als Ajax kampioen wordt,en startsein is gegeven, betekent dat de KNVB en Ajax zich vervalser bedrieger kunnen noemen! Oh....gefeliciteerd alvast jongen! Complimenten voor jullie goede eerlijke beste kampioenschap.........je weet wel hè

Ze hebben nu toch een veranderde visie bij de KNVB. Dat heet voortschrijdend inzicht. Bekijk het positief: dit schept een precedent voor PSV als zij in de toekomst een belangrijke Europese wedstrijd moeten spelen.

Psv kan zeggen wat het wil, maar is simpelweg totaal geen partij hierin.
Dat pretenderen ze wel, maar is natuurlijk onzin en bovendien ontzettend kinderachtig, wat laten zij zich kennen!
Gerbrands voelt kennelijk nattigheid gezien het haperen van het elftal de laatste weken en probeert werkelijk alles om het Ajax zo moeilijk mogelijk te maken i.p.v. gewoon zelf te winnen. Focus jezelf gewoon op je eigen club, elftal.

Hiermee is eens en te meer duidelijk hoe gefocussed psv op het reilen en zijlen van Ajax is.

Wow, vind je dit niet een beetje overtrokken? Ajax doet goede zaken voor het nederlands voetbal en dan moeten ze daarvoor maar benadeeld worden? Persoonlijk vind ik dit echt een waanzinnig zwakke reactie van Psv. Wanneer PSV gewoon zijn potjes wint worden ze kampioen.... Ook al word je nu kampioen, je blijft dan een beetje een verliezer.....

Redstarbelgrad ik begrijp echt totaal niets van jou reactie, maar waarschijnlijk slaap je onder een psv dekbed. Even voor jou beeldvorming. Er is in Nederland al jaren een discussie om wanneer er ploegen Europees spelen ze tegemoet te komen, ongeacht of dit Feyenoord, Ajax of Psv is. Kijk de voetbal praat programma's er maar op terug. Ook vanuit Psv (cocu) is hier meerdere keren om gevraagd. Dit seizoen zijn hier goede afspraken over gemaakt. Maar blijkbaar tellen deze afspraken alleen maar zolang Ajax en Psv beide in Europa spelen. Naar Feyenoord, AZ en alle anderen wordt dus niet gekeken. Ik denk echter een hele goede beslissing van de Knvb (hulde) want de stand van zaken is inmiddels zo dat we afzakken naar plaats 12, en dus voorronde Champ league moeten gaan spelen in 2020.

@jaakke Het gaat er bij Gerbrands meer om dat er afspraken zijn gemaakt voor dit en volgend seizoen. En nu besluit de KNVB, zonder de andere partijen met wie deze afspraken gemaakt zijn in te lichten, om alles om te gooien. Als PSV vervolgens toelichting wil is dat niet mogelijk volgens de KNVB. Er is een zeer grote kans dat er niets aan de hand geweest was als de KNVB persoonlijk contact opgenomen zou hebben met de betrokken clubs en ze samen tot een oplossing kunnen komen. Maar nu krijgt PSV dit via de media te horen en dan Gerbrands al het recht om niet mee te gaan in de beslissing van de KNVB.

Ja man Ajax moet kampioen worden hè. Donder toch op met dat eeuwige gejank over KNJB en al die andere onzin. Soms zit het mee, soms zit het tegen. Thats life. Als Ajax zo nodig kampioen moest worden, dan waren ze dat de afgelopen 4 jaar ook wel geworden hé? Wees nou maar blij dat er eindelijk verandering is. En dan zegt iedereen het gaat niet om de verandering maar om het niet nakomen van afspraken, echter verwijt 90% hier Ajax van deze beslissing

Als je een club anders gaat behandelen op basis van prestaties wat de competitie beïnvloed (negatief of positief) ben je niet objectief bezig. De afspraak was uren of een enkele dag. Niet 2 weken. Daarbij heeft deze verplaatsing zeker invloed op rust (onzekerheid op ongelijke wedstrijden en afwachten), PEC moet zo ineens ook een extra midweekse afronden, en ook voor Ajax is het later ineens een druk programma. Alleen vanwege dit kort termijn handelen.

Niks van dit besluit is objectief. Dit is competitie vervalsing want je beïnvloed de competitie. Ik ben helemaal voor Ajax in Europa en hoop dat ze het redden. Maar wat als ze door gaan? Schuif je straks dan nog een keer?

@linkerbaan. Soms zit het mee of tegen zou niet toepasbaar moeten zijn bij keuzes die gemaakt worden wat een individuele club positief kan beïnvloeden. Je moet objectief handelen t.o.v de competitie. Met dit besluit, hoe goed ook voor NL voetbal, doe je dat niet. Argument over waarom is Ajax afgelopen 4 jaar... tegen argument: daarom zou dat dan nu wel moeten want Ajax levert ook de KNVB meer geld op. Ofwel het is ook in het belang van de KNVB. Nu vind ik dat zelf makkelijk scoren maar er is iets voor te zeggen

Redstarbelgrad pleit voor objectiviteit terwijl hij louter onzin spuit. Ik snap oprecht niet wat de competitievervalsing in deze situatie is en hoe PSV hier benadeeld wordt. Worden ze benadeeld omdat Ajax meer rust krijgt in aanloop naar een belangrijke CL-wedstrijd? Die doorslaggevend kan zijn over het verdere verloop mbt kwalificatie voor Europese toernooien voor de gehele Eredivisie? Heeft PSV er last van wanneer Ajax een weekend niet speelt?

