PSV juicht: ‘Hoe meer geld Ajax ontvangt, hoe beter voor ons’
Toon Gerbrands juicht de mogelijke transfer van Frenkie de Jong naar Paris Saint-Germain toe. Hoewel concurrent Ajax in één klap veel rijker wordt van de deal, denkt de algemeen directeur van PSV dat ook zijn club de vruchten zal plukken van dergelijke transfers. De waarde van de gehele Nederlandse markt zit in de lift, zo stelt Gerbrands bij FOX Sports.
PSG betaalt naar verluidt 75 miljoen euro, waarvan Ajax ruim 64 miljoen euro in de eigen zak mag stoppen. Het zou verreweg de duurste uitgaande Eredivisie-transfer ooit worden; het record staat nu nog op naam van Davinson Sánchez, die in 2017 voor veertig miljoen euro van Ajax naar Tottenham Hotspur ging. "Het voordeel is dat de Nederlandse markt een hogere waarde krijgt als de transfersommen omhooggaan", stelt Gerbrands voorafgaand aan het competitieduel met Excelsior.
"Hoe duurder spelers worden verkocht door Ajax, hoe beter het voor ons is", concludeert de beleidsbepaler. Verslaggever Jan-Joost van Gangelen suggereert vervolgens dat PSV na de transfer van De Jong wellicht ook rekent op een groot bedrag voor aanvaller Hirving Lozano, maar daar wil Gerbrands niet op vooruitlopen. "Wij hebben nog geen biedingen voor Lozano ontvangen, dus ik reken me nog niet rijk. De Jong is een bijzondere speler en Lozano ook."
Niettemin merkt Gerbrands op dat het hele Nederlandse voetbal zich goed ontwikkelt. "Een halfjaar geleden stond ik interviews te geven over dat het Nederlands voetbal dood was, maar nu is het Nederlands elftal weer op niveau en zijn goede spelers uit de Eredivisie heel gewild. Dat zijn alleen maar goede ontwikkelingen, vinden wij", maakt hij duidelijk.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Nieuwe Ajax-trainer lijkt bekend: ‘Potter is vandaag of morgen al in Amsterdam’
Koeman: ‘Hun belang voor het team is reden om ze niet af te schrijven’
Louis van Gaal naar voren geschoven om ‘treinramp’ bij Ajax te voorkomen
PSV gaat financieel risico flink opvoeren: ‘We vinden dat het nu verantwoord is’
Feyenoord denkt aan ‘één van meest tactisch geschoolde trainers in Eredivisie’
Zelfs Peter Bosz krijgt vraag over transferperikelen Arne Slot: ‘Laat mij...’
Meer sportnieuws
Wat vooral goed is is dat Nederlandse clubs zich laten zien in de CL met dit soort spelers. Ja, dat geld ook voor Psv, die weliswaar weinig punten hebben behaald, maar wel goed tegenstand hebben geboden. Maar mijn god, wat gaat Ajax rijk worden. Die kunnen straks 20m uitgeven aan een vervanger en dan heb je nog steeds meer dan genoeg geld om op de bank te zetten. Vooralsnog lijkt het grote geld echter vooral bij Ajax en PSV te zitten. Frenkie, maar ook jongens als De Ligt, Bergwijn en Lozano zullen voor veel geld vertrekken. Wellicht goede backs als Tagliafico en Dumfries ook. Uiteindelijk zijn podia als CL voetbal en spelen bij een nationale ploeg (oranje of voor welk land ze ook uitkomen) het belangrijkst. Spelers die zich alleen maar in de Eredivisie hebben laten zien leveren aanzienlijk minder op, want onze competitie geniet niet meer zoveel aanzien.
Kijk je vergeet wel 1 ding, de clubs waar ajax zich gaat melden voor een vervanger, die weten natuurlijk dat ajax geld heeft en zullen dan ook meer vragen. Al met al zal het wel een goede deal zijn.
Hier geloof ik nooit zo in. De marktwaarde van zo'n speler gaat niet omhoog omdat Ajax rijker is. Als Ajax denkt dat de clubs simpelweg meer vragen omdat Ajax geld op de bank heeft staan, dan schakelen ze door en proberen ze ergens anders een speler te kopen, en dan zit die club te balen omdat ze de speler misschien net boven z'n marktwaarde konden verkopen maar dat bod hebben afgeslagen omdat Ajax rijk is. Volgens mij is dat gewoon niet hoe de markt werkt.
Ik zie Ajax niet zo snel 20 miljoen uitgeven (uitgezonderd van wat ze met Blind deden, compleet andere situatie).
De jongens die voor 20 miljoen gaan kunnen vaak in andere competities meer verdienen, dus daar zou Ajax ook in mee moeten. Zie ze dat niet direct doen, groeien gestaag.
Kapitaal moet op het veld staan, ik ga Cruijff hier niet afkraken en hij had ook echt goede ideeã«n. Echter het het idee was zijn revolutie dat Ajax geen topbedragen meer gaat uitgeven is natuurlijk belachelijk. Nogmaals, kapitaal moet op het veld staan, zo groei je als club. Neem nou bijvoorbeeld Arsenal en AC Milan, de clubs hebben op een gegeven moment besloten niet meer mee te gaan in de City/psg/madrid/barcelona gekte en zakken af, hetzelfde zie je nu bij Bayern gebeuren. Het is of flink de knip trekken en aanhaken of geld sparen en afhaken.
