Ajax-fans in de val: ‘Ze hakten met koevoeten en bijlen op de deur in’
Het met 0-2 gewonnen Champions League-duel van Ajax met AEK Athene werd dinsdagavond ontsierd door ongeregeldheden op de tribunes. Inmiddels heeft de Griekse club afstand genomen van de gewelddadige incidenten. Ooggetuige Ronald Ockhuysen beschrijft bij NPO Radio 1 wat er allemaal voorviel in het stadion.
Het was dinsdag bijzonder onrustig op de tribunes van het Olympisch Stadion van Athene. Een aantal Ajax-fans in het uitvak raakten slaags met de Griekse mobiele eenheid, terwijl fans van AEK vuurwerk en zelfs een molotovcocktail naar de meegereisde supporters gooiden. Acht Amsterdamse supporters raakten gewond bij de incidenten rond het treffen in het miljardenbal.
''De AEK-supporters hakten met koevoeten en bijlen op de deur in om in het Ajax-vak te komen”, laat Ockhuysen, hoofdredacteur van Het Parool en Ajax-fan, weten. De AEK-fans kwamen met gereedschapskisten en bijlen naar het stadion, aldus Ockhuysen. De journalist zag dat de leider van de AEK-hooligans aan het overleggen was met de ME.
''Dan kom je tot de conclusie dat de hooligans in Athene zoveel macht hebben dat ze een pact hebben gesloten met de ME”, zo klinkt het. Ockhuysen vindt het terecht dat AEK zich heeft verontschuldigd voor de gang van zaken. ''Ajax-supporters zijn ook geen brave jongens, maar ze zaten in de val en werden bekogeld met vuurwerk. Dan ben je aan de Griekse goden overgeleverd.''
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Serieuze problemen voor Feyenoord: ‘De club wordt de stad uitgejaagd’
Kraay ziet ‘achterlijke, debiele’ actie bij NAC: ‘Hoe haal je dit in je hoofd?!’
Hans Kraay junior heeft live in de uitzending nieuws over Hedwiges Maduro
Roda JC lijdt door basisdebutant zeer duur puntenverlies in jacht op promotie
Ongekende flater: Ronald Koeman junior grote schlemiel van de avond
Rogier Meijer krijgt pikante vraag over Feyenoord in aanloop naar bekerfinale
Meer sportnieuws
Gelukkig heeft AEK de volledige verantwoordelijkheid op zich genomen voor de wantoestanden afgelopen dinsdag. En heeft de club een statement afgegeven.
Dit kan belangrijk zijn voor Ajax wat betreft een nieuwe straf voor de club dat kan leiden tot een straf van 1 Europees duel zonder uitsupporters.
AEK moet flink gestraft worden voor het feit dat AEK hooligans vrij spel hadden en dat er een pact was tussen de AEK hooligans en de Griekse ME. Dit was onacceptabel!
Wanneer de ME niet meewerkt kun je wel de verantwoordelijkheid nemen als AEK zijnde maar dat heeft dan weinig zin. Overigens voel ik me nog wel verplicht excuses te maken naar de Ajax supporters, ik noemde ze een schande voor het NL voetbal zonder dat ik de feiten (goed) tot mijn beschikking had, dit was fout.
Kijk zo sportief zie je het zelden. Netjes terugkomen op een eerder gedane uitspraak die later verkeerd bleek.
Ik las gisteren van een ad journalist een vergelijkbaar verslag. Die hooligans van aek hebben niet alleen de club maar ook de ME op zak.
Hopen dat Ajax geen uitwedstrijd zonder supporters op zijn dak krijgt.
Ps ik heb terug moeten komen op Luuk de jong. Eerste cl wedstrijd was niet best en ik vond hem niet goed genoeg voor cl maar met 3 doelpunten heeft hij het tegendeel overduidelijk bewezen.
Weet je wat de feiten zijn?? Ajax heeft de nacht voor de wedstrijd samen met Panathinaikos supporters flink huisgehouden in Athene en er zijn AEK supporters hard aangepakt. Tja dan kun je in dat soort landen verwachten dat ze het er niet bij laten. Ik zeg lees is wat boeken en lees is wat forums over hooliganisme. Zolang de UEFA geen clubs gaat uitsluiten in competities zal dit fenomeen altijd blijven bestaan.
