Kuyt: ‘Best gek eigenlijk dat er zoveel kritiek was op die opleiding’
Orkun Kökcü maakte afgelopen zondag zijn Eredivisie-debuut voor Feyenoord. De zeventienjarige middenvelder kwam vlak voor rust in het veld en verzorgde tegen FC Emmen (1-4 zege) een doelpunt en een assist. Dirk Kuyt is trots dat hij een kleine rol heeft kunnen spelen bij het competitiedebuut van Kökcü.
“Ik zeg met klem dat ik de minste bijdrage heb gehad van alle jeugdtrainers, zoals Cor Adriaanse en anderen die voorheen met hem hebben gewerkt. Die coaches in de Academy hebben ontzettend goed werk gedaan.Wat van grote invloed is geweest is de keuze van Giovanni van Bronckhorst om aan het begin van het seizoen drie jonge, talentvolle spelers vast bij de selectie te houden. Lutsharel Geertruida, Wouter Burger en Kökcü”, schrijft Kuyt in zijn column in De Telegraaf.
“Ze trainen dagelijks bij het eerste elftal en spelen dan hun meeste wedstrijden bij ons. Maar wat zo belangrijk is, is de ervaring die ze opdoen bij het eerste elftal. Als jeugdtrainers kunnen wij dingen meegeven en dingen ontwikkelen, maar deze spelers moeten zichzelf ontwikkelen”, vervolgt de trainer van Feyenoord Onder-19. “Jongens als Robin van Persie, Steven Berghuis, Jens Toornstra en Nicolai Jörgensen geven die ervaring bijna letterlijk mee aan spelers als Kökcü.”
“Talenten breken in Nederland steeds eerder door, maar de ervaring om hen heen is steeds minder aanwezig. Tonny Vilhena is nu een leider van Feyenoord. Toen hij jonger was, konden Karim El Ahmadi en ik hem helpen om na zijn doorbraak de laatste stappen te zetten”, aldus Kuyt, die stelt dat het beter voor de ontwikkeling is als er betere spelers met de talenten spelen. “Zondag stonden er acht spelers uit de eigen opleiding in het eerste elftal. Best gek eigenlijk dat er de afgelopen periode zoveel kritiek was op die opleiding.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Alex Kroes schetst één scenario waarin hij alsnog gaat vertrekken bij Ajax
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Veerman noemt ploeggenoot bij PSV van wie hij het meest geniet: ‘Zo makkelijk’
Spelersgroep PSV laat speciale wens van Bosz na officieuze landstitel uitkomen
Johan Derksen begrijpt niets van terugkeer Alex Kroes bij Ajax
‘Van Persie-kopbal’ De Bruyne en magische Foden helpen Man City langs Brighton
Meer sportnieuws
Jeetje, wat een hossanna bij Feyenoord na deze Kokcu. Ik heb van hem genoten hoor, maar Gio moest hem gedwongen brengen, gaf hij na afloop toe. Dan vind ik dat gejubel over de jeugd bij Feyenoord erg overdreven.
Wat hadden deze jongens zich lekker kunnen ontwikkelen als ze nu gewoon in de KKD konden spelen. Had je Bijlow ook niet zo geforceerd die basisplek hoeven te geven en kon je Vente ook minuten geven op een wat beter niveau, want ik heb het idee dat de ED toch echt wel een stapje te groot is voor hem nu.
Ook al noodgedwongen, ze staan er wel als het moet!
Om vervolgens weer verdrongen te worden door een nutteloze (miljoenen)aankoop die niet presteert...
Ook Malacia stond er destijds en dat was nog wel mooier dan het debuut van Kokcu, maar dat is mijn punt niet.
Waar staat Malacia nu in zijn ontwikkeling? Haps is erbijgekocht voor 5 miljoen en Verdonk (?) heeft ook op de linksback gespeeld..
We hebben het over FC Emmen. Een club met allen respect die niet hoort in de Eredivisie. Die via een promotie regeling toevallig toch in de Eredivisie beland. Het hele jaar niet de beste geweest in de Jupiler League en toch gepromoveerd. En speelt er een talent heel leuk tegen Emmen. Doen we net alsof het een wereld prestatie is. Emmen doet niet niks onder Sparta, Gae, Twente, Roda bijvoorbeeld.
