Ten Hag en Van Bommel zijn het oneens: ‘Dan zit je al op 35 miljoen’
Mark van Bommel is van mening dat Ajax een bredere selectie heeft dan PSV. De coach van de koploper geeft in een interview met Voetbal International aan dat de huidige nummer twee van de Eredivisie meer opties heeft wanneer er basisspelers wegvallen. Erik ten Hag plaatst in hetzelfde interview echter kanttekeningen.
“Ajax haalt twee spelers uit Engeland voor elk zeventien miljoen euro. Dat kunnen wij niet (…) De druk ligt bij jullie (bij Ajax, red.), dat is ook heel normaal als je zoveel investeert. Maar wij willen natuurlijk ook kampioen worden en die druk leggen wij onszelf op”, zo wordt Van Bommel geciteerd. Ten Hag meent echter dat PSV in het kalenderjaar 2018 meer geld aan transfers heeft uitgegeven dan zijn eigen ploeg.
De coach wijst op de komst van spelers als Maximiliano Romero, Érick Gutiérrez, Denzel Dumfries en Angeliño. “En Aziz Behich en Trent Sainsbury, en dan nóg zitten we ver onder jullie. Jullie hebben er twee gekocht en dan zit je meteen al op 35 miljoen. Of niet? En laten we de salarissen van die spelers niet vergeten”, countert Mark van Bommel.
Ten Hag: “Dusan Tadic heeft minder dan twaalf miljoen gekost, Blind ongeveer zeventien en Nicolás Tagliafico was vier miljoen.” Ajax gaf dit jaar overigens ruim 41 miljoen euro uit aan inkomende transfers en PSV gaf inderdaad minder uit: dik 33 miljoen euro. Ajax staat bovendien op het punt om zich te versterken met Lisandro Magallán, een verdediger van Boca Juniors.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Kan Feyenoord gaan cashen? In Engeland weten ze vraagprijs voor Arne Slot
Franse media maken dag na nederlaag tegen Inter nieuwe club van Giroud bekend
Liverpool toont serieuze interesse en legt eerste contact met Arne Slot
Antony snoert media de mond: ‘Het was een natuurlijke reactie ter verdediging!’
‘Edgar Davids is de uitgelezen persoon voor de technische staf van Ajax’
‘Moeten we wel naar het EK met het Nederlands elftal? Ik zou gewoon afbellen’
Meer sportnieuws
Ze zijn het niet per se echt oneens met elkaar, dit zijn geen meningen maar feiten. Ten Hag heeft het gewoon fout.
Beide heren zijn zichzelf al aan het indekken.. allebei geen excuusjes, kampioen en anders gefaald
Hangt echt af van het puntentotaal aan het eind. Als PSV/Ajax nu alles wint en de concurrent 1x verliest is het voor beide partijen geen schande. Hooguit dat het bij Ajax wat onrustiger wordt, maar die hebben weer een mooi Europees seizoen.
Precies Skede. Beide teams zetten een weergaloze reeks neer, dan kan je toch moeilijk afgeven op de nummer 2 als ze straks met een record aantal punten 2e worden.. Mochten beide teams de 2e seizoenshelft weer zo constant presteren heb ik toch een medelijden met de nummer 2, die ieder ander jaar kampioen geworden zou zijn.
Ook Feyenoord kan met dit puntengemiddelde op een totaal uitkomen waar je eerder nog kampioen mee werd. Dat zegt genoeg denk ik.
De ene heeft het over bedragen, de andere over aantal spelers. Dan praat je al snel lekker langs elkaar heen ook blijkt.
. Proberen waarschijnlijk de druk een beetje van hun ploeg te halen, of die van elkaar iets te vergroten. Druk staat er flink op nu beide teams zo'n waanzinnige reeks neergezet hebben. Ongekend dat je 1 wedstrijd verliest en de rest wint en alsnog maar 2 punten voorsprong hebt.
Psv haalt 7 (vergeet viergever niet) en Ajax 3 spelers. Dan heeft ten Hag gewoon gelijk. Ajax heeft net meer uitgegeven. Maar het ging over de bredere bank. Psv heeft meer gekocht.
Iseldiroed.
Ajax haalt ten eerste 4 spelers: labyad 6 milj. Bande 8,25 milj. Tadic 12 milj. Blind 16 milj.
Psv haalt inderdaad 8 spelers, maar let wel, 3 spelers kwamen transfervrij. Voor 5 spelers werd uiteindelijk betaald. Met een totaal van 21 miljoen. Oftewel Ajax heeft gewoon het dubbele uitgegeven.
Als Ajax geen kampioen wordt moet overmars er gewoon uit.
Vrij apart.. volgens mij is er bij Ajax 1 man die er sowieso niet uit moet en dat is overmars.. heeft een selectie neergezet om bij te watertanden, met centjes die hij zelf heeft verdiend notabene!
Lekker eenzijdig verhaal Ronaldo. Ten eerste gaat het niet alleen om uitgaven, maar ook om inkomsten. En Ajax verkocht vorig jaar zomer voor 80 miljoen aan spelers. Dus dan kan je ook wel veroorloven om wat geld uit te geven. Ten tweede is Overmars mede verantwoordelijk voor het inkopen van spelers die je niet zou verwachten in de eredivisie (sanzech, blind, tadic). Overmars levert dus gewoon uitstekend werk. Het is nu aan Ten Hag, de staf en natuurlijk de spelers zelf.