Ik ben het met je eens dat salarissen een probleem kunnen worden. Echter is bij Ajax al besloten om van het salarisplafond af te stappen en jongens als Blind en Tadic verdienen gewoon rond de 3 miljoen. Als Ajax nou zorgt dat je structureel CL speelt en ook in de competitie minimaal tot de laatste dag om het kampioenschap mee blijft doen en waar spelers ook nog eens 3 miljoen kunnen verdienen kan Ajax best een interessante optie zijn.
We hebben jarenlang jaloers naar Portuguese clubs gekeken, waarom zullen Benfica en Porto wel bijna structureel overwinteren in de CL. Niet omdat ze meer geld hebben dan Ajax, want dat hebben ze niet. Benfica en Porto zijn bereid spelers flink te betalen en ze een garantie op een titels en CL kunnen geven. Daarbij heeft Ajax nog iets extra aantrekkelijks als ze spelers kunnen laten inzien hoe een goede springplank Ajax is naar de top, want dat zijn ze.
Met zo'n beeld kan ik me best voorstellen dat bijvoorbeeld een Wilmar Barrios best wel 2 jaar voor 3 miljoen per jaar bij Ajax zou willen voetballen ipv dat hij naar een Everton, Sevilla of AC Milan gaat en moet spelen voor een plek in de top 7 en nog maar kijken of er Europees voetbal in zit.
Lekker investeren, geld staat er genoeg op de bank. Nu moet je doorpakken en zorgen dat de kwaliteit op het veld dusdanig blijft dat je elk jaar Champions League speelt en 60 miljoen binnen harkt.
Niet geheel mee eens. Inderdaad zakken AC Milan en Arsenal af. Maar die waren al afgezakt voordat Ronaldo voor 90 miljoen werd verkocht aan Real Madrid. Het is niet zo dat wanneer je geen geld uitgeeft je per se afzakt. Barcelona zakt eveneens af, ook al gaven ze dit jaar en afgelopen jaar nog miljoenen uit. Het gaat er niet om hoeveel je uitgeeft, maar de kwaliteit van de uitgave. Derhalve ben ik het oneens met je stelling over Bayern. Bayern zit safe in de CL en vorig seizoen hadden ze eveneens een flutperiode. De afgelopen acht jaar is Bayern het meest constante team geweest in de Champions League zonder grote uitgaven. Dat ze nu minder presteren is omdat de spelers simpelweg te oud zijn geworden, maar wat wil je ook na acht jaar. Heeft weinig met ''kapitaal'' te maken, aangezien Bayern zich gemakkelijk stand hield (en nog houd) tussen alle grootmachten. Je kan toch zoveel geld uitgeven, maar toch geen sterk team hebben, terwijl je niets kan uitgeven en je jeugdtalenten laat doorstromen. Betekent dit dan dat Bayern toe is aan vernieuwing en nieuwe spelers? Ja, maar niet om het feit dat ze anders worden ingehaald door andere teams, maar simpelweg door een normale verandering, oudheid in selectie.
Dus ben het gedeeltelijk met je eens, ja je kan investeren als, maar is het noodzaak om tegen de top te kunnen voetballen? Nee totaal niet. Real Madrid heeft drie seizoenen lang met éã©n team volgehouden, en dan konden andere teams toch zoveel investeren, zoals Psg, maar winnen deden ze niet. Gaat dus om de kwaliteit van de spelers en of ze elkaar verbinden qua voetbal. Bij Real Madrid stonden na Bale en Ronaldo ook weer niet extreme dure spelers op het veld. Met name niet als je het vergeleek met PSG of City afgelopen paar jaar.
@rugu
Ajax zal best wel wat uitgeven ook aan salarissen maar ze kunnen nog altijd meer verdienen wanneer ze spelers vinden die rond de 5-15 miljoen euro kosten en die dan kunnen verkopen voor 25-40-50-75 miljoen euro.
Wanneer je al 20 miljoen uitgeeft moet je al heel zeker zijn en een heel goede speler binnen halen die je binnen de 1-2 jaar weet te verkopen voor het dubbele en liefst meer. Risico is een stuk groter.
Lozano gaat nooit zoveel geld opleveren. Hoe goed hij ook is (naast dat hij dit seizoen nog niet heel erg opvallend is) Van zijn spelers zijn er veel van in Europa. En frenkie heeft een speelstijl die weinig spelers hebben. Bovendien is een Ajax speler voor de buitenwereld meer waar dan een PSV speler.
Dat laatste is natuurlijk gelul. Dat geld voor spelers van Feyenoord etc, maar niet PSV. Sterker nog, de spelers van PSV slagen in het buitenland die de afgelopen 5 jaar zijn vertrokken. Maar uiteindelijk bepaald het talent/potentie van een speler de prijs en of de club nee kan zeggen en niet of hij bij Ajax zit of bij Psv.
Er worden wel degelijk hogere bedragen voor ajax spelers betaald dan voor psv spelers, ga het maar na de laatste jaren ajax heeft toch een betere naam in de wereld. Vanwege de geschiedenis en de beroemde jeugdopleiding, qua speelstijl en technische onderlegging.
