‘Transfer De Jong in zekere zin waardevoller dan die van Dembélé of Suárez’

Dat is nog altijd anders dan het daadwerkelijk krijgen. Dat hij maximaal dat zou moeten opleveren is mogelijk op talent gebaseerd t.o.v. vergelijkbare spelers. Dit bedrag is vooral tot stand gekomen door gehype en overbieden

Hilarisch, ik werd voor gek verklaard door te suggereren dat Frenkie met nog een goed half jaar misschien wel 80 miljoen zou kunnen opleveren. Ik denk zo ook velen anderen. Prachtige transfersom natuurlijk.

Het mooie is dat de rest van Ajax nu automatisch meer waard wordt. En nóg meer als je tot kwartfinales CL weten door te stoten.

De echte voetbalgenieters zien zijn grote potentie.

dus wat hij oplevert is wat anders dan wat je krijgt??? oke oke...weer wat geleerd.
Volgens mij heeft ie toch echt 86 miljoen opgeleverd en krijgen ze dat ook

@kowalski

Quote: "het mooie is dat de rest van Ajax nu automatisch meer waard wordt. En nã£â³g meer als je tot kwartfinales CL weten door te stoten".

De waarde in het economische verkeer wordt grotendeels bepaald door de belangstelling. Belangstelling zorgt voor concurrentie, waardoor clubs elkaar moeten aftroeven met hogere biedingen om de buit te kunnen bemachtigen. Bovendien is het zo dat als je iets graag wilt hebben, je ook bereid bent om er meer voor op tafel te leggen, soms zelfs meer dan er wordt gevraagd. Je kunt de transfermarkt in dit opzicht makkelijk vergelijken met de huizenmarkt.

Dat de opbrengst van De Jong op zich de transferwaarde van zijn teamgenoten zal doen opstuwen, is nergens op gebaseerd. Omdat dat niets te maken heeft met marktwerking. Als Ajax verder komt in de CL, zou de belangstelling in principe kunnen toenemen, maar dat zal normaliter per speler verschillen en vooral afhangen van de mate waarin een speler er in slaagt om zich te onderscheiden. En aangezien de grote clubs de grootste talenten inmiddels al bijna tot in de baarmoeder scouten, kan een talent zicxh ook gewoon in de eigen competitie in voldoende mate profileren. Bovendien kan het omgekeerde ook. Kijk maar naar Zyech. Die speelde een slecht WK en het gevolg was dat de clubs die hem wilden inlijven op 1 hand waren te tellen, terwijl hij slechts een naar huidige maatstaven gering afkoopsom behoefde op te leveren, die bovendien al door zijn entourage uit was onderhandeld.

Dat de prijzen op de huizenmarkt de pan uit rijzen, heeft o.a. te maken met schaarste. Spelers als Frenkie de Jong zijn uniek en moeilijk te vinden. Ook dat heeft zijn prijs doen opdrijven. Voor iemand als De Ligt geldt dat veel minder, die valt vooral op door zijn volwassenheid in combinatie met zijn leeftijd. Daarin is hij uniek, maar centrale verdedigers als hij, zijn in tegenstelling tot een speler als FdJ niet bepaald schaars en daarom zal De Ligt, in tegenstelling tot wat veel Ajacieden verwachten, waarschijnlijk niet meer maar minder gaan opbrengen dan Fdj. Al heeft dat ook te maken met zijn contract, dat na dit seizoen nog maar twee jaar doorloopt, waardoor Ajax hem aan het eind van het seizoen, zakelijk gezien wel moet verkopen omdat een speler die uit zijn contract loopt, nu eenmaal veel minder opbrengt dat bij een contract dat nog twee jaar doorloopt. Bij FdJ had Ajax door de langere doorlooptijd van diens contract dan ook een veel betere onderhandelingspositie, hetgeen het icm de grotere belangstelling die er voor hem was, ook logisch zou maken als hij uiteindelijk meer op zou leveren.

Er zijn natuurlijk ook uitonderingen als het extreme Chinese bod op Neres en de prijs die Ajax heeft ontvangen voor Milik. Maar het zijn juist die uitzonderingen die de regel bevestigen en in de regel overstijgen de transfersommen die voor spelers uitr de Eredivisie worden betaald, zelden de 30 miljoen. FdJ is na Milik, Depay en Davinson Sanchez pas de vierde speler die meer dan 30 miljoen heeft opgebracht. Natuurlijk is er ook nog zoiets als inflatie, waardoor dat aantal de komende jaren verder zal oplopen, maar de aanname dat een club als Ajax door de Frenkietransfer nu voor iedere speler Frenkieachtige bedragen zal gaan ontvangen, is nergens op gebaseerd. Zo zit de markt gewoonweg niet in elkaar. AZ is na Ajax en PSV het meest succesvol op de transfermarkt, maar bij de bovengemiddelde bedragen ging het om transfers naar een club uit het buitenland. En dat zal ook zo blijven. Hoewel de club het in theorie zou kunnen, zal Ajax echt geen 30 miljoen op tafel gaan leggen voor een eredivisiespeler gewoon vanwege het simpele feit dat je voopr dat bedrag 2 of 3 zuid- of middenamerikan kunt halen, die vaak nog meer kwalieit hebben ook. Het bedrag dat Ajax en PSV bereid zijn om voor een eredivisiespeler op tafel te leggen, zal hoge uitzonderingen daar gelaten, de 10 miljoen niet overstijgen. De enige spelers voor wie betreffende clubs wellicht bereid zouden zijn om een transfersom op tafel te leggen die dat bedrag overstijgt, zijn elkaars spelers, maar die hebben in de meeste gevallen zo een hoog prijskaartje om hun nek hangen dat ze zelfs voor PSV en Ajax onbetaalbaar zijn.