Jij bent vast niet voor Ajax? Een jaar geleden kon je Zeggen dat Overmars 'mogelijk' kan gaan wanneer er geen succes zou zijn dit jaar. Dat zag je ook wel aan zijn kopie vorig jaar. Daar is nu geen sprake van. Naast dat er geld verdient wordt, wordt er ook goed gevoetbald, een 2e plaats met dit spel getoond tot het einde van het seizoen is genoeg voor dit jaar. Ik verwacht dat Ajax kampioen wordt. We gaan het zien.
Goed, als je het heel letterlijk neemt hebben wij een bredere bank ja, iig qua aankopen. Als je vervolgens naar de kwaliteit van die bank kijkt heeft Ajax simpelweg beter ingekocht en heeft dus een sterkere bank. Ajax heeft op elke linie een sterkere vervanger dan PSV (Sinkgraven, Wober, van de Beek, Dolberg, Labyad tegenover Pereiro, Isimat, Malen). Natuurlijk hebben jullie/wij dat zelf gedaan, neemt niet weg dat met zo'n verschil in kwaliteit op de bank de druk toch echt met name bij Ajax ligt
Prima hoor, druk maakt niet uit.. we gaan gewoon proberen kampioen te worden.
Feitelijk lees ik een rekenfout van Van Bommel. Hij zegt eerst Ajax haalt twee spelers van elk 17 miljoen euro uit Engeland.
En even later (bij countert....) dan zit je al aan 35 miljoen. Nu zijn voetballers niet allemaal rekenwonders maar 17+17 is gewoon 34. Dus Van Bommel heeft feitelijk een fout met rekenen.
Ik ben vooral nieuwsgierig naar het hele artikel in de VI, het knip en plak wat hierboven staat kan een aardig vertekend beeld geven, ik lees liever het hele verhaal.
Beetje kinderachtig dit van van Bommel (en van eth). Misschien kan hij zich beter concentreren op het kopen van een auto en ten Hag ervoor zorgen dat de selectie met een goed gevoel de winterstop ingaat en geen zeperd maakt tegen Utrecht.
Denk dat het interview in het echt wat vrolijker was dan nu wordt opgeschreven hoor. Zal gewoon een beetje stoken zijn geweest onderling.
Van Bommel countert gewoon de feitelijke onjuistheden die ten Hag uitkraamt.
volgens mij ging het over: "dat de huidige nummer twee van de Eredivisie meer opties heeft wanneer er basisspelers wegvallen. Erik ten Hag plaatst in hetzelfde interview echter kanttekeningen."
En dus niet over wie er het meest geld heeft uitgegeven. Het is een beetje een raar stukje artikel van VZ in een uitgebreid interview met beide heren in VI. Een beetje op de verkeerde manier stemming maken over iemand terwijl er dus niets aan de hand is.
En ten Hag counter net zo hard Markie. Want wat blijkt onder de streep verschil van 8 miljoen. Dat is welgeteld 1 speler. Dat verschil zit hem voornamelijk in het transfervrij aantrekken van viergever. Van Bommel kraamt sowieso onzin uit. Ajax heeft meer uitgegeven en dus een bredere selectie, en tegelijkertijd zegt hij dat ze bij PSV geen 17 miljoen kan uitgeven. PSV heeft dus niet perse minder, maar goedkoper ingekocht. Dat zegt dus niets over de breedte van de selectie.
Ongelofelijk dat iemand met een groen balkje plompverloren een redelijk provocerende stelling poneert zonder ook maar enige poging tot onderbouwing te doen.
En dat op basis van een heel beknopte knip en plak samenvatting op voetbalzone van een interview in de VI.
Misschien eerst maar eens het hele artikel lezen?
Oke duidelijk. Ajax geeft 41 miljoen uit aan 3 spelers, PSV 33 aan 7 spelers. Ze lullen gewoon langs mekaar heen want Ajax geeft meer geld uit, maar PSV heeft meer opties, omdat ze meer spelers kopen.
En de kosten staan nog niet eens vast omdat er vaak veel variabelen gekoppeld zijn aan de uiteindelijk transfer opbrengsten.
Daarnaast zal niemand uiteindelijk weten of de prijs voor een speler ook de juiste waarde van een speler reflecteert.
Als de discussie het hebben van een bredere selectie is, waarom worden dan transferbedragen benoemd door Ten Hag? Natuurlijk heeft Ajax een bredere selectie, dat lijkt me duidelijk.
Waarom moet van Bommel benadrukken dat Ajax zoveel geld uitgeeft? Totaal onnodig, en bovendien liggen de uitgaven dit jaar en ook als je naar de laatste 10 jaar kijkt niet zo ver uit elkaar. Ten Hag moet wel zijn feitjes op orde krijgen, want dit klopt niet.
Ik heb geen idee wat de setting was, wat de vraag is geweest etc. Wie weet werd hem gevraagd wat het verschil in selecties is tussen PSV en Ajax volgens hem. Dan lijkt het mij een relevante opmerking. Denk dat dit vooral van Voetbal International een raar interview is geweest, als je dit soort discussies krijgt.
Edit: transferbedragen over 10 jaar liggen nog wel wat uit elkaar trouwens: 206,65 miljoen voor Ajax en 164,45 miljoen voor PSV
Waarschijnlijk word dat gevraagd. En daarnaast heeft van Bommel gewoon gelijk. Ajax heeft meer uitgegeven en daarnaast flink betaald voor twee spelers. En de salarissen van oa Ziyech, tadic en blind zullen niet mals zijn.
Overigens vind ik wel dat wanneer PSV geen kampioen PSV alsnog gefaald ondanks Ajax flink met geld heedt gestrooid en dat waarschijnlijk ook in de winterstop gaat doen.