Haps was er al en Nelom was 2e back. Nadat beide niet konden moest Malacia noodgedwongen er staan en hij stond er! Van Malacia was destijds niet duidelijk of hij Kongolo kon vervangen dus werd logischerwijs Haps gehaald en Malacia speelt dit seizoen alsnog veel wedstrijden en begint aanvallend meer bijdrage te hebben..
Het blijft een jongen van 17. Als het allemaal zo makkelijk is tegen die ploegen waarom spelen Ajax, PSV en Utrecht niet met allemaal 17 jarige? De clubs die jij noemt zijn allemaal top KKD. Dus al die 17 jarige van Ajax en PSV moeten die competitie dan toch kapot kunnen spelen?
Als de Jong of de Ligt gescoord hadden tegen Emmen bij hun debuut was het een wereldprestatie geweest en waren ze meteen 50x meer waard....
Jasonrhijn het is tijd dat je de eer aan jezelf houdt en eens kapt op VZ
Er stonden op een geven moment acht spelers uit de opleiding van Feyenoord in het veld, noodgedwongen of niet dat is toch een respectabel aantal.
Juist, geweldig aantal, maar ik heb dan toch liever kwaliteit over kwantiteit. Dan had je misschien ook wel wat minder punten gemorst en liep je wat dichter achter PSV en Ajax in de achtervolging.
We staan met die eigen jeugdspelers anders maar 5 punten achter Ajax en zetten een indrukwekkende reeks neer.
De spelers die Ajax koopt, kunnen wij toch niet betalen. Dus met eigen opleiding een dergelijke gat slaan met de rest (buiten top 3) van Nederland, dan heb je dus prima kwalitatieve spelers.
En zo kun je altijd kritiek blijven houden. Gio heeft ervoor gekozen een aantal jonge spelers bij de selectie te houden. Hij had ook voor save kunnen gaan en tapia op kunnen stellen en vilhena naar 10 kunnen schuiven. Maar nee hij koos voor een 17 jarig talent.
En bijlow geforceerd een basisplek? Dit is gewoon zeuren om het zeuren. Bijlow maakt af en toe wat fouten, maar hij doet het prima. Ik vind het juist van lef getuigen om hem op te stellen ipv een zekerheidje als vermeer.
Gezien het spelbeeld en, met alle respect, de tegenstander FC Emmen, kun je toch niet Vilhena op 10gaan schuiven en met Tapia op 'save' gaan spelen? Wat wou je doen de 0-0 uitverdedigen?
Wat heb je aan lef als er dus een zekerheidje staat die je gewoon kunt opstellen en die je punten kan opleveren ipv kosten? Dan had je nu niet trots gezegd dat je een gaat slaat met de rest van Nederland, maar zelfs met Ajax en PSV nog in de titelrace zit.. Het is begin december, Feyenoord hoeft echt niet mee te strijden tot het einde, maar nu al afhaken??
Vind het maar een beetje gebrekkig allemaal. 5 punten achter de nummer 2 staan en er nog zo trots op zijn...
We zijn niet de eerste traditionele topclub die kostbare punten heeft verspeeld bij De Graafschap, anders was het gat 5 en 2 punten geweest. Ajax en Psv zetten gewoon een absurt goede reeks neer. Ajax obv totaal materiaal selectie en Psv obv een zeer goede aanval waarbij afgeschreven De Jong in topvorm verkeerd. Feyenoord presteerde gewoon normaal zoals de afgelopen 10 jaar de top 3 heeft gepresteerd.
Hoezo gebrekkig? Leg budgetten naast elkaar en je kunt enkel concluderen dat een 3e plek realistisch is. En ja Vilhena heeft vaker op 1 gespeeld, dus zo'n gekke gedachte is het niet. Scoorde vorige seizoen 11 keer op cm, dus op cam zal hij het ook vast wel kunnen.