Zulk calimerogedrag, ga je schamen. PSV kan zich beter wat meer op het eigen vertoonde spel richten, in plaats van zich altijd maar bezig te houden met hunnie boven de rivieren. Wees blij dat er nog tenminste een club is die Nederland wat kleur geeft op Europees gebied, want de rest van de 'topclubs' van Nederland laat het al jaren afweten.

Wat een onzin, nu ineens wel. Nu kan PSV dat voortaan dus ook doen? Of is het dan weer niet mogelijk en tegen alle regels?

Inderdaad ajax heeft in de competitie geen enkel voordeel. Het is juist nadeliger.

@musi
Het is wel een voordeel. Nu kunnen ze vol gas geven met de gebruikelijke spelers tegen Feyenoord wetende dat er geen wedstrijd tegen Zwolle gespeeld wordt.
Spelen ze wel tegen Zwolle dan moeten ze wellicht een paar spelers rust geven in de wedstrijd tegen Zwolle of tegen Feyenoord.

PSV claimt nergens dat Ajax hier voordeel uit haalt, degene waarop jij reageert doet dat ook niet. Het feit dat de verzette datum voor PSV zelfs beter uitkomt lijkt me juist PSV ergernis alleen maar beter te verklaren. PSV haalt uit deze situatie indirect voordeel en alsnog willen ze het aanvechten zodat ze geen voordeel eruit halen voor hunzelf, denk daar eens over na.

PSV heeft jarenlang gevochten voor de Europese teams, dat die wat meer voordelen kregen omdat het goed was voor het Nederlands voetbal waarmee het absoluut niet goed ging. Jarenlang krijgen ze nul op hun rekest, tot er dit jaar eindelijk over gesproken mag worden en er worden zelfs afspraken gemaakt. Het tijdstip mag worden verzet en eventueel de dag verandert naar een andere dag in dezelfde speelronde.
Amper een half seizoen later worden de afspraken compleet aan de laars gelapt en krijgt zonder overleg een ander team direct en meer zelfs waarvoor PSV al jaren vocht. Lijkt me compleet logisch dat je het dan zwaar oneens bent met de gang van zaken of niet.

baloog 4 president.
Ik zat ook aan dat soort zaken te denken. Goed verwoord.

@bomba: dat is een bekerwedstrijd. Dus geen voordeel in de competitie en al helemaal niks om je als PSV zijnde druk over te maken. Ik ben het wel eens met wat cabinessence (ik schrijf het ongetwijfeld verkeerd maar enfin) in het andere topic aangaf: het zou logischer zijn om juist de halve finale uit te stellen en Ajax-PEC naar vrijdag te halen. Dan zou men in Rotterdam misschien weer gaan klagen maar dat was wel eerlijker geweest voor PEC. Die ploeg ondervindt nu hinder van het feit dat ze 3 potten in 8 dagen moeten spelen (datzelfde geldt voor Ajax natuurlijk maar die hebben een bredere selectie). Waarom PSV zich zo druk maakt snap ik echt niks van want Ajax krijgt met een drukke ED-week eerder een zwaarder programma dan een makkelijker programma. Waarom zou je daar tegen in beroep gaan? Zeker als je bedenkt dat die eventuele UEFA punten jouw eigen club, die vast in een der volgende jaren kampioen zal worden, helpen door directe plaatsing voor de CL als kampioen.

@sanderkoevoets
Hoe groot is de kans dat Ajax spelers had gespaard tegen Zwolle op de oorspronkelijke dag.
Die kans is ontzettend groot aangezien Ajax vol aan de bak moet in de kuip.
Ga dus nu niet zeggen dat Ajax hier in de competitie nadeel van ondervindt.
Het speelt nu 3 wedstrijden tegen mindere tegenstanders achter elkaar die minder energie vergen als de wedstrijden tegen Real en Feyenoord.
Ajax weet dit dondersgoed.
Het speelt tegen Fortuna thuis, thuis tegen Zwolle en dan uit naar Az.
Tegen Fortuna spelen niet alle basisspelers en tegen Zwolle en AZ wel.
Gewoon gecalculeerd van Ajax.
Enkel Ajax heeft hier belang bij.

@baloog Hoezo zeg je dat alleen PSV dit heeft aangevochten? Ook Ajax heeft dit al geprobeerd met de EL toen en en kreeg het toen ook niet voor elkaar. Je praat net alsof PSV jaren lang de enige is geweest die verder kwam in Europa.

@bart

Dat zeg ik nergens, dat is iets wat jijzelf in mijn reactie denkt te lezen. Ik benader de situatie uit het oogpunt van Psv, meer niet.

@baloog
Psv feyenoord al vergeten waar Gerbrands als de kippen bij was na het restantje dat nog gespeeld moest worden na die verregende EL wedstrijd? Houd toch op zeg met je gejengel.

Bombaner, iedereen stapt maar voorbij aan het feit dat Ajax gewoon z’n wedstrijden moet spelen en winnen, net als psv. Het misgunnen van wat extra rust voor Ajax in Europa zit kennelijk zo diep dat er van alles bijgehaald wordt dat er niet toe doet.

Het is te kleinzielig voor woorden het gedrag van psv. Alleen PEC is hierin partij evenals Ajax, psv totaal niet!

@baloog Het is niet zozeer onzin wat je roept, maar het is ook niet heel breed bekeken. Dat er in het verleden andere keuzes zijn gemaakt, betekent niet dat je toekomst nooit meer iets anders kunt doen. Wanneer je de emotie weghaalt en de vraag; 'wil je een ploeg die in Europees verband goed presteert op zijn minst een goede voorbereiding gunnen in de competitie' Is dat volgens mij een ja, ongeacht welk team het is. Het is maar net vanuit welk perspectief je dit besluit bekijkt. Doet de Knvb er niks aan, dan zijn ze laf, nu zijn ze op de hand van Ajax. In diverse landen zie je een verschil van het aantal gespeelde duels. Dat je richting het einde van de competitie dat gelijk wilt hebben begrijp ik, maar nu is er niet zoveel aan de hand.