Overigens is dit een heerlijke foto van van Bommel en ten hag. Volgens mij heeft ten hag daar flink wat schijt in zijn broek zitten, wat ziet hij er angstig uit voor van Bommel.
Idd we weten niet precies hoe het eraan toe is gegaan. Ik vind het sowieso een onzinnige discussie, omdat er in mijn ogen nog meer factoren meespelen. Ajax heeft ooit Luque binnen gehaald voor een giga salaris. Wat komt er nog bij het transferbedrag van Blind? Wat heeft Lozano straks daadwerkelijk gekost? Wat hebben Moreno en Guardado aan tekengeld gekost? En Moreno mocht volgens de afspraken voor een appel en een ei vertrekken. Moeten we daar ook wat voor bijtellen?
Goed lezen Skede, omdat van Bommel eerst aangeeft dat Ajax 2x17 miljoen uitgegeven heeft. Daar reageert ten Had op omdat dat dat niet klopt.
In mijn ogen zijn beide heren zielig bezig. PSV heeft een kampioenselftal op de backs na intact kunnen houden, die posities zijn meer dan uitstekend vervangen. Dus psv is gewoon kampioenskanidaat. Punt uit. Niet zo typisch opzichtig in een underdog rol proberen te kruipen. Ten Hag moet dit niet bagatelliseren, Frank de Boer en Keizer konden hier alleen maar van dromen wat ten Hag heeft mogen investeren. Ja dan is Ajax kampioenskandidaat en geen smoesjes.
Probleem is dat er maar 1 kampioen kan worden terwijl beide teams kampioenswaardig zijn.
Daarnaast heb je nog te maken met timing (Ajax bijvoorbeeld had utrecht bijvoorbeeld beter 2 maanden terug kunnen ontmoeten, psv kwam Feyenoord op een ongelukkig moment tegen) en blijkt de bal toch rond te zijn (bijvoorbeeld psv wint met mazzel van pec, Ajax krijgt een zondagsgoal tegen bij de thuiswedstrijd tegen Heracles en speelt gelijk).
Deze competitie is retespannend omdat beide clubs week na week vrijwel foutloos hun punten pakken, details maar ook domme pech kunnen deze competitie uiteindelijk beslissen.
Heb je gelijk in. Argument van transferbedragen wordt door beide benoemd. Moet wel zeggen dat we op basis van dit artikel natuurlijk de context en achtergrond van het interview ook niet weten. Plus de manier waarop het gezegd is. Dus valt er weinig over te zeggen of de opmerkingen van beide trainers nou wel of niet relevant zijn.
Klopt heb jij gelijk in ik ga het VI artikel nog lezen want ik ben wel benieuwd naar het hele verhaal.
Transferbedragen werden gestart door Van Bommel, Ten Hag reageert daarop. Redenatie van Van Bommel klopt niet. Totaal uitgaven en daadwerkelijke breedte van de selectie is niet aan elkaar verbonden. PSV haalt 7 of 8 nieuwe spelers. Ajax 4, waarvan 1tje zijn poot breekt na een week.
Bij Ajax vertrekken er 7 spelers uit de eerste selectie en bij PSV 4. Dus Ajax is er 3 spelers op achteruit gegaan in de breedte en PSV is er 4 spelers op vooruit gegaan. De breedte van de selectie heeft dus niets met bedragen te maken.
Wat zijn dit voor kinderachtige welles nietes spelletjes dan?
Je neemt me de woorden uit de mond. Van Bommel probeert een beetje te stoken, en ten Hag tuint er volledig in. Ten Hag is hier toch een beetje de speelbal van van Bommel. Van Bommel moet dit niet doen, en ten Hag moet beter weten als volwassen vent.
Aan de andere kant worden dit soort spelletjes continu gespeeld in Engeland, en iedereen vindt het daar fantastisch. Geeft wel een extra dimensie, twee trainers van absolute rivalen die elkaar proberen te stoken(als in de beste tijden van Ferguson en Wenger)
Inderdaad. Ajax heeft een bredere selectie en geeft meet geld uit. ETH blijft soms die timide tukker
Ik kan me vergissen, maar als PSV 7 spelers koopt en Ajax 3, dan heeft PSV toch een bredere selectie?
Ja daar vergis je je in 😉
Selectie bestaat natuurlijk niet alleen uit de “laatste” spelers die je gekocht heeft wij staan natuurlijk niet met maar 3 man op het veld.
Over de rest van het seizoen en wie er kampioen word valt nog weinig over te zeggen.
Wat gebeurd er de komende transfer periode?
Komen er langdurige en veel belangrijke blessures ?
Hoe gaat Ajax het doen in de CL en dus een zwaarder programma ?
Etc etc
Daar heb je dan weer gelijk in 😉.
Ik doelde meer op de investeringen. Wat betreft selectie begint het aan het begin van het seizoen op 0,zowel transferbedrag als aantal spelers (waarom we dan begin 2018 pakken is mij een volledig raadsel) Ajax geeft meer geld uit, maar PSV koopt meer spelers. Dan lijkt dat tegen elkaar weg te strepen. Ook is de vraag, wat zie je als complete selectie. In mijn ogen heeft Ajax 16 basiswaardige spelers van hoog en gelijkwaardig niveau op dit moment. Dat zie ik ook terug in de wisselmogelijkheden en blessure gevallen.
Nope, Ajax heeft 8 man uit de opleiding PSV 3, dan heeft Ajax dus de bredere selectie 
Pff kinderachtig van beide heren. Beide teams hebben goede selecties, Ajax wat breder, maar psv heeft minstens zoveel kwaliteit. Niet miepen dus.