Ik zie Lozano en Bergwijn niet voor vergelijkbare bedragen vertrekken om eerlijk te zijn, hoe graag PSV dat ook zal willen. Ik zie juist minimaal één van hen blijven omdat geen club zal betalen wat PSV graag wil zien, dat maakt PSV sterker. Dat maakt mij pessimistisch. Ajax zal makkelijk 200 miljoen binnenkrijgen komende zomer, maar er kwalitatief op achteruitgaan zal het resultaat daarvan zijn. We hebben wel het geld om spelers te vervangen, maar iemand die zo goed en talentvol als Frenkie zal niet naar Ajax komen. Of is moeilijk te vinden.

Nee bergwijn en Lozano gaan niet 86 miljoen opbrengen maar ik gok dat ze allebei voor rond de 40/50 miljoen vertrekken deze zomer. Dat zijn naar mijn mening ook nog monsterbedragen voor eredivisie spelers. Het is toch altijd zo dat je nooit iemand terug kan kopen die even goed is als de speler die je hebt verkocht? Ajax heeft nu wel genoeg geld om een ervaren vervanger voor 25 miljoen te halen en die hoeft dan niet zo getalenteerd te zijn als de Jong maar kan op dit moment gewoon beter zijn.

Het zou ook nog goed kunnen dat PSV deze zomer de volledige voorhoede kwijt gaat raken. Lozano is denk ik zo goed als weg, Berwijn wordt nu ook wel heel erg in verband gebracht met grote clubs en na jaren PSV is het nu het moment voor Luuk de Jong om een stap te maken naar het buitenland om zich financieel onafhankelijk te spelen (denk aan de Vs). Ik kan je wel vertellen wie dan slechter uit de transferperiode komt en dat is dan Psv.

Het is nu allemaal nog giswerk, maar ik ben zeer benieuwd hoe de selecties van PSV en Ajax er in September dit jaar uitzien.

Ik vind je nog steeds erg optimistisch over de prijzen van Bergwijn en Lozano. Ik verwacht namelijk dat ze beide onder de 40 worden verkocht en meer rond de bedragen van Depay zullen zitten. Niks mis mee, maar heb het idee dat door de transfer van de Jong en de bedragen die bij de Ligt worden genoemd helemaal doorschieten met verwachtingen.
Laten we hopen dat het meer is, maar mij zou het ook niet verbazen dat 1 van de 2 vertrekt voor 35 en de ander nog een jaar langer blijft.

Mee eens. Bij Ajax speelt Schöne op 6, maar ik snap wel wat je bedoelt. Het ligt ook aan de opstelling waar je mee speelt. In een 4-3-3 denk ik dat de Jong als halfspeler beter tot zijn recht komt aan de zijkant dan op 6.

Ik heb echt geen idee. Het is een beetje zoals PSG in Europa, of zoals die Chinese clubs: geld zat, maar de echte absolute toppers krijg je niet zomaar binnen (op een enkeling na dan). Misschien dat Ajax ooit, ik noem maar wat, eens een keer een speler als Aubameyang kan halen als die 32 is. Maar geen Dembélé van 25 of zo.

Dus ja, stadion in eigen beheer, prima, maar op een gegeven moment word je zo rijk en met dat geld kun je niks. Misschien alle kunstgrasvelden in de ED laten vervangen op kosten van Ajax? Dat kan misschien nog wat betere spelers lokken. Verder echt totaal geen idee. We kunnen onmogelijk ineens het stadion van Emmen veranderen in een soort Bernabeu of zo.

Grootste probleem is de begroting. Aangezien transferopbrengsten niet opgenomen kunnen worden in een gezonde begroting groeit er momenteel gewoon een enorme berg geld in Marc zijn kantoor. Er moet een manier gevonden worden om die begroting een stuk op te rekken.

Misschien dat je bijvoorbeeld wanneer je 100 miljoen over hebt een bepaalde transactie met de bank doet die je jaarlijks 10 miljoen geeft 10 jaar lang. Klinkt misschien dom maar zo zou je dus in theorie 10 jaar lang je begroting met 10 miljoen euro omhoog brengen waardoor je dus wel ineens dat geld kan gaan gebruiken voor duurdere contracten en betere specialisten binnen de opleiding e.d.

Net als jij vind ik ook dat Ajax zijn positie moet gebruiken om de Eredivisie te helpen. alle kosten dekken lijkt me een verkeerd signaal naar die clubs die bewust kunstgras hebben genomen omdat het de goedkoopste oplossing was, maar toch kunnen we daar niet te lang bij stil blijven staan.

Om nog even terug te komen op de kwaliteit spelers die Ajax kan halen in de toekomst met een oneindige beurs geld. Ik denk dat het grootste verschil hoort te zitten in het langer behouden van je topspelers. Dus in de positie komen waar je nu dus Frenkie en Matthijs een dikke opwaardering zou geven en bijvoorbeeld een clausule van 150 miljoen euro. De jeugd is altijd al onze levensader geweest, dat zal in de toekomst niet anders worden vermoed ik.