@Myloki Moet daar een heel uitvak voor gestraft worden?
Is net zoiets als dat jij bijvoorbeeld mijn buurman bent en je hebt ergens wat gestolen dat ik daarvoor dan ook gestraft wordt omdat je toevallig mijn buurman zou zijn.
Degenen die dat hebben gedaan moeten ze opsporen en bestraffen. Niet iedere fan moet bestraft worden voor wandaden van een aantal die verantwoordelijk waren voor het aanvallen van een supportershome.
? Haha, je had zoveel goede vergelijkingen kunnen maken maar dan neem je deze over je buurman?
Dit is geen uitwedstrijdje in utrecht of willem 2 waar je even de grote man kunt gaan uithangen zonder echte gevolgen. Dit zijn geen doetjes die je even de nacht ervoor kunt gaan uitdagen en er ongezien mee wegkomen. Als je wil spelen met de grote jongens verwacht je dan ook aan hun regels, simpel.
Tuurlijk moet niet heel het uitvak gestraft worden, maar dan weten ze wel dat die 20 man die de nacht ervoor het misdaan hebben, zeker geraakt hebben 
En over de ME, ze gaan nooit tegen Panathinaikos aek of olympiacos hooligans keren, daar blijven ze wijselijk ver weg van. Die mensen hebben ook een gezin en kinderen, die hooligans zijn daar niet goed snik.
@wijzijnkampioen nogmaals lees eens wat echte inside informatie over hoe dit soort dingen gaan. Je zult versteld gaan hoe het allemaal in zijn werk gaat. Zijn complete geoliede bijna maffiaanse proeperingen. In dit geval heeft de ME dus een oogje dicht geknepen en dat heeft te maken met wat er ‘s nachts gebeurd is.
Corruptie dus
AEK hooligans zullen wel wat steekpenningen aan de Griekse ME hebben betaald om vrij spel te kunnen krijgen.
Als de Uefa daar achter komt zou het niet meer dan terecht zijn als AEK flink wordt bestraft dat dit allemaal in hun stadion kon plaatsvinden.
Word helemaal niet betaald. Het antwoord was denk ik al gegeven. ME bedenkt zich wel 2x om de eigen vakken in te gaan en daar los te gaan.
Daar geloof ik niks van dat er niet is betaald. Corruptie is vrij gebruikelijk in Griekenland.
Myloki, dat de ME een oogje dicht knijpt om wat er 's nachts gebeurd is?!?! Echt, veel raarder heb ik ze niet gehoord. Als ME sta je daar om 'het recht' te bewaren en te bewaken. Waarom anders?! Wat er de avond ervoor gebeurd is, is nul reden om niet in te grijpen. Denk dat ze maar een andere baan moeten zoeken. En als Ajaxsupporter en journalist mag je echt wel verwachten dat de ME ingrijpt. Een aantal Ajax supporters is nogmaals, en ik word echt moe van het benadrukken hiervan, geen lieverdje, maar wat hier gebeurde mag niet en kan niet en had grote gevolgen kunnen hebben. Dat kan je de Ajaxsupporters niet aanrekenen. Maar sommige mensen willen het anders blijven zien.
wyzijnkampioen ; Je bent al even Snugger als die 20-30 man die van ajax de dag ervoor zijn gaan provoceren. Als je de werking niet kent van dit soort gevallen kan je beter gewoon zwijgen. Niet alles draait om geld, De fans van Aek wouden wraak op de taferelen van de nacht ervoor want anders is hun ego gekrenkt en hebben ze hun klein laten zien tegenover de Gate 13 ( Pana ) en de Gate 7 (olym).
Dit gaat veel verder dan om een paar euro's Ze willen over Athene heersen, en die met de grootste Bal... wint
Het klopt in Theorie wat je zegt, maar het is een heel ander Leven in Griekenland dan pakweg hier bij ons. Daar zijn de mensen minder 'schaap' om de regeltjes te volgen. Met alle gevolgen vandien. De ME doen een oogje dicht omdat ze weten dat als ze tegenwerken die mensen dag en nacht achtervolgd gaan worden en hun gezin in gevaar brengen. Dus om het cru te zeggen, 1 nachtje doen alsof je neus bloed en alles toelaten, of uw eigen gezin in gevaar brengen voor de 'rest van hun leven'. Vergeldingen worden in griekenland heel serieus genomen
Zou kunnen hoor dat de ME daar gewoon een oogje dichtknijpt voor een vergeldingsactie uit angst voor represailles in de prive sfeer. Net zoals het zou kunnen dat ze geld ervoor krijgen om een oogje dicht te knijpen bij een vergeldingsactie. Griekeland is immers 1 van de meest corrupte landen die er bestaat. Maar jij zal wel meer inside informatie hebben?