Van Bommel heeft twee keer gelijk. Ajax heeft meer uitgegeven, en Ajax heeft inderdaad meer opties. De basis is ongeveer even sterk, maar Ajax heeft een sterkere bank.
De basis van Ajax is individueel ook sterker, als je kijkt naar de waarde van alle spelers bij beide ploegen.
Individueel, zeker. Collectief heeft PSV bewezen op dit moment gelijkwaardig te zijn.
Daar heb je gelijk in. Psv doet het insane goed met een mindere selectie doelsaldo van plus 50 is insane
Klopt, als collectief doet PSV het uitermate goed.
Ik vind de basis absoluut niet gelijkwaardig. Ajax heeft op 7 plekken een betere voetballe, 1 echt betere en op de andere 3 gelijkwaardig. Lozano, bereiken, de jong is gelijkwaardig aan tadic, dolberg en schone. Dumfries vind ik wel echt duidelijk beter dan mazraoui
Denk dat Hendrix/guti niets onderdoet voor Schone objectief gezien. Bergwijn echt beter dan Neres en Luuk ook beter dan Huntelaar of Dolberg.
De jong gelijkwaardig aan Tadic kom op dit is sarcasme hoop ik
@Rolo
Wie zijn dan deze betere voetballers?
Ajaxcunian. De vraag is dan is Malen beter dan Neres, want Ziyech is toch echt de basisspeler en Neres 1e wissel, net zo als Malen. Schone is gewoon de minste op het middenveld op de voet gevolgd door Hendrix. Luuk beter dan Huntelaar/Dolberg, mwaa, beter in vorm, al begint Dolberg zijn vorm langzaam terug te vinden. Alle 3 hebben hun plussen en minnen. Maar draai ze om en dan vraag ik me af of luuk net zoveel gescoord had bij Ajax als bij Huntelaar/Dolberg. Denk het niet, spits is namelijk totaal ondergeschikt bij Ajax en moet alles doen in dienst van het elftal. Des al niet te min is Luuk echt on fire momenteel pakt op elk niveau zijn momenten en goals. Vind het vooral een smaak en voorkeur kwestie allemaal, met het verschil dat Lozano als sterspeler echt heel veel minder is dan zowel Tadic als Ziyech. Allemaal leuk die goals en kaarten voor de tegenstander, maar zeker Europees verprutste hij het voor PSV in plaats van op te staan. Ook de wedstrijden waar het niet lekker liep in de eredivisie, dat stonden veelal andere op, terwijl je van een speler op die leeftijd en met die kwaliteiten echt meer mag verwachten.
Idd de Jong is een stuk beter dit seizoen. Verder zou ik ook 1 van de 2 flankspelers graag bij Ajax zien. Niet omdat ze persé beter zijn, maar omdat het andere types zijn. Bij Ajax vind ik het centrum, de doelman en De jong een stuk beter. De rest is om het even.
Idealiter Donny op de bank en Ziyech op het middenveld.
Ik vind Schone persoonlijk nog altijd beter dan hendrix en pereiro op het middenveld.
Zoet=onana (hebben allebij gekke fratsen, maar kunnen soms zo geweldig keeppen.
Dumfries Mazraoi (spreekt voorzich dat dumfries beter is)
Viergever De ligt (spreekt voor zich)
Schwaab Wober (blind)?? (dit verschilt bij ajax, maar ik ga voor Schwaab als cv)
Angelino talifico (dit is denk ik meer voorkeur, ik heb meer voorkeur voor angelino, ookal ben ik ook fan van de tweede)
Hendrix = Schone (Ik vind ze gelijkwaardig. Hendrixs speelt voor zijn doen niet goed, maar schone vind ik niks bijzonders)
De jong Rosario (spreekt voorzich)
Guti Donny (Ik vind donny niet zo goed, maar guti moet het nog maar laten zien. Ookal heeft die meer goed gespeelt dan slecht)
Bergwijn Tadic (Ik vind bergwijn veel beter, maar dit is meer voorkeur voor speler, Ik kijk liever naar bergwijn dan tadic)
De jong Dolberg (Op dit moment de jong, maar als dolberg invorm is, moet ik heb nog maar zien)
Ziyech Lozano (ziyech is echt een enorm goeie speler, zo niet de beste van de eredivisie, ik weet dat het totaal andere spelers zijn, maar mijn voorkeur gaat naar ziyech)
Dit is mjjn mening en ik denk dat ajax en psv echt niet zoveel voor elkaar onderdoen.
Ik kan mijn reactie niet bewerken en de pijltjes van wie ik beter vind zijn weg. = betekent gelijkwaardig.
Ajax kan zich ook financieel iets meer veroorloven..
Wat dankzij het beleid van de afgelopen jaren tot stand is gekomen, dus dat is geen toeval of geluk, maar zelf afgedwongen en zodoende dus niet te gebruiken als excuus.
Hoezo geldt het dan opeens niet meer als excuus? Als een club hoger eindigt omdat het significant meer geld uitgeeft, is dat gewoon een prima reden. Wie meer geldt heeft kan betere spelers halen en meer punten pakken, simpel zat. We gaan Leverkusen toch ook niet fileren als ze lager eindigen dan Bayern "want Bayern heeft dankzij eigen beleid meer mogelijkheden dus dat is geen excuus". Omgekeerd impliceert jouw redenering dat het wel weer een goed excuus zou zijn als het via discutabel beleid is afgedwongen - rare logica.
Omdat het geld binnengesleept is met beleid, Bayern en Leverkussen zijn qua grootte totaal niet te vergelijken. Ajax en PSV zijn de twee grootste clubs van Nederland en het verschil in geld wat Ajax de laatste jaren gecreerd heeft komt door het verschil in beleid, dus dat is geen mazzeltje of voordeeltje, maar een stuk kwaliteit.