@baloog, nobel betoog maar natuurlijk zeer ongeloofwaardig. PSV vecht dit echt niet aan omdat ze geen voordeel willen. PSV wil dat de regels worden nageleefd die zijn gemaakt na uitvoerig overleg.

En de reden dat ze die strikt willen handhaven heeft natuurlijk alles te maken met de versoepeling die dreigt voor Ajax. Dat lijkt ne duidelijk.

Echter...er doet zich een uitzondering voor waar overduidelijk niet genoeg over is nagedacht door al die partijen. Uitgangspositie van de regels is dat een NLse club die punten scoort in Europa geholpen moet worden indien nodig. In het belang vh Nederlands voetbal. Die situatie doet zich nu voor alleen heeft de afgesproken mogelijkheid tot verschuiven nu geen enkele zin. Het programma is te vol. Daarom denkt de KNVB pragmatisch, even los van gemaakte regels. Dat de KNVB de partijen beter had moeten informeren is een ander verhaal en legitieme klacht. Maar de verschuiving an sich is volstrekt logisch en volledig naar de geest van de afspraken.

Dit is doelredenering ten top. Ook Ajax heeft jaren lang gevochten voor voordeel voor Europees spelende teams, nu komt het er, maar niet voor PSV want die zijn al uitgeschakeld, en nu is de wereld te klein want Ajax heeft misschien wel voordeel. Gerbrands zou dit moeten steunen, zou eventueel een sneer kunnen uitdelen dat zij dit in het verleden al hebben aangegeven mocht hij daar behoefte aan hebben. Maar ik snap Echt niet wat PSV hier verder mee te maken heeft.

Bekijk de situatie eens objectief; er wordt een wedstrijd van Ajax en PEC verplaatst, en bij PSV zijn ze boos. Ongelooflijk laag bij de grond. Gerbrands reageert hier als een complot-denkende supporter zoals er hier zo veel van rondlopen.

Dat is gewoon volgens de regels gegaan. PSV stond toen in zijn recht.

@vfl_bmg

Quote: "maar leg mij dan eens uit wat Ajax hier op Eredivisiegebied voor voordeel uit haalt?? Ze spelen door deze verschuiving 3 Eredivisiewedstrijden in 8 dagen, waar dit er eerst 2 waren".

Natuurlijk heeft Ajax hier voordeel van, maar dat is nu juist de essentie van de afspraken die er zijn gemaakt. In die afspraken gaat het algemene belang boven het individuele belang. Bovendien is het niet relevant of Ajax hier voordeel van heeft, maar of PSV er nadeel van heeft. En aangezien er aan het tijdstip de ontmoeting tussen beide clubs niets is veranderd, is het antwoord negatief. Terwijl PSV er wel direct van meeprofiteert als Ajax extra coefficientiepunten voor Nederland weet te bemachtigen en de kans zelfs groot is dat de club in dat geval bij het behalen van het kampioenschap gevrijwaard blijft van het spelen van voorronde wedstrijden in de CL en zich direct plaatst voor de groepsfase. Als NL haar plaats op de ranglijst weet vast te houden, betekent dat bovendien dat de ploeg die op nummer 3 eindigt in de nationale competitie, zich daarmee rechtstreeks plaatst voor de groepsfase van de EL en daarmee in ieder geval punten verzamelt. Het hele Nederlandse voetbal profiteert mee als Ajax Real zou weten te verslaan en de ronduit bekrompen reacties op het besluit van de Knvb zijn dan ook tenenkrommend.

Vooral het gedrag van PSV is stuitend en bovenal huichelachtig omdat de club nog niet eens zo heel lang geleden de Eerste Divisieclubs de maat nam omdat ze uitsluitend aan het eigen belang zouden denken, terwijl men zelf nu exact hetzelfde doet. Het argument van competitievervalsing dat daarvoor wordt aangevoerd, is natuurlijk lachwekkend omdat die term suggereert dat de competitie eerlijk zou zijn en dat is natuurlijk niet zo als de ene club een begroting heeft van 6 miljoen en de andere club het drievoudige kan uitgeven aan 1 enkele speler. Als de beste speler van Feyenoord in de laatste minuten van de wedstrijd tegen Ajax uit het veld wordt gestuurd en Feyenoord de wedstrijd daarna tegen PSV moet spelen, is het vooral PSV dat voordeel trekt van die uitsluiting. En dat is ook niet eerlijk en zou je ook kunnen duiden als competitievervalsing. Datzelfde geldt voor het gegeven dat niet alle clubs op dezelfde dag en op het zelfde tijdstip spelen. Ook daaruit kan voordeel worden geput, bijvoorbeeld door veranderde weersomstandigheden. Als je kijkt hoeveel wedstrijden Ajax dit seizoen all meer heeft gespeeld dan Psv, is het gebruik van de term "competitievervalsing" zelfs ronduit potsierlijk. Eerlijkheid bestaat helemaal niet in de sport en dat komt omdat daarvoor de omstandigheden te allen tijden voor iedere club gelijk zouden moeten zijn en dat is alleen al volstrekt onmogelijk omdat de omstandigheden zich nu eenmaal niet laten sturen.

@supervo

Ik denk dat jij mijn punt mist. Ik zeg niet dat PSV het aanvecht om geen voordeel eruit te halen, ik zeg dat PSV het aanvecht ondanks dat ze weten dat ze er geen voordeel mee uit halen.