4fRedondo, welke spelers van PSV zijn nu echt succesvol in het buitenland? Ik kom eigenlijk alleen op Memphis (via een omweg) en Pröpper. Ik zal er vast een aantal over het hoofd zien, vandaar deze vraag. Bij Ajax kom ik niet veel verder dan Milik en Sanchez, en nu Frenkie. Misschien Klaassen, als hij dit seizoen weet te overtuigen.
4fredondo, dan is het laatste wat Pinchitter alleen nog maar duidelijker, wanneer de laatste 5 jaar de spelers van PSV wel en de Ajax niet slaagde. Waar Ajax in jou ogen troep verkoopt en PSV ster, dan is het dus schrijnende dat Ajax dezelfde prijs krijgt voor troep in jou ogen!
De prijs bij Ajax ligt simpel hoger, omdat een Ajax opleiding in de wereld veelal slaagt. Jij bekijkt het over een periode van 5 jaar, ga even over een periode van 10, 15, 20, 50 jaar bekijken, dan heeft Ajax het grootste gros van geslaagde spelers in de Wereld gebracht van het Nederlandse voetbal. Het is een wezenlijk verschil dus of je uit de Ajax opleiding komt of de PSV opleiding, of je bij Ajax hebt gespeeld of bij Psv. Het zegt niks over het niveau, het zegt iets over de speelstijl. De manier van spelen van een bepaalde speler. Daarbij speelt natuurlijk ook de naam van Overmars een rol. Blijkbaar is het een van de beste verkopers van Europa.
"de spelers van PSV slagen in het buitenland die de afgelopen 5 jaar zijn vertrokken" nogal overtrokken reactie. In de afgelopen jaren zijn Hector Moreno, Narsingh, Arias, Luckassen, Locadia, Narsingh, Bruma. Zijn staan tegenover geslaagde Depay, Willems, Brenet, Propper, Wijnaldum en Brenet. Maar van de geslaagden zijn maar 2 bij echt noemenswaardige lubs belandt, namelijk Depay en Wijnaldum. Zomer 2013 overigens wel aantal goede spelers verkocht met Strootmand Mertens, Lens en Pieters.
Bij Ajax kom je niet veel verder dan Milik en Sanchez..? Zlatan? Sneijder? Vertonghen? Eriksen? Suarez? Huntelaar? Aldeweireld? Cillessen?
Als er iets is, dan is het wel dat Ajax een goede naam heeft in het buitenland, en niets ziet erop dat De Ligt en De Jong dit verwachtingspatroon gaan verbreken.
Eriksen...vertongen...aldeweireld...suarez.....om maar te zwijgen over wat meer jaren terug....
FootballExpert hij zegt duidelijk de laatste 5 jaar. Jij haalt namen aan van spelers 10-15 jaar terug
Eriksen , vertonghen, Alderweireld en zo zijn er nog wel een paar gasten
Ik denk ook niet dat Lozano evenveel gaat opleveren als Frenkie de Jong maar hij heeft wel bijzondere kwaliteiten. Mocht hij zijn vorm terug vinden en er dit seizoen 30 inprikken dan zie ik hem ook wel voor een 40-50 miljoen vertrekken!
Ik denk niet meer dan rond de 30 a 35 miljoen en dan moet PSV nog een groot percentage overdragen aan Lozano's oude club.
Serieuze vraag: wat zijn de specifieke kwaliteiten van Lozano? Hij is snel en dreigend, maar dat zijn er wel meer. Maar verder? Wat maakt hem uniek?
Hij zegt ook helemaal niet dat Lozano zo veel geld gaat opleveren. Maar zodra er meer betaald gaat worden voor talenten uit onze competitie dan gaat dat ook betekenen dat spelers als Lozano, Bergwijn, Dumfries ook met de markt mee zullen gaan. Spelers die ook op internationaal niveau met Oranje spelen. Dat laatste is ook gewoon een beetje onzin, als De Jong bij PSV had gespeeld had je precies dezelfde hype gehad. Kijk ook een het bedrag waarvoor Depay enkele jaren geleden werd verkocht aan Manchester United, tegenwoordig zal zo’n speler voor een stuk meer geld worden verkocht.
Dat zegt Toon toch ook helemaal niet of wel? Waarom reageer je met iets wat er in deze helemaal niet toe doet? Je kunt ook gewoon reageren op wat toon zegt ipv te vertellen wat nooit gaat gebeuren volgens jou.
Ach ja, hij kan moeilijk gaan huilen natuurlijk. Maar het is natuurlijk wel deels onzin wat hij zegt. Als Ajax structureel veel meer aan transferinkomsten binnenhaalt de komende jaren dan juicht hij een stuk minder lijkt mij. Als De Ligt nu ook nog 50+ zal opleveren en er komen ook grote bedragen voor Ziyech en Onana binnen dan zal PSV daar nooit in de buurt van komen.
Hij bedoeld te zeggen. Mooi dat ze spelers bij Ajax weghalen worden ze zwakker van en misschien word het wat onrustig bij Ajax. Is in het voordeel van psv.