@formus. Ik ben het met je eens en in west Europese landen werkt het vaak ook zo. Maar in landen zoals Griekenland gaat het vaak eventjes net een tikkeltje anders.
@myloki
Lekker dan, je weet ten eerste al niet eens, als er al Ajax supporters (breed begrip) bij betrokken waren of die ook in het stadion waren. Er is geen goede reden om een oogje toe te knijpen, alleen al omdat er veel onschuldige mensen bij zitten die gewoon een pot voetbal willen kijken.
Het lijkt mij dat hiertegen erg hard moet worden opgetreden. Als blijkbaar Griekse fans zoveel macht hebben dat zij hun complete gereedschapskisten, een molotovcocktail(?!) mee naar binnen kunnen krijgen en dan ook nog eens ongestoord daar beneden kunnen lopen en gooien met van alles, dan mogen ze van mij betreft helemaal geen Europees voetbal meer spelen. Welke Griekse club dan ook. Jammer dan. Als je dit soort corrupte praktijken niet weert zet je serieus de veiligheid van eenieder op het spel. Verban ze dan maar lekker.
Mag ik vragen waar je dat gelezen hebt, dat AEK de volledige verantwoordelijk op zich neemt. En ik vind dit een mooi voorbeeld van hoe de media (in dit geval 1 enkele journalist die interpreteerd, en dus niet uitgezocht heeft, dat de hooligan en de ME een pact sloten zodat de hooligans vrij spel hadden) een nieuwsbericht naar buiten brengt, die dan weer klakkeloos als waarheid op forums gebruikt word in discussies. Best eng eigenlijk als je er over nadenkt, wat zou er zo nog allemaal meer de wereld in geholpen worden? En ieder mens neemt zo'n nieuws bericht aan als het ze goed uitkomt, zo werkt dat nu eenmaal. Ik vind dit een waarloos stuk omdat de journalist van een afstand iets gezien heeft, waar hij dan vervolgens zijn eigen invulling aan geeft, en dat dan brengt als een nieuwsbericht. Hij heeft verder niemand gesproken die zijn gedachte bevestigd, nee jij brengt zijn eigen gedachte nu als nieuws, waardeloos dus.
On; Echt ongelooflijk wat AEK hooligans richting de Ajax fans gooide!! Ik zag een vuurbal zo groot als de middencirkel tegen de ruit van de Ajax tribune uit een spatten. Echt, ze worden steeds gekker, die bom zou eens tussen de Ajax supporters terecht zijn gekomen, man man man, ik wil niet weten wat er dan gebeurt zou zijn. Opsporen die gooier en berechten voor poging tot doodslag/moord op alle individuele Ajax supporters!! Dus zou je een jaar krijgen voor dat vergrijp, dan dus 1jaar X het aantelal supporters wat gevaar gelopen heeft, en die uitkomst is dan mijn straf! Mafkees!
"gelukkig heeft AEK de volledige verantwoordelijkheid op zich genomen voor de wantoestanden afgelopen dinsdag."
Dat is een vergaand statement van jou. Ik deel die conclusie niet voor 100%. Ik tref nergens in de statements die ik heb gelezen de woorden 'wij nemen dan ook de volledige verantwoordelijkheid voor alle gebeurtenissen tijdens de wedstrijd op ons' aan.
Dit is wat de club officieel naar buiten bracht:
"we veroordelen zonder reserves de geweldincidenten van dinsdag, niet alleen omdat het gebeurde tijdens een wedstrijd in de Champions League maar ook omdat het een belediging is voor onze lange historie. Het gaat compleet in tegen onze principes en tegen onze waarden en normen, die we eren en naleven. We zijn niet geïnteresseerd in de schuld af te schuiven. We gaan niet proberen om makkelijke excuses of alibi's te vinden."
Als jij daarin leest dat de club 'de volledige verantwoordelijkheid op zich neemt' prima, maar ik zie ietsje meer nuance.