PSG die haar concurrenten wegvaagt heeft niets met kwaliteit te maken, maar puur met een rijke zakkenwasser die zijn gebrek aan inhoud moet compenseren met lachwekkend gestrooi van geld.
In welk opzicht heeft Ajax dan zulk ander beleid gevoerd dan PSV afgelopen jaren? Mijns inziens zit daar niet zoveel verschil in. Beide gezond beleid gevoerd met goedkoop inkopen en jeugd opleiden en dat vervolgens duurder verkopen. Ajax heeft gewoon een voorsprong financieel, historisch gezien; als beide goed beleid voeren blijft die voorsprong simpelweg staan. Gevolg is dat Ajax betere spelers kan betalen en dat is dan dus een legitieme reden waarom je onder ze kan eindigen. Wel heb je gelijk dat dat dan de verdienste van Ajax is. Maar ik snap niet waarom dat per definitie zou moeten betekenen dat het de onverdienste van PSV is en PSV dus smoesjes nodig heeft. Gewoon de verdienste van Ajax.
Daar zou ik aan willen toevoegen dat je wel degelijk kan stellen dat het de onverdienste van PSV is, maar alleen op lange termijn, want dan moeten ze zien aan te haken omdat ze inderdaad een topclub zijn in Nederland. Echter moet PSV het doen met de middelen die ze nu hebben en dan moet je ze afrekenen op basis van de prestaties die ze daarmee kunnen neerzetten. Je kunt het Van Bommel bijvoorbeeld niet kwalijk nemen dat PSV financieel achterloopt, die man zit er net. Daarom is het ook onzin om te zeggen dat hij excuusjes nodig heeft wanneer hij wijst op het huidige verschil in financiën, dat gewoon een grote impact heeft.
PSV heeft inderdaad uiteindelijk ook veel uitgegeven en van die aankopen zitten de twee duurste voorlopig alleen maar op de bank (of tribune).
Ajax heeft echter wel gewoon een betere en bredere selectie, PSV liet zien tijdens de beker wedstrijd tegen RKC dat ze een hele smalle groep hebben, ze moeten het doen met een man of 14 a 15, de rest er achter is of te onervaren of is geknakt en ongemotiveerd, zoals Isimat en Ramselaar.
Als je per positie bekijkt dan is Ajax op vrijwel iedere positie beter individueel gezien, misschien dat Dumfries iets beter is dan Mazraoui en Luuk belangrijker is dan Dolberg, maar verder hebben we op vrijwel iedere positie een betere speler lopen, Ziyech en Tadic zijn gewoon belangrijker en bepalender dan Bergwijn en Lozano, zeker ook als je het internationale spel meeneemt in het geheel.
@FoebeleVP
Ziyech en Tadic zijn middenvelders die op de flanken spelen.
Zowel Bergwijn als Lozano zijn betere flankspelers dan Ziyech en Tadic. Die op hun beurt weer beter zijn in de as uitzakkend.
Ajax stelt alleen maar middenvelders op en dan ga je claimen dat Ajax op elke positie een betere voetballer heeft.
Zo lust ik er ook nog een paar.
Ziyech staat gewoon rechtsvoor, dus waarom mag je hem dan niet vergelijken met de rechtsvoor van psv? En Tadic is geen middenvelder maar een aanvaller.
Omdat hij daar zelden staat en bijna altijd in de as te vinden is. Datzelfde geldt voor Tadic.
Dat zijn verkapte middenvelders die op papier op de flanken staan.
Dat is hetzelfde als Pereiro op de flanken zetten en claimen dat het een buitenspeler is.
Middenvelders zijn over het algemeen handiger met een bal in de as dan flankspelers.
Dit wordt dan uitgelegd als 'hij is een betere voetballer'.
Zo lust ik er ook een paar.
Gaat helemaal nergens over wat je zegt, want PSV en Ajax spelen sowieso heel anders en dan zou je dus niks kunnen vergelijken. Ziyech en Tadic zijn onze flank spelers en wat je ook roepen wilt, die zijn beiden beter dan Lozano en Bergwijn, niet mijlenver maar wel beter.
@Foebele
In de verste verte zijn ze niet beter en dat heb je kunnen zien in de wedstrijd in Eindhoven welke spelers bepalend waren. Ik heb zowel Tadic als Ziyech niet gezien en Lozano en Bergwijn waren een constante dreiging. Niet alleen in september maar ook in april was dit het geval.
Zelfs Pereiro heeft meer dan Ziyech laten zien in de onderlinge toppers.
Behalve in de topper in Amsterdam. Lozano werd uit de wedstrijd gespeeld door Veltman en Ziyech was on fire. Maar die vergeten ze altijd in Eindhoven. Ze wijzen altijd na de thuiswedstrijden, maar de uitwedstrijd in Amsterdam, waar PSV net zo hard op de broek kreeg van een Ajax dat geplaagd werd door slechte vorm en blessures. Maar hou het vooral lekker bij PSV- Ajax. We hebben Lozano Europees in akte kunnen zien. Kreeg genoeg mogelijkheden en kansen, toch vlogen er verdacht weinig in. De Jong kreeg een stuk minder kansen, maar scoorde een stuk meer.....
@ninjakai
En hoeveel heeft Ziyech er gemaakt in een makkelijkere poule?
PSV had 10 punten voorsprong.
De noodzaak was veel lager dan beidr wedstrijden van Ajax de afgelopen 2 keer. Dat is het grote verschil.