Ajax heeft toch al jaren de meeste financiële mogelijkheden? Ajax heeft pech dat ze in de eredivisie spelen die is internationaal niet zo interessant. Daardoor zullen de echte topspelers niet naar Ajax gaan die hebben geen interesse in Emmen en Excelsior om nog maar te zwijgen over spelen op een plastic ondergrond.
Daar heeft hij zeker een punt in, alleen zal er altijd meer geld betaald moeten worden voor een speler van Ajax in vergelijking met Feyenoord en Psv. Dit seizoen laat eigenlijk zien dat presenteren in Europa heel belangrijk is. Ontwikkeling van de spelers gaat sneller waardoor zij een hoog niveau halen, dan moeten de clubs hoge transfersommen betalen. Als Ajax bijvoorbeeld niet Europees zou spelen, zou frenkie de jong, ondanks zijn enorme talent echt niet voor zo groot bedrag vertrekken. Je zelf laten zien in Europa is een must. In de tijden dat de Nederlandse clubs het slecht deden in Europa, werden zulke bedragen nooit genoemd in Nederland. In het buitenland zagen wij toen al dat zulke bedragen betaald werden. Dat vonden we ongeacht de gekke markt zeer vreemd.
Hij vergeet het woordje "ook" hierbij te vermelden. Wat meer, ik denk dat VZ het woordje "ook" hierin heeft weggelaten. Want dat alleen PSV meer geld krijgt slaat natuurlijk helemaal nergens op. Elke club krijgt meer geld als de trend zich voortzet.
Daar heeft Gerbrands helemaal gelijk in. Ajax is binnen het NL voetbal op dit moment de standaard. Het is zeer positief dat buitenlandse clubs bereid zijn om spelers uit onze competitie over te nemen voor een goed bedrag.
Het zorgt in zijn geheel voor een waardestijging van de NL competitie. Het blijft zonde dat PSV gefaald heeft op de hoogste podium. Want er is nu ook een kans op een incident.
Hopelijk presteer de top van NL de komende jaren in geheel goed in Europa. Dat moet echt de belangrijkste prioriteit worden van onze toppers. Alleen zo kan je structureel blijven groeien.
Barcelona - regerend kampioen en nummer 1 van Spanje
Tottenham - nummer 4 van Engeland
Internationale - nummer 3 van Italië
Allemaal clubs met meer kwaliteit die in de top van hun competitie spelen. Dat je van slechts 1 punt uit 5 duels haalt is begrijpelijk. Gewogen en te licht bevonden, niet gefaald.
Ik zelf ben een Cruijff aanhanger. En natuurlijk zijn de feiten juist die jij benoemd. En natuurlijk hebben al die clubs meer te besteden etc...
Maar dat wilt niet zeggen dat je geen kans maakt tegen dergelijke clubs. Natuurlijk is het geen schande als je verliest. Maar nog steeds kan een zak geld niet scoren. En heb je gewoon een kans.
In de NL competitie hebben wij het voordeel dat wij buiten de top 3 zeer zwakke tegenstanders hebben. Dus hier hoeft mem niet wekelijks volle bak te gaan zoals bijvoorbeeld in Engeland.
Als je tactisch goed staat en gewoon volle bak gaat qua energie en mentaliteit hoef je echt niet onder te doen tegen dit soort teams.
Nogmaals begrijpelijk dat je kan worden uitgeschakeld maar meer punten is gewoon mogelijk. Wij moeten af van onze Calimero gedrag.
Zo kansloos was het ook allemaal niet, soms zat het gewoon even niet mee.
Meer punten waren ook mogelijk en PSV is er ook vol voor gegaan. Het geluk ontbrak soms en helaas ook de scherpte op bepaalde momenten. Maar dat is iets anders dan falen in mijn ogen. Falen is mijn optiek waneer je de verwachtingen niet waar kan maken. De verwachtingen voor PSV waren plek 4, waarbij het vooral in de thuiswedstrijden kansen zouden komen op degelijke resultaten. Zo liep het eigenlijk ook precies.
Het is niet de bovengrens die omhoog moet, het is de ondergrens. Het feit dat Feyenoord van Trencin verliest, dat PSV vorig jaar van Osijek verliest en Ajax vorig jaar van Rosenborg. Daarmee vergooit onze traditionele topdrie een heel seizoen aan punten aan dat soort uitschakelingen. Die impact is vele malen groter dan al uitgeschakeld zijn en een punt pakken tegen Barca.
Ik heb nog nooit zulke onzin gehoord '' ik heb een zak geld nog nooit een doelpunt zien maken '' Cruijff zal toch zelf ook wel begrepen hebben dat als je geld hebt je wint en doelpunten maakt. PSG en Man City zijn geworden tot wat ze nu zijn door een flinke zak geld en reken maar dat ze er lustig op los scoren.
Verder ben ik het ook niet met je eens wat betreft de tegenstand. Wanneer wordt je als speler beter? Spelers van Ajax worden niet beter door 6-0 overwinningen op Excelsior en Emmen. Het geldt voor elke sport, hoe hoger de weerstand, des te beter je wordt. Je zou het dus zo kunnen zien dat zodra een Ajax of PSV geen CL haalt je eigenlijk een jaar stil staat in je ontwikkeling.