Dit staat op teletekst 107.
"aek Athene heeft in een verklaring de
volledige verantwoordelijkheid genomen
voor de supportersrellen voorafgaand
aan het Champions League-duel met Ajax
van dinsdag"
Zoals je kan zien dus zonder verdere uitleg of quote hoe ze bij deze interpretatie zijn gekomen, maar hier blijkt die wyzijnkampioen het vandaan te hebben.
Oftewel, Teletekst meldt dat zij vinden dat 'aek Athene de volledige verantwoordelijkheid heeft genomen voor de supportersrellen.' Ik deel die opvatting van Teletekst niet, als dat puur is gebeurd op wat ik hierboven heb gelezen. Als Teletekst nog meer of andere quotes heeft uit de verklaring van het bestuur van AEK dan hoor ik dat graag, want ik haal die conclusie nog niet uit de woorden van hierboven.
Kom op zeg niet aanstellen, je staat daar met een reden. Je hoeft die confrontatie tenslotte niet op te zoeken. Dat wordt je door niemand verplicht
Ja het lijkt me dat je in het uitvak staat om voetbal te kijken, niet om de confrontatie op te zoeken?
Als ze echt alleen voetbal wilden kijken snap ik niet dat je bivakmutsen en vuurwerk meeneemt naar het stadion.
Ik denk niet dat de hoofdredacteur van het Parool een bivakmuts en vuurwerk bij zich had marocberkane... er bestaan ook supporters, die niet uit zijn op rottigheid en hun cluppie vreemdgaanm achterna reizen.
En ook al heeft een supporter vuurwerk (fakkels) bij zich, dan nog is dit over het algemeen niet om mensen mee te bestoken hè? Misschien om fakkels af steken als sfeerverhogend zoals in zoveel stadions gebeurt, is dat wellicht een mogelijkheid?
Ach precies dit inderdaad. Nu heeft het allemaal aan AEK gelegen en de Ajax supporters zijn braaf geweest. Ik weet niet of je de beelden hebt gezien maar er staat gewoon een uitvak (bijna, om niet te generaliseren) vol met provocerende idioten die het liefst precies hetzelfde hadden gedaan.
De koppen en lichaamstaal van dit soort types is echt schrijnend.
Uiteraard moet in dit geval AEK gestraft worden maar laten we niet overdrijven.
Nee dat denk ik ook, dat de journalist geen bivakmuts op had en geen vuurwerk bij had. Wat ik wel lees uit dit bericht, is dat diezelfde journalist van een afstand heeft staan te kijken zonder verder onderzoek te doen of mensen te spreken. Maar wel geeft hij zijn eigen interpretatie door te stellen dat de ME een pact sloot met de AEK hooligans, zodat de hooligans vrij spel hadden, omdat meneer van een afstand zag dat één hooligan met 1 MEer sprak...... Beetje vreemd om dan als journalist het nieuws te brengen over een pact?? Heel eng journalistje dit, wat zou hij zo nog meer allemaal verzinnen of al verzonnen hebben?
Haha, nee, laten we vooral niet overdrijven... Een vol Ajax-vak werd bevolkt door ‘bijna alleen maar provocerende idioten’.
En nee, een molotov-cocktail in een vol uitvak willen gooien, vuurpijlen gericht een vol uitvak inschieten en een uitvak massaal met bijlen en koevoeten willen betreden, dat allemaal met goedkeuring, begeleiding en volledige medewerking van de ME en AEK-functionarissen, is de normaalste zaak van de wereld. Hoe kan dat als overdreven worden gezien?
@nolimit, ik kan je uit ervaring vertellen dat ongeveer 200 van de 1200 man uit zijn op ellende.
In veel reacties zie je 'eigen schuld dikke bult'. Dat is om twee redenen heel dom om te zeggen. Allereerst omdat die 200 jongens die (mede-)verantwoordelijk zijn voor de avond ervoor dit alleen maar mooi vinden en hier juist op uit zijn. Dit zijn ook precies de gasten die je nergens hoort huilen/klagen. Ten tweede is het heel dom omdat de overige 800 niets met de avond ervoor te maken hebben en dus geen enkele blaam treft.
Maar die nuance, dat onderscheid is voor heel veel mensen nogal moeilijk te maken.