Mijn punt is eigenlijk hetzelfde als die van jou. PSV is boos omdat de regels niet zijn nageleefd. Dat er in dit geval een situatie is waar de partijen duidelijk niet goed over gesproken hebben, is natuurlijk logisch. De KNVB probeert dan in de geest van de afspraken iets te beslissen, dat doen ze echter op eigen houtje. Was er overleg geweest voordat ze deze beslissing namen dan was PSV niet boos geweest.
De hele houding van de Knvb is amateuristisch. Jarenlang kan er niet over gesproken worden, dan komt er eindelijk overleg waarin regels gemaakt worden met meerdere partijen en vervolgens kunnen zonder overleg die regels verandert worden omdat 1 partij dat aanvraagt. Dan voel je je gewoon ongelijk behandeld.

@scepticus. Je slaat ook helemaal door waardoor je eigen betoog zijn punt verliest. Omdat er zoveel variabelen zijn is dmv regels en afspraken een competitie zo eerlijk mogelijk gemaakt. Er is geen gelijkheid. Dat klopt. Maar als de directie bewuste keuzes maakt waar in deze competitie 1 direct club voordeel haalt (en dus niet op een als als situatie) dan kan dat gezien worden als competitie vervalsing. En dat is precies wat hier gebeurd. De logische keuze was het beker duel op te schorten. echter een wedstrijd 11 dag En verschuiven waardoor dezelfde aantal wedstrijden worden gespeeld echter tegen minder sterke tegenstanders, is een direct voordeel. Daarbij zorgt deze verplaatsing ook voor een hoop onbewuste afleiding en onrust bij andere clubs waardoor andere direct negatief worden beïnvloed. Iedereen hoopt op NL succes in Europa. Maar ontkennen dat de KNVB hier niet in het belang van Ajax met alle gevolgen van dien handelt is kijken door een gekleurde bril. Erken je wel dat de KNVB handelt in voordeel van Ajax (in de competitie) is dus niet objectief en vervalsing

Schema van Real toevallig ook bekeken dan? Zondag 24-2: Levante uit, woensdag 27-2: Barca thuis, zaterdag 2-3: Barca thuis, dinsdag 5-3: Ajax thuis. Alle tegenstanders zijn een tikkeltje zwaarder dan die van Ajax op dezelfde dag, daar komt bij dat de tijdstippen van Real ook nog eens ongunstiger (lees: later) zijn. Begint echt een watjescultuur in de Nederlandse voetbalwereld te komen. De afspraak betrof overigens het verplaatsen van de wedstrijd over enkele uren of een dag. Niet schrappen uit de speelronde en bij een andere speelronde er bij in plakken. Tel daar het ontbreken van transparantie bovenop en dan krijg je dus boze mensen. KNVB roept dit over zichzelf af..

Omdat real in de sloot springt moet Ajax dat ook doen? Omzet van Real bekeken? Diet er net zo weinig toe, evenals de mening van psv in deze.

Als we naar Real Madrid kijken dan zijn er ook veel dingen anders, denk bijv. aan de steun van de banken (aantrekkelijke leningen) en het belastingstelsel. Real trekt daar ook voordeel uit. In Nederland willen we dat niet, maar we willen wel punten binnenhalen voor Europees voetbal, want dat is goed voor het Nederlandse voetbal. Om dan een wedstrijd een paar dagen te verzetten is niet meer dan logisch. Op die manier kan de knvb toch nog voor een klein voordeel zorgen tov bijv. de Spaanse clubs.

@Tukkertje...dat is toch juist de bedoeling van de afspraak... Nederlandse clubs moeten de aansluiting weer vinden in Europa en moeten daarbij geholpen worden. Dat betekent niet dat de Nederlandse clubs exact de schema’s of wat dan ook moeten volgen van de Europese top... Snap je het echt niet of is het misschien dat je het niet wilt snappen...?

@youngbokoe daar gaat het niet om pff ... begrijpend lezen blijft lastig voor sommigen hier. Redeneren alleen maar vanuit het perspectief van Ajax, zo kortzichtig ... kijk eens verder. Neem dit ook even mee, waarom zou PEC zelf ook klagen? PSV heeft hier in pribcipe baat bij dus goh waarom zouden die klagen? Begrijpend lezen 'afspraken worden niet nagekomen ... daarom klaagt men!' 'De bond beslist niet transparant wat ze doen ... daarover klaagt men!'. Het artikel staat er toch echt in het Nederlands hoor ik heb geen letter Hebreeuws gezien, lezen ipv meteen recht lullen wat overduidelijk krom is omdat het jouw cluppie betreft. Lezen en nadenken, succes!

Schei toch uit over principes! De enige reden dat psv klaagt is omdat ze bang zijn dat Ajax minder moe is en de tittel op het spel staat. Alle gezeur, want dat is het, kinderachtig gezeur, is voor de buhne!

Savano...zeg je nu dat PSV klaagt omdat zij geen voordeel willen...? Naast begrijpend lezen is er ook nog iets als analyseren.
Wat is de achterliggende reden geweest van de afspraak die is gemaakt en waar PSV naar verwijst? Denk je dat dat regeltjes naleven is of Nederlandse clubs helpen succes in Europa te hebben..? Ik denk dat je er wel uitkomt met dit ruggensteuntje.. Wat natuurlijk wel reden tot klagen is, is het niet communiceren door de KNVB.

Veel meer wedstrijden 3 of 4 wedstrijdjes meer. De voorrondes waren hun eigen schuld. In de beker kun je daarnaast lekker rustig aan doen die prijs stelt toch niks voor.