De gedachte om Vilhena op 10 te zetten niet, zeker niet. Maar om Vilhena naar voor te schuiven op 10 en een verdedigendere speelwijze te hanteren terwijl je op dat moment 0-0 staat tegen FC Emmen?! What are we even talking about...
Jij spreekt jezelf alleen maar tegen je wilt gewoon zeuren om het zeuren. Een jongen van 17 maakt zijn debuut en scoort en de Ajax supporters staan op de eerste rij om hier over te zeiken... maar over Gravenberch moesten we wel horen hoe goed die wel niet was toen die tegen de amateurs speelde... en ja, Feyenoord mag trots zijn dat ze maar 5 punten achter staan als je ziet hoe de competitie is gestart en wat voor reeks er nu is neer gezet. De winterstop komt er bijna aan waardoor iedereen zijn rust pakt en na de winter zal er een veel sterker Feyenoord staan en ondertussen lekker het gezeik can mensen als jij aan horen die graag willen zeiken om het zeiken en die opvallend genoeg vaker in een Feyenoord topic kritiek ziet geven dan dat ze überhaupt in reacties te vinden zijn in een Ajax topic...
Wat Feyenoord een beetje mist wat betreft de ontwikkeling van de jeugd zijn 2 dingen.
- Een consistent platform waar de jeugdspelers die ertegenaan hikken zich kunnen bewijzen: Keuken Kampion divisie dus. Als je jongens als Vente ziet merk je toch dat er 1 wedstrijdritme en 2 ervaring mist t.o.v. die jongens die bij Ajax en PSV doorbreken.
- Het lef om een gat in de selectie op te vullen met iemand vanuit de jeugd. Waar Ajax eigenlijk structureel een vertrekkende speler intern probeerde op te vangen. Kiest Feyenoord om ervoor om een twijfelgeval aan te trekken. Kijk naar zo'n Sinisterra, had iemand als Touré het veel slechter gedaan? Kijk naar Ayoub, was het nou zo'n gek idee om Köcku, el Bouchataoui of Burger eerder door te schuiven?
Ik moet wel zeggen dat er verbetering in zit. Bijlow krijgt de kans, Malacia is vorig seizoen Nelom voorbijgestreeft en ook Diks hebben wij niet aangetrokken omdat we evengoed Nieuwkoop daar op de bank kunnen zetten. Wel is het zaak om dit uit te breiden. Wel wil ik daaraan toevoegen dat ze wel goed genoeg moeten zijn, zo'n el Hankouri kun je beter in de Keuken Kampioen Divisie stallen.
El Hankouri beter in de KKD stallen, maar het gek vinden als Feyenoord het probeert met een Sinisterra? Feyenoord vangt genoeg op met jeugd... Ayoub kwam transfervrij en had zich in de eredivisie bewezen, waarom zou je dat niet halen? Toure heeft vorig seizoen ook wat kansen gehad, maar kan het fysiek nog niet aan en van Sinistera hoop je stiekem dat je een parel hebt aangetrokken, maar dat laat hij nog niet zien.
Eindelijk een zinvolle reactie hier.
Ten aanzien van je tweede punt, ik mis dat lef ook wel eens, maar ik denk dat dat met punt 1 te maken heeft. De doorontwikkeling van talenten stagneert hier. Gelukkig gaan ze er vanaf volgend seizoen mee aan de slag, maar de weg naar de KKD is lang.
Kritisch zijn blijft een lastig puntje bij m'n club. Als we de overige wedstrijden winnen voor de winterstop zal ik waarschijnlijk ook horen dat ze een goede 1e helft van het seizoen gedraaid hebben. Terwijl we er europees gelijk uitvlogen en echt weinig goede wedstrijden gespeeld hebben. Vind ik echt zonde bij ons. En nu Dirk die het gek vind dat er kritiek is op de jeugdopleiding. I.p.v. de lat hoog leggen dat we meer van dit soort talenten moeten opleiden is er na 1 goed debuut alles weer hossanna.