@Frans77
Het heeft er alle schijn van dat de ME niet echt aanstalten maakte om de AEK-hooligans terug te dringen. Het is duidelijk dat deze idioten vrij spel hadden, ze mochten immers ongestoord de grachten en sintelbaan betreden en mochten in alle vrijheid hun projectielen het uitvak in schieten en werpen. Die gegeven vrijheid valt moeilijk te verklaren. In de meeste gevallen voert de ME vrij snel charges uit om het rellende tuig terug te jagen. Dat gebeurde niet. Dat is op z’n minst vreemd.
Zijn uitgesproken opmerking over een gesloten pact snap ik ook niet zo. Dat valt op dit moment niet hard te maken uit enkel het denken het gezien te hebben. De uitspraak is tamelijk ongenuanceerd en voorbarig. Hij kan ook nooit weten of de hooligan de leider was, tenzij hij beschikt over inside information. Aan de ander kant is hij natuurlijk wel journalist en voelt hij zich betrokken bij de zaak. Misschien dat in het wereldje meer te horen heeft gekregen dat wij.
Hem een eng journalistje noemen gaat mij te ver. De man stond als supporter in het vak, vertelt zijn ervaringen enkel als ooggetuigen en de schrik zit er zo te horen nog wel in.
Kijk, zie hier wat ik bedoel. 1 enkel journalistje heeft zijn eigen draai gegeven aan iets wat hij denkt gezien te hebben. In dit geval een pact tussen hooligan en ME. Terwijl hij dus totaal geen verder onderzoek gedaan heeft. Dus hij ziet een MEer met 1 hooligan praten en brengt het nieuwsbericht; ME sluit pact met hooligans. En even later in de discussie die volgt word al als argument aangehaald; "en dat allemaal met goedkeuring van de ME en AEK functionarissen". Terwijl dat dus gebasseerd is op één enkele interpretatie van één journalist die iets gezien denkt te hebben zonder ook maar iets van verder onderzoek te doen.
Ja, maar dit blijft toch gewoon een eigen invulling die totaal niet op feiten is berust? Mischien heeft de Griekse staat door bezuinigingen wel te weinig MEers gestuurd waardoor de MEers die er wel waren met te weinig man waren om iets te kunnen betekenen. Dit zou dus net zo goed de waarheid kunnen zijn dan het stuk wat de "journalist" geschreven heeft. Dus nu mag ik dit gaan gebruiken als waarheid in discussies die gaan volgen? Je geeft nu zelf toe dat het inderdaad erg ongenuanceerd en voorbarig was van die journalist, Maar je haalt het wel aan en gebruik het om je standpunt kracht te geven. En Ja, dan is mijn mening over zo'n journalist, dat hij eng is ja. Want een journalist heeft macht, macht in de zin van lezers iets laten geloven wat er misschien helemaal niet is.
@frans77, klopt, dat weet nog niemand zeker. Maar als je, zoals ik, van meerdere aanwezigen los van elkaar hoort hoe het ging dan neig je wel naar die conclusie.
@Frans77
Deze journalist doet zijn interview op basis van aanwezige ooggetuige, als Ajax-fan en als mens, die angstig en geschrokken is geweest als aanwezig persoon. Mensen in angstsituatie kunnen dingen soms anders ervaren dan ze zijn geweest. Ook een hoofdredacteur is net een mens.
Hij zegt ook nergens, dat hij uitgebreid onderzoek heeft verricht of op basis daarvan zijn bevindingen weergeeft.
Hij wordt aangedragen als ooggetuige. Het woord zegt het al: hij geeft zijn visuele bevindingen en ervaringen weer, niets meer en niets minder. In een ooggetuigenverklaring wordt niet verwacht dat er een onderzoek aan vooraf gegaan is.
Deze ooggetuige dácht schijnbaar een leider te zien, iemand die bezig was de groep hooligans aan te sturen en vervolgens zag hij dezelfde man met een ME-er overleggen. Dat kan hij zo visueel ervaren hebben.
Je haalt verder mijn woorden “ en dat allemaal met goedkeuring (begeleiding en medewerking) van de ME en AEK-functionarissen’ nogal uit de context.