Haha ja zo kun je alles relativeren. Feit is dat Ajax bijna 10 wedstrijden meer moet spelen en dat PSV traditioneel alleen nog voor de competitie speelt. Vervolgens beginnen ze de zaniken als er een wedstrijd van Ajax verplaatst wordt zodat ze de broodnodige Europese punten kunnen binnenhalen.

Ja dus? Het gaat om de regels en afspraken die geschonden worden. Waarom weiger je dat mee te nemen in jouw oordeel? Dat is de kern van het bezwaar van zowel PSV als PEC. Lees het artikel nog eens ...

Sinds wanneer stelt de beker niks voor? Mss omdat 3r een bepaalde ploeg uit ligt?

Omdat PSV daarin al is uitgeschakeld is het niks anders wel

Nee Savano, dat is wat Gerbrands zegt, niet wat hij bedoelt......

Omdat je niet goed gelezen hebt!

Nee omdat hij nadenkt en niet met emoties reageert.

Mocht ook weleens dat ajax voir punten gezorgd. Daarvoor waren het AZ en PSV die voor de punten zorgden.

Europa league finale voor het gemak vergeten zeker?

@ Kohaku

Mocht weleens tijd worden, Ajax staal a tig jaar boven PSV op de club coefficient lijst (ook toen Ajax Europees een mindere periode had), wat dus aangeeft dat Ajax op een enkele uitzondering na meer punten behaalt dan Psv. Ook wanneer je kijkt naar welke Nederlandse club van het verleden tot aan het heden de meeste punten voor Nederland behaald is dat ook Ajax. Helaas voor jou gaat de vlieger "het mocht ook ook weleens tijd worden" totaal niet op.

Verder is het hypocriet van PSV dat ze hier nu een issue van maken, PSV heeft dit zelfs in verleden ook aangekaart, dat ze het toen niet gekregen hadden kan Ajax niets aan doen. Daarnaast is de nood in het Nederlandse voetbal zo hoog dat het alle hens aan dek is, overigens profiteert PSV ook van goede prestaties van Ajax, en Ajax net zo goed wanneer PSV het goed doet in Europa.

Dit is typisch Nederlandse kleinzerigheid ten voeten uit, het onderstreept nog maar weer eens hoe verrot de topsport mentaliteit in het Nederlandse voetbal is. Al heb ik wel begrip voor het standpunt van PEC Zwolle, alhoewel goede prestaties van zowel Ajax als PSV in Europa ook goed zijn voor PEC Zwolle wanneer Europees voetbal veilig stellen.

Heel veel problemen in het Nederlandse voetbal kunnen worden opgelost door anders te denken en elkaar ook wat te gunnen, maar helaas zijn de ego´s (en ja dat geldt soms ook voor Ajax) te groot en laten we liever alles maar nog verder in verval raken. Om vervolgens te klagen dat er nooit iets in Nederland echt veranderd.

Ja en de woensdagavond ervoor tegen Feyenoord in de Kuip! Dat is 2 dagen...

Nee want Ajax speelt 27 februari nog voor de beker. Het beste lijkt mij als de knvb gewoon het bekerprogamma had verplaatst, die is ook pas bij de loting bekend gemaakt.

Er moeten minstens 48 uur zitten tussen de wedstrijden en Ajax speelt woensdagavond nog tegen Feyenoord.

In het huidige schema zit toch die 48 uur?

Owja dan kan ik er nog wel inkomen alleen een raar dat dit niet besproken is met de clubs en jammer voor de supporters

Kortzichtige mening. De wedstrijd van Ajax wordt bewust dagen verzet om daar voordelen voor Ajax uit te halen. Dat het een paar dagen is, is niet gebruikelijk. Aangezien er, zoals Toon zegt, geen afspraken voor zijn die het rechtvaardigen om een wedstrijd dagen te verplaatsen is het logisch dat PSV hier tegenin gaat omdat het een raar is. En dat Brands en Cocu het opperden maakt niets uit als daar nog geen afspraken voor zijn gemaakt. Dit soort dingen moeten duidelijk worden afgesproken en niet willekeurig worden beslist. Elk team moet gelijk behandeld worden door de KNVB.

PSV is altijd al een hypocriete club geweest. Altijd dat gezeur over Brabantse warmte en nu deze hypocriete reactie. Ga je lekker bemoeien met je eigen Club en wedstrijden.

@CruijffStadion sprak je ook zo flink als de rollen omgedraaid waren? Durf te wedden van niet, dit is je rejnste competievervalsing ... nogmaals gemaakte afspraken worden niet nagekomen. Daarbij komt als partij A het voorstelt het niet mag, maar wanneer partij B dit doet het ineens wel mag en bovendien gemaakte afspraken overruled. En jij snapt dit bezwaar niet en noemt het zelfs nog hypocriet ahahhahaa ... welterusten ouwe!

Ik kan niet voor Cruijffstadion spreken maar ik zou het persoonlijk geweldig vinden als PSV ietwat extra ruimte zou krijgen om te presteren in de knock out fase van de CL, zeker op een moment als dit waarin zelfs een gelijkspelletje in Madrid al het cruciale verschil kan zijn tussen wel of geen CL voor de kampioen van volgend jaar. Bovendien zou PSV dan 3 wedstrijden in 8 dagen af moeten werken in eigen land wat de kans op puntverlies misschien zelfs vergroot (met minder rust richting Alkmaar nu in Ajax' geval). Waarom zou ik dan gaan huilen over competitievervalsing, dat is gewoon aanstellerij, sorry hoor.

@SanderKoevoets jij en velen met jou (waaronder CruijffStadion) WILLEN het gewoon niet begrijpen ... pure onwil en geen onkunde, jullie willen het gewoon niet, prima maar zeg dat dan gewoon want zo ingewikkeld is het niet. Het bezwaar van PSV EN PEC is met name tegen de KNVB die AFSPRAKEN schendt.