En Ajax en PSV kunnen tactisch nog zo goed staan tegen Psg, City, Juventus of Barcelona. Als Messi, Neymar, Sane of Ronaldo het motortje aan zet ben je weg. Emmen kan nog zo gepassioneerd spelen tegen Ajax of Psv, het kwaliteitsverschil is dusdanig dat dat niet meer uit maakt. Daarbij volle bak gaat qua energie dat gaat dus niet, omdat je in de Eredivisie speelt en dus conditioneel al niet gewend bent om tot het uiterste te gaan.
Het is toch geen geheim dat als PSV tegen Barcelona speelt Barcelona het balletje rustig rond laat gaan, PSV laat lopen, na 60 minuten zit je er als PSV zijnde doorheen en dan slaat Messi 2x toe. Natuurlijk zijn er altijd kansen om 1 op 10 x van een Europese grootmacht te winnen maar zolang het verschil in kwaliteit dusdanig groot is zal het bij die ene keer blijven.
@rugu
Bedankt voor het compliment
Volgens jou was Ajax dus ook kansloos tegen een Bayern. Even transfermarkt als bron genomen wat natuurlijk vrij relatief is.
Bayern een spelerswaarde van 807 miljoen en Ajax 301 miljoen. Dan had Ajax met 6-0 moeten verliezen.
Het heeft bij jou dus geen enkele zin om te spelen tegen clubs met een veel hogere waarde.
Natuurlijk is het een stuk makkelijker met een grote zak geld om een betere selectie neer te zetten. Daar heb je mij nergens ook horen ontkennen. Of wel soms??
Maar het zegt niet alles. Is Neymar bijvoorbeeld nu 2,5 keer zo goed als Ronaldo?? Ben benieuwd??
Ook wilt het ondanks verschil qua kwaliteit niet zeggen dat de wedstrijden bij voorbaat al zijn gespeeld. Logisch als je tegen clubs speelt met meer individuele kwaliteit dat de kans dat je het spel 90 minuten gaat domineren vrij nihil is.
Maar je kan wel tactisch goed staan en proberen in bepaalde fase van een wedstrijd proberen toe te slaan.
Maar goed jij gooit liever bij voorbaat al de handdoek. Daar heb ik gewoon respect voor.
En dat is dus waar jij mijn nuance niet kan lezen/begrijpen. Nogmaals, ik heb nergens gezegd dat Ajax of PSV niet van een Europese grootmacht kan winnen. Ik heb alleen gezegd dat die kans, ongeacht de passie en strijd die je levert, niet zo groot is. Jij gaat mij nu allemaal woorden in de mond leggen die ik nooit gezegd heb.
Neymar 2,5 zo goed als Ronaldo? Nee dat heb ik ooit nog nooit gezegd. ik zal ook niet beweren dat als Blind nu voor 500 miljoen naar Barcelona gaat dat hij 2x zo goed is als Neymar. Dat zijn conclusies die jij trekt, in ieder geval niet gebaseerd op mijn stuk.
Verder heeft het niet zo veel zin om hierop in te gaan. De reactie is wel aan mij geadresseerd maar gaat inhoudelijk niet in op mijn stuk. Jouw stuk staat bol van de aannames.
@rugu
Ooh ik begrijp jou heel goed. Als jij al begint dat ik grote onzin schrijft dan moet je nu ook vervolgens niet gaan huilen.
Ik ontkracht wel degelijk jouw verhaal inhoudelijk op een aantal punten. Dat jij dat niet wilt of kan begrijpen is vervolgens niet mijn probleem.
Maar Ajax laat nu en onder Bosz gewoon zien dat er ondanks financiële verschillen er gewoon succes mogelijk is.
Nog een fijne avond!!
@steven: helemaal mee eens! Je hebt echt geen wereldploeg nodig met op elke positie de beste speler om de absolute top te verslaan.
Alles moet kloppen: goede mix van spelers die een sterk collectief vormen, juiste coach, tactisch plan etc. Dat is simpelweg een ijzeren wet in topsport, of je nu voetbalt, wielrent of F1-coureur bent. Die wet is niet gevoelig voor geld. Al winkelt dat wel makkelijker.
Maar geld is zeer zeker geen garantie voor succes. Mooi voorbeeld zijn de paydrivers in Formule 1. Zakken geld maar kunnen er meestal geen hout van.
Edit: Dus ik ben er van overtuigd als PSV in de CL dezelfde tactiek en energie als tegen Ajax hadden gehanteerd dat ze meer punten hadden gehaald.
Steven en Rugu: jullie komen er niet uit omdat jullie langs elkaar heen praten. En ook omdat jullie beiden gelijk hebben.
Ja, je speelt tegen Barcelona, al is het niet meer het Barca van een paar jaar terug. Maar dan is het alsnog lastig om van hen te winnen, maar zeker niet onmogelijk of uitermate kleine kans. Idem voor City, Psg, Real etc.
Ja, als je ze het motortje laat aanslingeren kun je waarschijnlijk inpakken. Dus moet je zorgen dat het motortje niet aangeslingerd kan worden. Deed PSV perfect tegen Ajax. Goed opgesteld staan en er kort op zitten.
Heb je dus geen dure spelers voor nodig.