Ik stel het niet op basis van één interpretatie van één journalist. Dat doe ik voornamelijk op de vele beelden, die er van de situatie in omloop zijn. Ik zie zelf AEK-hooligans ongestoord en ongestraft door de ME en AEK-suppoosten de gracht en sintelbaan betreden. En ze ongehinderd het uitvak met vuurwerk, materialen en een molotov-cocktail bestoken en vervolgens op het gemakje terug wandelen.
Dáár baseer ik mijn worden op. Ook zouden er volgens aanwezige journalisten hooligans met officiële clubpasje tussen tussen de aanvallers hebben gezeten en werden de hooligans schijnbaar bevoorraad van binnenuit het stadion.
Met de officiële verklaring van AEK erbij, die volledig de hand in eigen boezem steekt en verklaart dat het falen van de organisatie bij hun ligt, heeft het er alle schijn van dat de hooligans van alle kanten op steun konden rekenen.
@Ikweetalles07
Geen idee tegen wie je het hebt. De uitspraak: “aan hun lichaamstaal te zien zijn het compleet onschuldige voetbalsupporters.” komt niet van mij, noch heeft het enige betrekking op mijn posts. Nee, ik snap inderdaad niet wat je bedoelt. Ik heb het nergens over onschuldige supporters. Het is me duidelijk, dat er hooligans vooraan stonden. Vertel eens, war doel je op?
Frans77, wat een raar praatje houd je hier. Heel denigrerend over Dhr Ockhuyzen ook. Hij geeft gewoon zijn ooggetuigenverslag en hij 'komt tot de conclusie dat er een pact is gesloten'. Totaal geen rare conclusie lijkt me van iemand die ontzettend veel ervaring heeft met objectieve journalistiek. Maar jij zegt dat de het een eng journalistje is?! Dat vind ik iets minder objectief. En dat is heel subtiel gezegd.
Een objectieve journalist die onderdeel uitmaakt van één van beide partijen? Je ziet toch zelf ook wel in dat dat niet kan.
Marocberkane, ik zeg dat ie ontzettend veel ervaring heeft met objectieve journalistiek. Maar het onjuist interpreteren en lezen van stukken is lekker aan de gang in deze hooligan-topics.
Wat bedoel je met dat ik hier een raar praatje maak? In dit stuk tekst word de heer Ockhuyzen de hoofdredacteur van het Parool genoemd. En telkens als zijn naam weer genoemd word staat er de journalist. Ik noem hem eng , omdat ik vind dat je van een objectieve journalist mag verwachten, dat hij de feiten benoemd, en niet een gedachte die hij krijgt van iets wat hij denkt gezien te hebben. Het is ook niet zo dat hij dit direct na de wedstrijd verteld, dan zou het nog spanning, angst of adrenaline kunnen zijn. Hij zegt dit een dag later op de radio. En dat is eng omdat een journalist een bepaalde macht heeft. En dat ik dat eng vind heeft helemaal niks met objectief te maken, dat is mijn mening die ik heb over wat de heer Ockhuyzen hier op de radio verteld. Wat de AEK hooligans gedaan hebben is natuurlijk te gek voor woorden en moet kei en kei hard aangepakt worden, mafkezen met hun vuurbommen. Dat heb ik eerder ook al gezegd. Maar daar gaat het niet over in mijn reactie en staat daar dus los van.
Dat de media heel vaak herhalen dat het een journalist is, zoals in deze tekst,, doen ze om hun eigen punt te versterken.daar kan Van Ockhuyzen toch helemaal niets aan doen?! Een journalist mag echter natuurlijk ook vanuit persoonlijke titel wat zeggen en dan boeit het niet of heet een journalist is of een bouwvakker. En het enige dat hij zegt is dat ie tot de conclusie komt. dat er een pact is gesloten. Dit maakt hem toch totaal geen eng journalistje?!
Je staat daar met de reden om je club aan te moedigen, niet om afgemat te worden door ME en vuurwerk.
En waarom staan ze daar dan ook met vuurwerk en met bivakmutsen op? Ik wil het schandalige gedrag van AEK absoluut niet goed praten, maar de aanhang van Ajax kwam daar dus ook niet om alleen maar voetbal te kijken. Anders heb je geen fakkels bij je en een bivakmuts op.