Ook deze wijze waarop deze schending gebeurde achter gesloten deuren helpt ook niet mee ... waarom klaagt PEC dan volgens jou? Doen die ook mee om de titel, doe niet zo onnozel man en kijk verder dan je neus (pun intended) lang is. Afspraken worden geschonden, eenzijdig aangepast als je nu niet bezwaar maakt is het einde zoek. Verplaats dan die bekerwedstrijd desnoods, zo gedaan ... uiteraard met een snelle ronde of andere deelnemers daar akkoord mee gaan. Zo eenvoudig te fixen maar nee, ze passen liever de competitie aan ...


De KNVB maakt het probleem van Ajax andermans probleem en jij komt met aanstellerij. Je redeneert ook beperkt alleen vanuit het perspectief van Ajax tsja gek hé dat je het niet begrijpt ... je weigert het totaal plaatje te zien.

Je zou als PSV zijnde ook blij kunnen zijn. Dit betekent dat de KNVB eindelijk geluisterd heeft en PSV de volgende keer ook meer rust krijgt. Met andere woorden niet zo janken en gewoon doorgaan.

@Savano: Hou al je aannames lekker voor je, vriendelijke vriend. Met je niet willen begrijpen en pure onwil, etc. Ik begrijp het prima. Laten we allereerst de exacte afspraken maar eens afwachten en de reactie van de KNVB. Want jij weet, net zo goed als ik, totaal niet wat die exact inhouden. Ik heb nota bene in dit topic zelfs uitgebreid toegelicht dat ik het verplaatsen van de bekerwedstrijd ook logischer zou vinden, daar heb je zeker overheen gelezen? En ja, ik redeneer hier boven uit het perspectief van Ajax ja, wat ook nog goed is voor de ED (qua UEFA ranking dan), maar jij reageert evengoed alleen uit PSV perspectief hoor, dus je hoeft niet te doen alsof jij het allemaal zo geweldig in perspectief ziet. PSV is amper tot geen belanghebbende in deze situatie. PEC wel, en van hun kan ik een klacht ook nog goed begrijpen (ook dát gaf ik in eerdere berichten al aan). PSV komt voor mij meer over als klagen om te klagen want zij hebben er eerder baat bij dan last van. Nogmaals, laten we eerst maar even afwachten hoe nou precies afgesproken is. Want jij vindt dat ik te makkelijk de eerste uitspraken van de KNVB geloof, maar zelf neem je evengoed klakkeloos alles aan wat Gerbrands hier stelt. De waarheid kan vast ergens in het midden liggen maar ironisch genoeg zie jij het ook gewoon uit je eigen perspectief, niet erg want dat is een hele normale eigenschap maar doe dan niet alsof jij de coulance zelf bent en met iedereen's belang rekening houdt, want dat ik niet zo hoor.

Ben het helemaal met Sander eens ik gun PSV in Europa het allerbeste en zou het zelfs goed vinden dat er een wedstrijd wordt verplaats zodat ze zich beter kunnen voorbereiden. Daarnaast zie ik niet in dat dit competitie vervalsing is want Ajax speelt sowieso al meer wedstrijden dan de rest in Nederland. Een directie die wat trots in hun lichaam heeft houdt zich niet bezig met dit getrut maar zoals ik al vaker heb aangegeven laat Toon zich weer eens meedrijven met de waan van de dag. Denk dat hij dit bij een eventueel kampioenschap zelfs gaat aanhalen. Dat maakt je club alleen maar kleiner en laat zien dat je de hete adem in je nek voelt.

Savaon, het niet willen begrijpen ligt vooral bij jezelf en het verblinden door Gerbrands en alle onzin die hij probeert te verspreiden. Het gaat psv helemaal niet om afspraken schenden, open je ogen toch eens. Het gaat alleen maar om het al dan niet halen van de landstitel.
PSV is geen partij in deze, al doen ze anders voorkomen!

@Jaakke Tuurlijk wel, ze participeren toch in dezelfde competitie. Sterker nog, ze hebben baat bij dit uitstel, daaruit kun je zelfs concluderen dat het ze niet eens om Ajax gaat maar om de KNVB. Ajax is slechts lijdend voorwerp in dit bezwaar. Men zeikt alleen op PSV en dat ze verkapt huilie huilie doen vanwege de titel maar verklaar dan eens waarom PEC ook klaagt?






Precies: geschonden afspraken! Uitstel afspraak was: tijdstip op de dag zelf of 24 uur later uitstel max niet meer dan een week was de afspraak. Dit kan je toch niet eenzijdig veranderen. Goh wat raar, dat men bezwaar maakt ... is dát zoooooo moeilijk te begrijpen? Allerlei drogredenen worden erbij gehaald want Ajax haalt punten in Europa blabla bla prima allemaal leuk en aardig maar maak jouw probleem niet andermans probleem zonder toestemming. Klinkt het zo behapbaar voor je?

Had dan meteen gezegd dat jij in het bestuur van de KNVB zit en bij de gesprekken aanwezig was! Je kent de details perfect en deze zijn nergens openbaar gemaakt op deze wijze namelijk zover ik weet. Bovendien: dat PEC er problemen mee heeft, dat kan ik prima begrijpen. Maar waarom PSV zo op haar achterste poten staat is me echt een groot raadsel. Dat is niet 'van jouw probleem andermans probleem maken', want het is namelijk to-taal geen probleem voor PSV. In tegendeel zelfs, ik denk eerder dat zij er baat bij hebben.

Schenkie, Hahahaha het grappige aan jou is dat als de door jou vermeende rode kaarten van Dumfries, Malen en Pereiro door tegenstanders van PSV worden gemaakt en deze worden bestraft met rood je er waarschijnlijk minstens 1 in je laatste rijtje had geplaatst.