Standaard voor wat?
@nj
Uiteraard wist ik bij die opmerking dat er weer een aantal beledigd zouden zijn
Als je denkt dat ik beledigd ben, is dat jouw perceptie. Ik zeg altijd: 'check je aanames'.
Ik vind je stelling onduidelijk en dit antwoord, anders dan wat misplaatse arrogantie, geeft daar geen antwoord op.
De clubs die het meest van profiteren van een deal van 75 miljoen met PSG zijn Ajax, RKC en Willem II, die een groot percentage van hun jaarlijkse inkomsten er in een klap bij krijgen. De effecten voor de rest van de clubs zijn zeer beperkt. Er is niemand die meer gaat betalen voor andere spelers omdat Frenkie de Jong voor zoveel geld is vertrokken. Alleen dat Ajax, Willem II en RKC zelf meer kunnen vragen voor hun spelers omdat de noodzaak om te verkopen zeer klein is. En mogelijk dat er wat meer scouts naar deze clubs komen om te kijken of De Jong niet nog een tweelingbroer heeft die ook zo goed kan voetballen.
Ik geloof dan ook weinig van het verhaal van Gerbrands, Als Ajax straks De Ligt voor hetzelfde bedrag ziet vertrekken en ook nog mogelijk Ziyech voor tientallen miljoenen dan zet Ajax financieel stappen waardoor de achterstand op financieel gebied voor PSV alleen maar toeneemt, wat uiteindelijk ook sportief zijn uitwerking kan krijgen.
@advz
Helaas zien mensen ander clubs teveel als concurrenten en te weinig als collega's.
Als Ajax spelers verkoopt voor 'behoorlijke' bedragen heeft dat wel degelijk invloed op het NL voetbal in zijn geheel. De competitie wordt nu een stuk serieuzer genomen en dan zijn buitenlandse clubs ook meer bereidt om meer geld te tikken bij een transfer voor een speler uit de NL competitie.
Dat zorgt straks in zijn geheel dat de NL clubs meer hebben te besteden en beter straks kunnen concurreren met het buitenlandse voetbal.
Er is niemand die meer geld gaat betalen voor Zeefuik van Groningen, Koopmeiners van AZ of Vilhena van Feyenoord wanneer Ajax De Jong voor 75 miljoen verkoopt aan Psg. Die clubs zijn echt niet gek, die kijken gewoon naar de kwaliteit en potentie van de speler. Die gaan niet meer betalen omdat elders een andere speler voor de hoofdprijs is verkocht. Die buitenlandse clubs zijn niet achtelijk : die zien ook gewoon of het gaat om een leuke speler van een Nederlandse subtopper of een potentiele wereldspeler,
Het enige wat zou kunnen is dat Ajax het geld gebruikt om een opvolger in Nederland te halen, dan krijg je iets wat op een sneeuwbaleffect lijkt. Als Ajax zegt we halen van dat geld Vilhena, Feyenoord haalt vervolgens Koopmeiners, AZ haalt vervolgens Reis van Groningen (en ga zo maar door). Dan valt er iets voor te zeggen, maar nu nog absoluut niet.
Maar voor de rest is het allemaal onzin. Ajax levert sportief in en financieel slaan Ajax, Willem II en RKC ten opzichte van concurrende clubs. Enige winst voor PSV is dat Ajax op korte termijn kwaliteit inlevert.
@adzevedo
Niemand betaald liever meer dan nodig.
De buitenlandse clubs houden elkaar echt wel in de gaten. Zij zien deze transfers ook. Zij waren de afgelopen jaren gewend dat je spelers uit de NL competitie voor een prikkie kon ophalen. Barca probeerde het afgelopen zomer nog bij Ajax voor de Ligt en de Jong. Gelukkig hield Overmars zijn poot stijf.
Als bijvoorbeeld Barca nog interesse heeft in de Ligt weet men nu gezien de transfer van de Jong dat zij met een stuk serieuzere bod moeten komen. Hetzelfde geld nu ook bijvoorbeeld voor Lozano van Psv. Men moet hoger bieden dan men gewend was.
En als Ajax en PSV nu goed weten te verkopen betekent dat zij straks ook meer te besteden hebben. Daardoor kunnen zij straks ook in een hogere segment shoppen qua spelers op de transfermarkt. Dus meer kwaliteit in zijn geheel. Dat is goed voor onze competitie.
Nu moeten andere NL clubs nog meer hun best doen om goed resultaat te halen. Er komt meer weerstand wat er voor zorgt dat het geheel zich hier aan kan optrekken.
De kwaliteit van de NL competitie gaat als men nu goed doorpakt gewoon erop vooruit.
De reden dat clubs meer moeten betalen bij Ajax is omdat :
1 De transfermarkt exponentieel groeit
2 Ajax al veel geld heeft en dus minder prioriteit heeft te verkopen
3 Spelers langere contracten hebben
4 Er meer partijen concreet worden voor de speler in kwestie
5 De talenten in kwestie presteren op een steeds hoger niveau
De reden dat spelers als De Ligt, De Jong en Lozano meer waard worden is omdat ze het internationaal op een hoger niveau laten zien. Barcelona gaat dus echt niks extra's betalen voor De Ligt, alleen als er inderdaad nog twee of drie clubs aan de lijn hangen wordt het een ander verhaal. Zo is het altijd gegaan en zo blifjt het ook gaan.