Nah nu weet je dus ook dat je met Kuyt ook niet die stappen gaat zetten die Feyenoord moet gaan zetten. Het gaat niet om kwantiteit, maar om kwaliteit qua jeugdspelers. Zo'n Vente heeft bijvoorbeeld echt compleet niets te zoeken in Feyenoord 1, die kan er echt heel weinig van.
"nah nu weet je dus ook dat je met Kuyt ook niet die stappen gaat zetten die Feyenoord moet gaan zetten. Het gaat niet om kwantiteit, maar om kwaliteit qua jeugdspelers"
Wat probeer je hier nu te zeggen? Ik snap er in ieder geval niets van. In de hoogste jeugd van Feyenoord loopt een aantal goede talenten. Kokcu is er een van, maar ook Koorevaar, Burger, Bannis, Azarkan en dan hebben we ook jong Feyenoord. Of ze het gaan redden, weet niemand. Maar zowel ik kwaliteit en kwantiteit is de potentie aanwezig.
Gaat niet om wat er aan komt, overigens is Koorevaar geen potentiële keeper, want hij is te klein. Ik volg jeugd van top 3 heel veel Dus jaa ik weet wel wat er loopt. Zo bijzonder als jij het nu noemt vind ik het niet.
Wat ik met mijn stukje hierboven bedoelde is dat het op het veld niet gaat om hoeveel jeugdspelers er spelen, maar om de kwaliteit die de jeugdspelers leveren. Zo vind ik een Vente, Nieuwkoop en Malacia niet het niveau wat Feyenoord 1 moet nastreven. Bijlow is een talentvolle keeper, maar maakt voor een Feyenoord 1 echt veel te veel fouten.
Overigens dat Feyenoord volgend jaar een jong Feyenoord heeft, ik begrijp niet waar je dat vandaan haalt?
Ik heb het over de jeugd die aan het doorkomen is. Over Malicia mag je van mening verschillen. Ja, hij heeft wat fouten gemaakt, maar als je zijn techniek, snelheid en inzet ziet, denk ik echt dat hij nog gaat aanhaken.
Ik heb getracht het stuk terug te vinden waar ik op doelde, maar het waren de plannen voor volgend jaar om een nieuwe competitie op te zetten (2 poules) waarin, geconditioneerd, doorstroom naar een hogere divisie mogelijk is voor de nummers 1 t/m 3.
Nah ik heb ook gegoogled en ja de voetbalpiramide wordt aangepast, maar alleen met de clubs die er nu al inzitten. Niet met nieuwe clubs erbij.
Over de jeugd die doorkomt, er zijn wel wat spelers die potentie hebben, maar buiten Kokcu vind ik het niet zo speciaal hoor. Burger is zwaar overrated, Geertruida is te klein, Koorevaar is te klein, Bouchataoui staat al 2 jaar stil in zijn ontwikkeling. Bannis is nog maar 16 jaar, dus dat duurt nog wel even.
De laatste wedstrijd die ik zag van Burger was in de miniklassieker en daar viel me juist zijn handelingssnelheid op in relatie tot dat lange lijf. Enorme winnaarsmentaliteit. We gaan het zien.
Grappig dat je Bannis wegzet met 'dat duurt ng wel even', terwijl het juist knap is dat hij het nu al laat zien en het op deze leeftijd niet hoeft te hebben van zijn fysiek zoals Brobbey of Piroe. Dat voordeel verdwijnt bnl. vanzelf.
Jaa ik vond hem niet zo bijzonder in de mini klassieker, die heb ik ook gezien.
Ik zeg toch ook niet dat het niet knap is dat je als 16 jarige basis staat bij O19. Overigens is dat niet heel speciaal in NL, bij ongeveer elke club gebeurd dat wel. PSV met Ihattaren, Ajax met Brobbey, Taylor, Hansen en Gravenberch zelfs al bij Jong, AZ met Taabouni, pec met van den Berg in 1 en zo kan ik nog gemakkelijk een lange tijd doorgaan.
Zo zie je, stemmen staken. Veelzeggend was dat ik met mijn zwager op Varkenoord was (sterk Ajacied) en die pikt hem er juist uit als verschil in bezieling.