Wat dan van de var fiuten waardoor ajax al zeker 5 punten meer heeft dan het zou moeten zijn? Of is dat niet erg

Markbakel... noem eens momenten dan. Oke de pingel tegen Heerenveen met Lamprou eens dat is 1 punt. Helemaal eens trouwens! Nu jij... Ga verder..... je gaat me toch niet vertellen dat je de rode kaart van st juste onterecht vind?

Realmadriste... ‘het grappige aan mij’.. we hebben niet geknikkerd toch? Pereiro schopt na, dumfries is zuiver een 2e gele kaart.. en malen zou je over kunnen twijfelen geel of rood, maar die twijfel is wel weg als 5 minuten later fortuna vrij kinderachtig wel rood krijgt! Inconsequentheid dus in het voordeel van psv! Dus nee!

Als je het stuk had gelezen ging het in dat opzicht over een paar uur/1 dag vooruit of achteruit... nu is het al een aantal dagen geworden terwijl dat niet volgens de afspraak was.

Maar een dag verplaatsen kan niet kijk eerst eens naar het schema van Ajax voordat je zo reageert. Anders krijg je bijna Feyenoord- Ajax en de dag erna tegen Pec nee dat is lekker.

Dat is toch niet relevant Sebas? Als er afspraken zijn gemaakt dat je wedstrijden mag verplaatsen in dezelfde speelronde dan kan dat. Er zijn echter geen afspraken gemaakt om een wedstrijd in een compleet andere speelweek(end) te spelen. Dan zou dat niet mogen kunnen. En willen ze vanwege deze situatie het toch doen dan ga je daarover in overleg en beslis je het niet zonder iemand erover in te lichten,

Baloog dat is dus wel relevant, anders was het wel anders ingepland

Minimaal 48 uur rust dus dag verplaatsen kan niet..:.

Eindelijk iemand die het punt ziet

Je naam zegt alles. Het gaat psv maar om 1 ding.

Kom dan eens met een ander alternatief? Ze hebben in het leven geroepen met alle clubs dat ze gemats kunnen worden maar een dag eerder is niet mogelijk dan moet de halve finale van de beker uitgesteld worden en ook de wedstrijd van Ajax Pec dan verschuif je twee wedstrijden. Nu doe je er een 10 dagen later wat een ramp zeg.....

Dan stel je de halve finale van de beker toch gewoon uit. Het lijkt mij dat niemand daar protest tegen gehad zou hebben. Ten minste niet als je dat van te voren op tijd had geregeld. Maar de KNVB maakt wel vaker blunders de afgelopen jaren.

Waarom moet ik, een student van 20 voor een oplossing zorgen? Hadden die dikbetaalde directie leden van de KNVB niet kunnen inschatten dat als er afspraken zijn gemaakt en die niet worden nagekomen dat bepaalde betrokken partijen hierover boos zouden kunnen worden? Het is toch niet mijn taak om de Nederlandse competitie in te delen? Het gaat volgens mij niet eens om de wedstrijd die verplaatst is, het gaat om het niet nakomen van afspraken en daar moet je gewoon resoluut op zijn.

Ah, 20...... dat verklaart echt alles over jouw manier van kijken naar de zaken. Wel afzeiken, maar totaal nog niet in staat zijn een zinnige inhoudelijke discussie te voeren.
En dan ook nog de beloning van anderen erbij halen als argument om je gelijk te halen. Je lijkt psv wel, die kijken ook jaloers naar andere clubs.

Wat is dit nu voor een argument? Heb je niet door dat het gewoon een principe kwestie is voor PSV en Gerbrands? Als er gewoon duidelijke afspraken zijn gemaakt en dan komen geruchten dat deze afspraken verbroken worden voor een club. Met goede hoop bel je even naar de KNVB om even te vragen of deze geruchten waar zijn, daar vertellen ze je doodleuk dat ze niks gaan vrijgeven woensdag (ontkennen het lijkt me) en dezelfde dag brengen ze nog naar buiten dat het waar is. Ik zou me inderdaad zoals Toon Gerbrands aangeeft ook betutteld vinden door de KNVB die de bond is voor alle voetbalclubs in Nederland en dus ook voor PSV. Ik vraag me af waarom PSV er een probleem mee zou hebben dat Ajax meer kans heeft om van Real te winnen, dat is namelijk alleen maar goed voor PSV. Dus de juridische stappen zijn ook nog eens nadelig voor PSV dan kan de enige logische conclusie zijn dat het een principe kwestie is.

Maar je moet wel een rechtzaak aanspannen tegen de KNVB omdat je concurrent een wedstrijd een week later speelt om fris in de CL te verschijnen als je kampioen wilt worden? Dat alles terwijl je er, als PSV zelf zijnde, nog eerder baat bij hebt dan last van hebt. Die logica ontgaat me een beetje.

de KNVB maakt zich hier compleet belachelijk. Er zijn duidelijke afspraken gemaakt tussen de (Europese) clubs, FOX Sports en KNVB maar blijkbaar gelden die regels niet voor een club. Terecht dat Toon Gebrands hierom boos om kan worden!

@sanderkoevoets
Natuurlijk moet je een zaak aanspannen.
Doe je dat niet dan geef je de KNVB vrijbrief om in de toekomst regels eenzijdig aan te passen.
Zwijgen is namelijk toestemmen.

Want jij was bij die afspraken? Als PSV en Pec overwegen juridische stappen te nemen dan zal er misschien wel iets anders afgesproken zijn.

Volgens de afspraken zegt i ja?