@bombanera je hebt helemaal gelijk man. De spelers van PSV zijn allemaal beter. Ziyech heeft weinig laten zien en dat in een mindere poule. Tadic had natuurlijk makkelijke ballen en lucky goals. Het is dan ook een wonder dat PSV maar 2 punten voorstaat maar dat snel veranderen als ze Ajax uit ook gaan vernederen. Zelfs Pereiro zal Ziyech er altijd uit spelen. Mis ik nog iets?
Ach, Ajax heeft ooit eens in de zwaarste poule met alleen maar landskampioenen gezeten en toch zijn ze toen 3e geworden. Je kan nu wel blijven wijzen naar de wedstrijd in Eindhoven, maar dat verandert wel weer in Amsterdam. Grappig dat sommige PSV-supporters blijven wijzen naar een wedstrijd van een tijdje geleden en niets meer zeggen over het pak slaag dat ze van Feyenoord kregen.
@thamike
Afgeven op Lozano dat hij 'maar' 2 keer gescoord heeft in de CL en tegelijkertijd Ziyech beter noemen. Oftewel criteria voor de ene speler gebruiken om hem neer te halen maar dezelfde criteria niet toepassen op de speler van je eigen team. Dat was de geest van mijn reactie.
Ze spelen toch op dezelfde 'positie'?
@Kyle66
Je bedoelt Man City dat nooit de 2e ronde had behaald op dat moment en geen enkele wedstrijd wist te winnen in de poule.
Jij vergelijkt dat met Inter die wel een wedstrijd thuis tegen Tottenham wist te winnen.
Welke invloed had Ajax dat jaar dat City in de 4 wedstrijden tegen Dortmund en Real geen enkele keer wist te winnen?
Ten Hag verspreidt hier gewoon fake news. PSV heeft bij lange na niet zoveel uitgegeven aan transfers als Ajax in 2018.
Angelino 5,5 miljoen
Dumfries 5,5 miljoen
Romero 10,5 miljoen
Thomas 2,75 miljoen
Bechich 1,7miljoen
Gutierrez 6 miljoen
totaal: 31,95 miljoen euro
Aankopen Ajax:
Bande 8,25 miljoen
Labyad 6 miljoen
Tadic 11,4 miljoen
Blind 17 miljoen
totaal: 42,65 miljoen
Kortom, zo heel veel meer heeft Ajax niet uitgegeven, het idee wordt geschetst alsof Ajax tientallen miljoenen heeft uitgegeven terwijl PSV zogenaamd maar enkele miljoenen heeft besteed, wat dus niet waar is .
Ten Hag geeft aan dat PSV in 2018 meer uitgegeven heeft. Dat klopt niet, zoals jouw cijfers inderdaad aantonen. Dank dat je mijn punt bevestigd hebt. Je vergeet Tagliafico overigens.
Je beweerde net nog dat PSV bij lange na niet zoveel uitgegeven heeft als Ajax, mijn cijfers tonen aan dat dit onzin is.
Dat PSV meer uitgegeven heeft is ook niet waar, maar dat is niet wat jij zegt, jij zegt dat er fake news verspreid wordt omdat PSV dus volgens jou bij lange na niet zoveel heeft uitgegeven als Ajax...
Ik bevestig dus helemaal niets.
Tagliafico was al in 2017 gekocht voor de jaarwisseling.
Vergeet ook niet 2 miljoen voor Schuurs, die eerst gehuurd werd en deze zomer definitief overgenomen.
Het scheelt 15 miljoen (incl. Tagliafico). Dat is ruim 20 van de jaarbegroting van Psv. Dat zie ik als 'bij lange na niet'. Edit: zie nu dat de transfer van Tagliafico is aangekondigd op 5 januari (bron: Ajax.nl) en de transfer van Romero is aangekondigd op 21 december (bron Psv.nl). Het scheelt dus nog veel meer.
Als je puur naar het aantal kijkt, dan heeft PSV een bredere selectie gekocht
Davila7 het gaat om cijfers van 2018 dus niet zo kinderachtig spelers uit 2017 erbij halen. Want dan moet je dat ook bij psv doen. Appels met appels vergelijken!!
Daarnaast dien je voor een zuivere discussie ook de uitgaande transfers mee te nemen. Ajax heeft in 2018 ook basisspelers verkocht, maar in 2017 nog veel meer. PSV heeft het kampioenselftal al best een tijd aardig in tact kunnen houden, Ajax heeft veel jonge basisspelers door de jaren heen voor veel geld verkocht (vandaar de volle kas) dan is het niet meer dan logisch dat je ook spelers koopt.
Tel maar minimaal 10 miljoen bij Blind en Tadic per persoon erbij. Die hebben allebei een smak tekengeld ontvangen om hun salaris van respectievelijk 3,5 en 4,5 miljoen per jaar te compenseren.
Ten Hag loopt hier onzin te verkondigen. Ajax heeft meer dan 60 miljoen uitgegeven als je tekengeld meerekent.
Dan heb je duidelijk een gekleurde bril op als je dat bij lange na niet vindt en die 5 miljoen mag je van mij erbij tellen hoor, als je daar gelukkig van wordt.
Transfersommen en tekenbonussen kun je niet vergelijken, want er wordt hier totaal niet over tekenbonussen van PSV gesproken en je doet dus net alsof daar geen sprake van is bij Psv, onzin natuurlijk.
@soccersupp, ik reageer puur op de quote van Ten Hag dat PSV in dit kalenderjaar meer geld uitgegeven heeft aan transfersommen. De dingen die jij opnoemt, zijn daarbij niet relevant. Verder haal ik geen spelers uit 2017 erbij, want Tagliafico is aangekondigd op 5 januari 2018.