Het gaat mij erom dat beweerd wordt dat nu De Jong vertrekt naar PSG dit positieve gevolgen heeft voor de overige clubs. Daar heb ik grote twijfels bij. Niemand betaald meer dan noodzakelijk. Als er 5 clubs een speler willen wordt de speler in kwestie altijd meer waard, als clubs al voldoende geld hebben zal de vraagprijs ook omhoog gaan. Maar het effect waarbij PSG dik betaald aan Ajax, Willem II en RKC dat ook bij Utrecht, Groningen of PSV aanwezig zou zijn daar geloof ik niet in. Tenzij die clubs hun inkomsten (deels) investeren in binnenlandse transfers op een andere schaal dan voorheen.
Geld regel 1,2,3 niet voor Psv?
Maar goed wij kunnen eindeloos ons gelijk gaan proberen te halen. Het geeft geen enkele nut om in een welles niettes discussie te belanden.
De tijd gaat het leren. Uiteraard blijf ik geloven dat dergelijke transfers wel degelijk invloed hebben en jij denkt van niet.
Wij gaan het zien!!
Regel 1 geld voor alle clubs, dus als je per saldo een netto ontvanger bent (bijna ieder jaar een positieve transferbalans) dan profiteer je mee van dit fenomeen.
Regel 2 geld voor PSV in mindere mate, maar ook PSV speelt natuurlijk mee dat wanneer ze pakweg Lozano voor tientallen miljoenen verkopen ze vervolgens bij Bergwijn heel wat minder snel zullen happen in de onderhandeling.
Regel 3 gaat voor PSV ook op, maar dat is de eigen verdienste van de club. In principe kan dit ook opgaan voor Feyenoord, AZ, PEC of wie dan ook. Als je belangrijke spelers een contract hebben is je onderhandelingspositie heel wat steviger. Dat is ook niks nieuws, dat was in het verleden ook zo. Alleen toen klopte de buitenlandse clubs vooral aan toen de spelers een 1 of 2 jarig contract hadden.
Ik blijf geloven dat individuele transfers op zichzelf geen of slechts hele beperkte invloed hebben. Ik geloof meer in het feit dat goede prestaties van Nederlandse clubs (en dus goede prestaties van spelers) de prijs opdrijven van selecties. Als dat over de hele linie gebeurd in een competitie (zie het verhaal van Portugal) dan kan dit wel effect hebben.
@advezedo
Bedankt voor al je mooie regels. Maar nogmaals de tijd zal het uitwijzen
Ik denk dat jij jezelf hier wel eens op kan verkijken. Als je alleen al ziet wat voor bedragen de spelers uit de Portugese competitie opleveren. En die zijn echt niet allemaal zo goed hoor maar die competitie staat hoger aangeschreven op basis van het verleden en verser niets. De Eredivisie wordt nu ook wat hoger aangeschreven en die 75 miljoen trekt dat toch ook weer omhoog.
Eindstand op de Uefa Country Ranking (basis van prestaties CL en EL door clubs) :
2018 - Portugal (7) , Nederland (14)
2017 - Portugal (7) , Nederland (13)
2016 - Portugal (5) , Nederland (10)
2015 - Portugal (5) , Nederland (9)
2014 - Portugal (5) , Nederland (8)
2013 - Portugal (5) , Nederland (9)
2012 - Portugal (5) , Nederland (8)
2011 - Portugal (6) , Nederland (9)
2010 - Portugal (9) , Nederland (10)
Hier is je verklaring, niet op basis van een ver verleden maar op basis van de afgelopen jaren. Vanaf 2007-2008 zijn er slechts 2 seizoenen geweest waarin Nederlandse clubs meer punten dan de Portugese clubs wisten te halen (2012 en 2017). Over de hele linie scoren Portugese clubs internationaal beter en dus wordt terecht vastgesteld dat de competitie daar sterker is.
De Eredivisie gaat niet hoger aangeschreven worden van een transfer van 75 miljoen, maar op basis van wat Nederlandse clubs in Europa laten zien. In dat opzicht heeft PSV in een zware poule bewezen dat het kwaliteit in huis heeft en het verhaal van Ajax spreekt boekdelen tot op heden. Het zijn die wedstrijden in combinatie met de wedstrijden die de internationals spelen waardoor de waardering en waarde stijgt.
Schiet de Eredivisie echt veel op met de verkoop van De Jong? Nee, louter de betrokken clubs eigenlijk.
Ik weet niet of dat nu ook daadwerkelijk zo is, ik denk dat Frenkie en Matthijs toch twee unieke talenten zijn en het echt niet betekend dat ze nu ineens voor iedere speler veel meer gaan betalen.
En het verder op hol slaan van de markt betekend ook dat je meer zal moeten betalen als Nederlandse clubs zijnde en dan wordt het dus voor PSV alleen maar moeilijker om talenten van het zelfde niveau te halen als wat Ajax kan halen die financieel gewoon stukken meer daadkracht hebben.