Ik wil het schandalige gedrag niet goedpraten, maar...... je doet het toch! Niet iedere uitsupporter Europees is hooligan. Dat je adrenaline level omhoog gaat als je met dit soort shit bestookt wordt lijkt mij ook niet heel vreemd. En hadden de boefjes fakkels bij zich!? Wat erg!! En dat in een voetbalstadion! Bivakmutsen zijn daarentegen wel vreemd natuurlijk...
Je staat daar met een reden, misschien om je club aan te moedigen? Of zijn alle stadionbezoekers hooligans in jouw bekrompen wereld?
Volledig terecht dat AEK hiervoor moet boeten. Dat Ajacieden vuurwerk gegooid hebben mag niet, maar is een reactie op wat er gebeurd. Geen enkel mens zou zich opgesloten in een hok laten bombarderen, zonder iets terug te doen.
Dvv20: Je staat daar om voetbal te kijken en hebt vuurwerk op zak? Kun je dat nader toelichten? Is dat preventief of hoe moet ik dat zien?
"geen enkel mens zou zich opgesloten in een hok laten bombarderen zonder iets terug te doen".
Nee, geen enkel weldenkend mens zou vrijwillig zo'n hok betreden als je op twee vingers uit kunt tellen dat de kans op rellen lvensgroot is. Tenminste, zo denk ik er over.
In mijn bekrompen wereld staan voetbalsupporters niet met bakstenen en bivakmutsen in n uitvak.ik weet niet in welke wereld jij leeft maar ik zou er eens uit proberen te komen zodat je inziet hoe t wel werkt
Over het eerste, vuurwerk bij je hebben mag niet maar gebeurd bij elke club in de wereld. Vele vinden het sfeerverhogend, maar daarover zullen de meningen verschillen. De stenen liggen daar op de grond aangezien het een betonnen bak is daar.
Dat geen enkel weldenkend mens volgens jou niet zijn club zou supporten geeft aan wat voor wereld we leven.
O je bedoelt specifiek de gasten met een bivakmuts, die zullen ongetwijfeld niet wakker liggen van een confrontatie. Maar los van die idioten, als er op een vol vak vuurwerk geschoten wordt kan je een reactie terug verwachten. Je kan niet iemand veroordelen op basis van kleding.
Ikweetalles07: Met bakstenen in een uitvak nog wel, hoe verzin je het vent.. Alle stenen die in het uitvak lagen werden er door de AEK supporters ingegooid vanuit de gracht. Denk je werkelijk dat mensen bakstenen mee in een uitvak smokkelen? Bovendien hoor ik ook veel mensen over bivakmutsen maar ook die heb ik aan Ajax zijde op geen enkele video gezien (het zou kunnen dat er 1 of 2 gekkies bij liepen inderdaad hoor, pin me er niet op vast.. maar ik heb het in ieder geval nergens gezien). Wel jongens met petjes en capuchons op inderdaad, maar daar zit elk voetbalstadion wereldwijd vol mee.. Vertel even in welke video's dit te zien is, alvast bedankt.
Dvv20: weet niet of je het tegen mij hebt maar ik zeg nergens dat geen weldenkend mens zijn club niet zou supporten. Ik zeg dat in mijn wereld geen weldenkend mens het in zijn hoofd zou halen om zo een risicowedstrijd te bezoeken en vrijwillig in hetzelfde vak te gaan staan als de mensen die op rellen uit zijn.
Wat ik na 30-40 jaar supportersgeweld nog steeds niet snap is dat de zogemaande goeien in zo'n vak zich niet keihard distantieren van dit primitieve volk . Desnoods door (een tijdje) niet meer mee te gaan naar risicowedstrijden of toch tenminste in een ander deel te gaan zitten. En bij thuiswedstrijden de vakken met harde kern en hoolies te vermijden.
Anders zullen die jongens altijd geassocieerd worden met de relschoppers.
Edit: vuurwerk in het stadion heb ik niks op tegen. Bengaals vuur,: hoe meer hoe beter! Wat rotjes? Ook prima. Maar helaas is aangetoond dat dat niet meer kan.
Ik snap jouw standpunt en begrijp dat jij dit soort wedstrijden zou vermijden. Maar niet iedereen laat z'n plezier verpesten door een kleine groep. Als je graag naar uitwedstrijden gaat moet dit mogelijk zijn zonder een molotov in je nek te krijgen.