@FoebeleVP. Het absolute verschil is met 11 miljoen in de voetbalwereld wellicht niet zo groot (alhoewel het de hele begroting van Heracles is).Het relatieve verschil is dat Ajax 33% meer heeft uitgegeven. Dat is echt aanzienlijk veel meer.
@FoebeleVP
Tekengeld is hier wel van toepassing aangezien beide spelers bij Ajax 'minder' zijn gaan verdienen in salaris.
Alle spelers die naar PSV zijn gekomen zijn meer gaan verdienen. PSV heeft dus weinig tekengeld betaald.
Ajax haalt spelers die 3,5 en 4,5 miljoen verdienden. Natuurlijk moet je het tekengeld meerekenen. Dat hebben ze uitgegeven om een speler te halen.
Tekengeld moet je echt niet meenemen. Zeker omdat Ajax doordat het een beursgenoteerde club is veel meer openheid geeft over dit soort zaken dan psv die hier veel minder transparant over hoeft te zijn.
Voorbeeld is het seizoen dat psv overwinterde in de cl. Hoewel er toen zeer fors gecrasht werd met cl geld was de nettowinst toen maar heel mager. Op vragen hierover werd vaag geantwoord dat men veel geld aan premies kwijt was. Terwijl later bleek dat o.a. Guardado forse bedragen aan tekengeld hebben gekregen.
Doe dat dan ook meteen voir Lozano en nog veel belangrijker voor Viergever.....
Davilla7 als je uitgaande transfers (er zijn spelers verkocht die vervangen moeten worden) niet relevant noemt dan diskwalificeert je jezelf. En als een transfer die al rond was om een of andere reden.
Mbt tagliafco ik baseer me gewoon op tranfermarkt.com en hou het gewoon bij de cijfers van seizoen 18/19.
@mozias
Ja, zo kunnen we nog uren doorgaan, punt is dat PSV net als Ajax gewoon heel veel geld uitgegeven heeft en er absoluut geen sprake is van een situatie waarin Ajax veel meer heeft uitgegeven dan Psv.
We kunnen namelijk ook de vraagtekens stellen bij de inkomstenkant van het verhaal, Ajax heeft aanzienlijk meer geld in kas en kon die uitgaven dus doen terwijl PSV dus bijna 40% van hun begroting spendeert aan het doen van aankopen terwijl er veel minder geld in kas is.
Maar goed, zinloos om te zien hoe de discussie uit de hand loopt, mijn punt was alleen maar dat van Bommel en co uit hun nek zwetsen als ze willen beweren dat Ajax zoveel meer heeft uitgegeven, zeker als je gewoon dit seizoen bekijkt en niet heel raar de transfers van vorige winter erbij pakt, een seizoen geleden.
Soccersup, Ten Hag heeft het over het kalenderjaar(!) 2018. Ik reageer alleen maar op de uitspraak van Ten Hag
Ja, en je kunt nog steeds niet toegeven dat je niet zei wat je later beweerde dat je zei. Maar goed, zinloos dit.
Dan klopt de bewering van Van Bommel dat Ajax een bredere bank heeft ook niet. Kijk maar naar de aankopen (inclusief de transfervrij overgenomen spelers) van PSV. Het is gewoon weer zeuren door Van Bommel, zoals hij ook langs de lijn doet.
Klopt niet. Bande is in 2017 gekocht. Sloot alleen aan in 2018. Dus totaal 34.4. Dat is 2.4 miljoen meer dan psv. Dus op die bedragen kan je dat zien als gelijk. Daarnaast heeft Ajax 3 spelers aangekocht en psv 6. Dus evenveel uitgegeven en psv heeft meer spelers gekocht. Klopt het eigenlijk toch aardig wat ten Hag zei.
Ze hadden het zelf ook over het jaar 2018, dan kun je altijd nog discussieren of spelers voor de transferwindow al gekocht waren of erna, zoals met Tagliafico, Schuurs en Bande.
Als je puur naar dit seizoen kijkt valt het wel mee ja, dan is het verschil niet zo groot en heeft van Bommel dus vooral weer de underdog rol naar zich toe proberen te trekken.
Je vergeet de auto van van bommel. Van bommel haalt dit aan om de druk bij ajax te leggen, maar de druk ligt nu gewoon bij psv. Uit de beker johan cruijff schaal verloren en europees niks gepresteerd. Ten hag doet het gewoon goed dit jaar. Laat goed voetbal zien. Europees en nationaal en zit nog in de beker. De druk ligt bij van bommel
Ten Hag bedoeld volgens mij meer dat psv meer spelers heeft gehaald dan Ajax. Hij noemt ook nergens bedragen, maar enkel spelers.
Het is een beetje flauw van Van Bommel om Ten Hag op deze manier te pakken. Die jongen is sociaal verre van in orde en is daarom een makkelijk doelwit voor een doorgewinterde als Van Bommel. Ten Hag kan dit gewoon niet en dat vind ik prima ook.
@soccersup
En juist daarom moet je tekengeld meenemen. Tekengeld komt namelijk ook op de begroting. Dat zijn kosten die ergens vandaan moeten komen.
Blind en Tadic hebben meer dan 10 miljoen tekengeld ontvangen per persoon.
Volgens Valentijn Driessen verdient Tadic bijna 4 miljoen per jaar bij Ajax.
Dat geloof ik persoonlijk niet. Ik geloof eerder dat hij enorm veel tekengeld heeft ontvangen met een lagere basissalaris.
Gemiddeld komt dit dus waarschijnlijk aan 4 miljoen euro salaris per jaar. Hij heeft voor 4 jaar getekend dus reken maar uit.