Verder zal het altijd koffiedik kijken blijven of iemand 'het gaat halen' of een marginale speler wordt. Zo zag ik ooit tijdens een tournooi op Varkenoord ene Froylan Ledezma schitteren in het Feyenoord shirt. Met afstand de beste van al zijn leeftijdsgenoten; een topper in spe. Tekent 5 dagen later een contract bij Ajax en is nog één keer opgevallen. Met zijn pistool zwaaiend in een bar in zijn vaderland Costa Rica.
gevonden:
Feyenoord krijgt de mogelijkheid om alsnog toe te treden tot de voetbalpiramide. De Rotterdammers hebben zich met het beloftenelftal geplaatst voor de kampioenspoule. Wanneer Jong Feyenoord de poule weet te winnen levert dat promotie op naar de Derde Divisie en kan het zich opwerken tot de Keuken Kampioen Divisie.
Mocht Feyenoord na de winterstop de kampioenspoule winnen is het dan wel afhankelijk van Jong FC Volendam, Jong FC Den Bosch en Jong FC Groningen. Mocht Den Bosch geen kampioen worden van de hoofdklasse, dan promoveert er in ieder geval één team uit de beloftecompetitie naar de Derde Divisie. De Brabanders staan momenteel vierde op dertien punten van koploper Rkav Volendam. Wanneer Jong Groningen en Jong Volendam degraderen komen er nog twee plekken vrij.
''als de kans zich voordoet, zullen we er serieus naar kijken,'' zegt een woordvoerder van de club in gesprek met het Algemeen Dagblad. ''welke opzet je ook kiest, het gaat er om dat deze dienend is aan het eerste elftal van Feyenoord, waar spelers - zowel jeugd als zij die van een blessure terugkeren - zo goed mogelijk voor moeten worden klaargestoomd.''
Feyenoord is op dit moment niet ontevreden hoe het verloopt met de beloften. ''zonder te zeggen dat hoe wij het nu doen de beste manier is, stellen we vast dat het nu ook goed gaat. Getuige de recente voorbeelden van na blessures terugkerende spelers als Jørgensen en St. Juste, die minuten maken in het tweede zodat ze er bij hun rentree in Feyenoord 1 weer fit en met wedstrijdritme kunnen staan."
''jongere jongens als Wouter Burger en Orkun Kökcü, maken bovendien bij ons nu enorm veel vlieguren omdat ze zowel in Feyenoord Onder 19, Feyenoord 2 als in het eerste elftal uit komen. Met alleen een elftal in de Keuken Kampioen Divisie had dat niet gekund. In de ideale wereld heb je als club zowel een elftal in de Keuken Kampioen Divisie als in de beloftencompetitie. Maar ja, dan heb je wel heel veel spelers en budget nodig. En moet het ook nog mogen.''
Kôkcû is nu al verder als Frenkie de Jong was met 17 jaar. Het zou mij niet verbazen als dit de eerste Nederlandse speler wordt die boven de 100 miljoen verkocht gaat worden. Dat niet alleen gebaseerd op één debuut in de ED maar op wat hij bijna wekelijks elders laat zien.
Hahaha men wat zijn de Feyenoorders overdreven aan het doen.... 1 wedstrijdje tegen FC Emmen, wat drama niveau is en paar wedstrijdjes tegen jeugdspelertjes, waar hij ook nog 1 van de oudste spelers in de competitie is.
Mooi verhaal maar feitelijk klopt het wat hij zegt. Frenkie de Jong had nog geen eredivisie wedstrijd in de benen op deze leeftijd. Verder zegt het vrij weinig natuurlijk.
De Jong moet het ook allemaal nog waarmaken natuurlijk er is nog steeds een behoorlijke kans dat hij het absolute top niveau niet gaat redden..
De kans dat Feyenoord een speler voor 100 miljoen gaat verkopen lijkt mij zeer onwaarschijnlijk al zou hij 10x talentvoller zijn dan de Jong dan nog vangt Feyenoord geen 100 miljoen waarschijnlijk nog niet de helft.