De afspraken maximaal 1 dag / aantal uren vooruit/achteruit verplaatsen
Wat er gebeurd : 11 dagen verzet.

“Volgens de afspraken” grappenmaker van de bingoclub

Omdat de wedstrijd niet een dag eerder gespeeld kan worden ' Larykoek '

Ja dan blijft die toch gewoon staan als de oplossingen die zijn afgesproken niet kunnen? Het is heel raar als er afgesproken wordt aan het begin van het seizoen: in dezelfde speelronde kan er geschoven worden met wedstrijden om de Europees spelende clubs te helpen (zie Twitter Thijs Slegers) en dat er nu opeens een wedstrijd 11 dagen wordt vertraagd omdat de afgesproken regel niet mogelijk is. Dat is gewoon tegen de gemaakte afspraken in en mocht dit waar zijn heeft PSV een reden om boos te zijn.

Of je zou gewoon eens in de geest van het akkoord gaan denken : het is onwenselijk dat clubs en spelers te weinig rustdagen krijgen na een inspanning en daar moet wat tegen gedaan worden.

Dat is de hele reden waarom die afspraken gemaakt, opeens lijkt een deel van de mensen dat compleet vergeten te zijn. En als je dan een zeer onwenselijke situatie ziet met 3 duels binnen 6 dagen dan ga je ingrijpen, iets waar PSV in precies dezelfde situatie ook voor zou pleiten want dit was precies wat ze vanaf nu niet meer wilden. Maar hé, als we het zelf niet zijn en we zijn er niet eens bij betrokken dan gaan we gewoon stampij maken om de concurrent te hinderen. Want het komt ons niet zo verkeerd uit dat de concurrent daar hinder van gaat ondervinden.

Als je in de geest van het akkoord gaat denken zou je op z'n minst de tegenstander kunnen inlichten. De KNVB heeft echter op eigen houtje en op aandringen van Ajax beslist om tegen de regels in te gaan. Als ze dit vooraf bij PEC hadden neergelegd en die waren er mee akkoord gegaan, was er in mijn ogen geen enkel probleem geweest. Dit is erg bedenkelijk.

Ja en het jaar daarvoor moest PSV een top zware Europese wedstrijd spelen. Toen was Ajax er blij mee terwijl het in het nadeel was van PSV. Minder rust vind ik ook nogal overdreven als het normale schema er zou zijn zou je nog steeds 3 wedstrijden in 7 dagen spelen.

Het is wel competievervalsing.
Pec heeft nu minder rust tegen Ajax wat meer energie vraagt.

Aha! Dus daarom is PSV boos? Jeetje, wat een liefde voor PEC. Echt heel aardig van PSV...

“Wat jij vindt doet er weinig toe” Op een open forum waar iedereen zijn mening mag en kan geven. Jezus sebasjuh het zit je diep en zijn mening doet er duidelijk wel toe!

@debasjuh
Het is competitievervalsing omdat Zwolle nu in in 7 dagen 3 wedstrijden moet spelen in plaats van 1 en die spelen nog voor degradatie.
Maar Zwolle kan stikken zolang Ajax maar lekker uitgerust is tegen Feyenoord en Real.

Nogmaals: wat ontzettend aardig van PSV dat ze het opnemen voor PEC. Denken ze dat PEC niet in staat zelf is hier zelf op te reageren?

@bombanera99, spijker op zijn kop. Zwolle heeft van dit 'geintje' de meeste nadelen.

@kyle66

Ik denk het niet want de bond luistert alleen de naar de grote 3. Wat de behoeftes zijn van PEC staat voor op de 7de plaats ofso

Stel je niet aan. Als Zwolle ooit ook eens Europees mag spelen dan krijgen ze die mogelijkheid ook.

Gelukkig dat PEC ook niet mee doet aan de Knvb beker, anders heb je ook wel eens dat je in 8 dagen tijd 3 wedstrijden moet spelen.

Ajax vraagt alleen maar om uitstel, het is de KNVB die het voor PEC lastig maakt

Khal Drogo
@khal Drogo

Quote: "ik denk jij dom. Het gaat erom dat de afspraken niet nagekomen worden. Dus de Knvb moet zijn probleem niet opeens iemand anders zijn probleem een maken".

Je eigen reactie is ook allesbehalve slim. Hoe weet jij dat de Knvb een afspraak niet nakomt terwijl je niet aan tafel hebt gezeten toen die gemaakt werd? PSV interpreteert die afspraak kennelijk anders dan de Knvb en dat zal te maken hebben met het eigen belang. Verder heeft @ajaxrkc33 natuurlijk volledig gelijk met zijn reactie, dat jij die kennelijk niet snapt doet daar niets aan af. Volgens andere afspraken moet er een aantal dagen zitten tussen wedstrijden zodat de spelers kans krijgen om van een inspanning te herstellen. Omdat voor de wedstrijd tegen PEC de bekerkraker tegen Feyenoord voor Ajax op het programma staat, kan de wedstrijd tegen PEC helemaal niet vervroegd worden en zelfs als dat wel had gekund, is dat natuurlijk niet in het voordeel van Ajax en omdat Ajax in de wedstrijd tegen Real coefficientiepunten moet verdienen voor Nederland, dus ook niet in het belang van het Nederllandse voetbal in het algemeen. PSV wordt zelf helemaal niet getroffen door de beslissing van de Knvb en het voordeel voor Ajax is uiterst beperkt omdat het ook in het nieuwe voorstel 3 wedstrijden binnen een kort tijdsbestek dient te spelen, alleen op een later tijdstip. PSV huilt derhalve vooral krokodillentranen omdat er in Eindhoven en omgeving kennelijk weer een uitbraak van het Assepoester Syndroom is.