Ik snap best dat het geen enkele zin heeft voor Gerbrands om iets negatiefs te zeggen over deze mogelijke transfer, geen directeur die zal zeggen dat hij vreest dat het gat met de concurrent te groot wordt, maar ik vind het ook iets te ver gaan om te beweren dat de hele Nederlandse markt in de lift zit, er is gewoon wat positiviteit sinds Ajax en Oranje de afgelopen maanden een prima indruk hebben gemaakt internationaal gezien.
PSV heeft zelf weinig indruk gemaakt internationaal gezien dus de waarde van hun club en hun spelers is niet zomaar gestegen, omdat Ajax het goed doet en Ajax spelers veel waard worden.
En als Ajax straks Inter of Spurs loot en eruit vliegt? Heeft Ajax het dan nog steeds helemaal top gedaan en PSV niks laten zien?
Je hebt het echt over 2 verschillende poules en waar het PSV niet echt mee zat heeft Ajax wel een paar keer een beetje mazzel gehad.
Wat een onzin man, Bayern is de nummer 2 van Europa, Barca de nummer 3. Beide zitten niet in de beste vorm, Ajax weet dan uit een punt te pakken, terwijl PSV thuis tegen een slap spelend Barca nog steeds verliest.
Benfica is de nummer 21 van Europa, Tottenham de nummer 22, dus op papier zijn die twee tegenstanders van Ajax dus zelfs sterker dan die van Psv, de bewering dat jullie een stuk moeilijkere poule hadden is dus onzin, alleen AEK ten opzichte van Inter is een stuk minder, maar de rest niet.
Zonder geluk vaart niemand wel, maar geluk dwing je ook af. Verder hoor ik je niet dat het enige punt wat jullie behaald hebben volledig dankzij geluk behaald is. En ja, jij zal wel wijzen naar ballen op de paal enzo, maar op de paal is er niet in, dus hoezo is dat pech, het is gewoon mis, net als een bal die een meter naast gaat.
Slap verhaal dus.
En die lijst is op basis van de afgelopen 5 jaar dus als we die voor de Eredivisie 1 zouden maken dan is Ajax alvast topclub af man man man. Kijk eens naar de vorm van de dag en oordeel dan. En tegen Benfica viel het kwartje wel jullie kant op waar dat bij PSV tegen Spurs niet zo was. Kan gebeuren maar om dan te zeggen dat PSV niets heeft laten zien en Ajax het echt geweldig heeft gedaan... Maargoed, ik hoop oprecht dat Inter of Spurs de volgende tegenstander is; dan kunnen we echt meten hoe goed of slecht de prestaties zijn.
Hier heeft die geen punt. De waarde van Ajax spelers is nu eenmaal hoger. Uitspraken als "een halfjaar geleden stond ik interviews te geven over dat het Nederlands voetbal dood was" kan zomaar tegen hem gaan werken, wanneer clubs aankloppen!
De hoogte van het bedrag hangt natuurlijk af van een aantal factoren. Wil een speler perse weg, lengte van het contract, de financiële situatie van de club om er maar even snel een paar te noemen..
Hij juicht het toe omdat Ajax per definitie een minder sterke tegenstander wordt voor PSV zonder Frenkie. De vervanger gaat sowieso vergeleken worden en lichter worden bevonden.
Beetje naïef om dat te denken. Overmars en Ajax hebben de laatste jaren een uitstekende scouting en doen goede investeringen. Frenkie gaat zeker gemist worden, maar met de tientallen miljoenen die binnenkomen kan er ook direct weer geïnvesteerd worden in nieuwe talenten en ervaren toppers die Ajax in de breedte wellicht alleen maar sterker gaan maken.
Wat heeft Lozano nu bereikt helemaal niets in de Champioensleguae terwijl Ajax zowel de Ligt als de Jong beide voor € 150 milj zullen vertrekken en Lozano misschien 30milj waard is , wie is de morele winnaar Ajax en zeer zeker niet zijn PSV . Gerbrands je zit er helemaal naast !
Nouja wat heeft lozano nou feitelijk allemaal bereikt wat de Jong en de ligt niet hebben. Deelnemen aan een groot eindtoernooi en scoren, kampioen worden en bepalend zijn met veel doelpunten en assists is maar een klein voorbeeldje.
Dat scoren slaat natuurlijk nergens op, aangezien ze op andere posities spelen. Kijk je naar prijzen ed toch wel meer. Neemt niet weg dat ik de Jong geen goede voetballer vindt, elke cent dubbel en dwars waard. Alleen zo'n stoere uitspraak van 'wat hebben ze nou bereikt' is feitelijk gewoon in het nadeel van de Jong en de Ligt..
Zal hij nog juichen als het financiële gat tussen Psv en Ajax steeds groter wordt?
Gerbrands vergeet 1 ding dat Ajax steeds meer salaris gaat betalen. Spelers gaan dus steeds meer voor Ajax kiezen. Als PSV 1 of 2 seizoenen CL missen raken ze heel ver achterop.
De Ligt en De Jong zijn toch wel uitzonderingen hoor. Exceptionele talenten. Maar de waarde van de eredivisie stijgt hierdoor wel degelijk. En PSV heeft met Bergwijn en Lozano ook twee toppertjes. Misschien tussen de 30-40 miljoen maar nog altijd top bedragen.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.