1. Dus als je minuten in de Eredivisie hebt ben je verder dan een andere speler? Streppel heeft volgens mij al uitgelegd waarom hij met 16 jaar nog geen kansen kreeg. Frenkie legde voor een club als Willem II te veel risico in zijn spel, iets wat Kokcu nauwelijks doet.
2. Volgens mij heeft Frenkie de Jong zich allang bewezen tegen dr Europese top, in de interlands met Nederland tegen de wereldtop.
3. Dat kan allrmaal wel zijn, maar als je jeugdvoetbal volgt, dan weet je dat Kokcu een groot talent is, maar da hij niet het talent van Frenkie de Jong heeft. Overigens ben ik wel een fan van Kokcu, pleit al langer voot meer minuten voor hem.
de Jong is 5 jaar ouder en heeft zich, zeker de laatste 3 jaar, stormachtig ontwikkeld.
Dat hij zich nu al bewezen heeft Europees gezien is geen argument in deze discussie. Je moet de 17 jarige de jong pakken: die had zich europees nog niet bewezen en speelde bij Willem 2. Dat zijn de feiten. Wie van de 2 op zijn 17e verder was/is, geen idee. Net zo dat we niet weten wat voor ontwikkeling kokcu de komende 5 jaar gaat hebben. Vilhena werd ook gezien als groot talent toen hij debuteerde op zijn 17e maar heeft zijn verwachtingen niet waargemaakt.
Zou best kunnen. Weet je als die bij Ajax van het weekend gedebuteerd had, was het het volgende super talent. Nu die bij Feyenoord heeft gedebuteerd is het maar emmen en moeten we het allemaal nog maar zien. Ik heb een goed gevoel bij deze jongen alleen jammer dat die zometeen voor Turkije gaat spelen.
Dirk, het verschil is komen en blijven, bij ons komen ze vaak en verdwijnen ze in de luwte.
Bijlow en Malacia zijn nu twee jongens die veelvuldig spelen, maar als Haps fit is hoor je niks meer van Malacia en dat is zo zonde!
Ik zie liever Toornstra, Botteghin, v.d. Heijden, etc. verkocht worden, wetende dat je Kokcu, Wehrmann, el Bachataoui, Geertruida en dat soort jongens dan vaker ziet en ze zich ook echt ontwikkelen.
Eigenlijk, heel stom gezegd, ligt dat ook bij de TD. Gio kan vragen wat hij wil, de jeugdopleiding en Martin moeten gewoon zeggen deze en deze jongen kun je doorschuiven en zijn er in onze ogen klaar voor, dus we kopen niets voor een specifieke positie.
Vente is daar een mooi voorbeeld van, die jongen moet minuten maken, je ziet dat hij “iets” heeft, maar het wil er maar niet uitkomen.
Natuurlijk is de voetbalpyramide een uitkomst voor ons, maar die discussie is nutteloos voeren, nu moet je kijken hoe je wel die jongens op een bepaald niveau krijgt.
Wauw.. De Feyenoord opleiding is nog altijd de meest overschatte opleiding van Nederland. Die is opgehemeld tot die me de strot uit kwam, met hun ongeloofwaardige prijs ieder jaar. Kokcu debuteert aardig en nu hoor ik dit weer? Alleen Vilhena (misschien Malacia) is/zijn goed en de rest is pure middelmaat.
8 (na wissels) is een prima aantal maar de ‘kritiek’ (is die er echt?) is vooral op de doorstroom in de laatste jaren. 4-5jaar terug vond iedereen het immers nog fantastisch.
Leuk dus dat RvP, Clasie, Vilhena en Van Beek spelen maar dat is ‘oude jeugd-lichting’ die niks zegt over de huidige staat van de jeugdopleiding.
Verder heb ik niet echt een mening over de huidige opleiding, daarvoor heb ik er te weinig zicht op: op basis van wat wedstrijden lijken Malacia en Bijlow me prima Feyenoord-materiaal en misschien wel meer. Vente lijkt te kort te komen voor Feyenoord.
Of dat veel of weinig is mogen de experts beslissen 😃
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.