Ajax heeft meer dan 60 miljoen geinvesteeerd. Tekengeld is gewoon een investering hoe mooi men het ook brengt.
Het is is niets meer dan een boekhoudkundig kunstje.
Who cares, aan het einde van het seizoen is de club met de meeste punten kampioen. En niet de club met de meeste punten per uitgegeven euro..
Klopt, maar van Bommel probeert duidelijk de favoriete rol bij Ajax neer te leggen terwijl ten Hag op zijn beurt weer probeert te counteren en die rol dus niet zozeer naar zich toe wil trekken.
PSV is regerend kampioen, dan is het best vreemd als je je onder de favoriete rol uit probeert te kletsen.
Hoezo? Jullie hebben F de Jong en De ligt. Dan ben je toch duidelijk favoriet. Nee even zonder gekheid. Ajax is duidelijk favoriet. De aankopen van Ajax blijken ook echte versterkingen te zijn. Waar PSV in mijn ogen tekort in is geschoten door Thomas en Bechich te halen. En Romero is ook nog maar de vraag.
PSV heeft het geluk dat Ajax nog meedoet in zowel de CL als de beker anders zie ik ze weinig punten morsen. PSV speelt nog wel eens een slechte wedstrijd zoals tegen Pec, Groningen en Sittard waarin je teveel van geluk afhankelijk bent. Dat gaat een keer fout vrees ik.
Dit slaat nergens op.
Sensatie belust stukje om reacties uit te lokken zonde knowhow.
Net alsof ten hag precies weet wat psv heeft uitgegeven en net alsof van bommel weet wat tafic verdient.
Waar gaat dit nou weer over? De een zegt dat de ander meer heeft uitgegeven en daarom favoriet is. PSV heeft een ploeg die vorig jaar kampioen werd en had niet zoveel mutaties nodig. Ajax heeft dat wel gedaan en met prima versterkingen. Maar ik zie niet in waarom de een favoriet zou zijn omdat die meer heeft uitgegeven. Zo vind ik bij PSV Bergwijn de beste speler op het moment die behoudens een opleidingsvergoeding weinig gekost heeft en bij Ajax de Ligt en de jong twee van de sterkhouders bij de Amsterdammers en ook die kostte geen drol.
Haha, wel lachen dit. Beetje elkaar uit de tent lokken. Niks mis met wat gezonde rivaliteit.
Overigens die woorden over 'de druk' door Van Bommel, maken mij als Ajacied er alleen wat meer gerust op. Dat soort dingen zijn vaak de woorden van coaches die de hete adem van de tegenstander in hun nek voelen 
ook wel logisch, nu Ajax sindskort weer slechts 1 overwinning meer nodig heeft dan PSV om de eerste plek te pakken.
De bredere selectie van Ajax zie ik ook als de voornaamste reden dat ik ze kampioen zie worden. Er zou maar een fullback wegvallen bij PSV en ook zonder Schwaab zag je al de zwaktes achterin, want Sainsbury en Viergever centraal komt gewoon te kort. Zelfde verhaal met Hendrix; al kan Guti nog wel op 6 spelen zover ik weet
Als het niveau van de eredivisie hoger lag, dan zou ik het met je eens zijn. Ook al moet PSV de complete verdediging missen dan nog hebben ze een veel betere selectie 90 procent van de andere ploegen. Ik vind ook dat je Viergever hier te kort doet. Gewoon een prima verdediger.
Kinderachtig dit, nergens voor nodig. Aan het einde wint uiteindelijk toch de beste. Maakt dus niks uit welke club het meeste uitgaf.
dit lijkt een beetje op jezelf indekken. houd je gewoon bezig met je eigen team en doe er gewoon alles aan om kampioen te worden
Natuurlijk ligt de druk vooral bij Ajax na 4 jaren zonder prijs en al die investeringen. Daar staat tegenover dat PSV al op 2 fronten klaar is en gewoon een matig seizoen draait als het geen kampioen wordt. De laatste speelronde komend weekend gaat nog wel interessant worden.
Dit is tochbeen prachtig compliment. Ajax voert een beleid waardoor ze veel meer te besteden hebben dan PSV. Logisch dat je dan ook meer uitgeeft, en nog mooier, dat je meer kwaliteit hebt. We zitten op rozen!
https://www.vi.nl/nieuws/van-bommel-en-ten-hag-filosoferen-over-investeringen-ajax-en-psv
T originele artikel. 'T was opgegooid balletje door Koeman. Volledige interview staat in VI die vanaf morgen te koop is. Feit is ze beide verstandig, slim en met goed geld hebben geïnvesteerd. PSV wat meer spelers voor de breedte en Ajax meer ervaringen voor de basis. Want laten we wel wezen er was flink wat scepticisme bij komst van Blind en Dumfries.
Het maakt niet uit hoeveel Ajax en PSV uitgeven, de druk is bij Ajax altijd hoger. Van Bommel probeert hier gewoon weer spelletjes te spelen. Lekker laten kletsen die vent.
Begint een beetje pijnlijk te worden hoe Van Bommel zich elke keer in de underdog rol wil manoeuvreren. Hij heeft in dit voorbeeld gelijk over het transferbedragen , maar is Ajax daarom favoriet?
Wat een extreem kinderachtige types zijn het ook. Uiteindelijk heeft von Bommel natuurlijk wel gelijk. Je mag imo niet negeren dat Tadic en Blind PL salarissen verdienen (en Ziyech inmiddels ook). Verder een absolute non-discussie. Zeker aangezien er bij zowel Ajax als PSV ook nog meer dan genoeg jeugdspelers meedoen.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.