De man is hoofdredacteur nam Het Parool, een gerespecteerde Nederlandse krant en Ajax-fan. Waarom denk je dat hij daar staat? Om Ajax te supporten misschien? Hij gaat zijn carrière echt niet op het spel zetten door eens lekker de confrontatie aan te gaan. Denk je nu echt dat elke meegereisde fan een hooligan is?
Daarnaast gingen de AEK-hooligans op zoek naar de confrontatie en niet de Ajax-supporters. Slaat als een tang op een varken je rare aannames.
Aek gaat hier volledig in de fout en worden terecht gestraft ervoor! Maar wat ik niet begrijp dat de ajax fans in bescherming worden genomen, de nacht ervoor of ze het nu toegeven of graag horen zijn ze evengoed met een aantal Panathinaikos supporters op 'jacht" geweest. Als je de grote Jan in griekenland wilt uithangen en dan vooral in Athene, waar het bruist van hooligans moet je de regels volgen van Athene. Ik keur niet goed wat de Aek fans deden , totaal niet. Maar dan hebben ze nog geluk gehad dat het Maar Aek hooligans waren, flik je dit in Panathinaikos of olympiacos heb je een echt probleem.
Dat is ook zo. Het enige wat rot is dat er wel een aantal gewone fans in dat vak zaten die lijden onder de Ajax hooligans. Die gasten die meegaan met Ajax zijn vaak klootzakken die zich erg stoer voelen ....kijk de filmpjes er maar op na. Bivakmutsen, over auto's lopen, wegen blokkeren en gewone burgers irriteren. Geloof me die gasten verdienen het om een keer te grazen genomen te worden. Helaas zitten er ook normale fans bij die wel voor het voetbal komen.
Ik volg uw standpunt en je hebt volkomen gelijk, nu werden mensen erbij betrokken die waarschijnlijk nooit een vinger hebben uitgestoken naar iemand. Maar dat is nu eenmaal zo in bepaalde landen, In Griekenland heerst er echt een 'mini' oorlog tussen de rivalen en er worden constant openstaande rekeningen afgewerkt. Het feit dat er merendeels Panathinaikos fans bij betrokken waren, heeft nog meer olie op het vuur gegooid want wat jij misschien niet verstaan hebt tijdens de wedstrijd is dat de aek fans constant spreekoren deden richting de Panathinaikos fans
Daarom moeten hooligans lekker met hooligans vechten. Op straat, in een bos, interesseert me niet. Maar moordaanslagen plegen op een volledig vak (zo durf ik een Molotov cocktail gericht gooien best te omschrijven) gaat alle fatsoen te buiten, zélfs voor hooligans lijkt me.
Alleen om hoeveel Ajax hooligans zou dat gaan?
Misschien waren het er een stuk of 20-30.
Wat kunnen de rest van de Ajax fans er dan aan doen dat hun een nacht daarvoor hebben huisgehouden?
Die zijn onschuldig in deze.
Lekker makkelijk ook met een ME die met de Grieken meewerkt en tegen de Ajax supporters zijn. Zo kunnen we allemaal een gevreesde hooligan worden.
Niemand werkt mee met de ME slimmerik, duidelijk dat jij nooit verder kijkt dan wat reacties. Zoek maar eens op hoe de ME en de Griekse fans wekelijks in conflict liggen.
https://www.youtube.com/watch?v=8pyokb46u7w kijk dit maar eens
De nacht ervoor konden de 20-30 fans van Ajax toch ook lekker stoer doen omdat er 200 fans van panathinaikos bij waren?
Nee, vandaar dat ze op de sintelbaan en in de grachten vrij spel hebben. ME stond erbij en liet 't gewoon toe.
snuggere lees mijn vorige reacties, dan zie je waarom ze 'meewerken'. dat is geen hulp bieden, maar uit angst. nogmaals, hang de grote jan uit in nederland, spanje, duitsland.. maar blijf weg uit griekenland dan hier werken ze mee om heel syriã« en afghanistan binnen te laten, en jij maakt u zorgen over een paar grieken in de sintelbaan? wordt wakker
De ME is ervoor om de orde te handhaven. Als ze dat niet lukken moet Griekenland met hun voetbalclubs niet meer meedoen aan Europese wedstrijden. Of de ME nou bang is voor de hooligans of ze werken mee met de hooligans zal allemaal wel, wat een feit is, is dat de AEK hooligans gewoon vrij hun gang konden gaan.
Nee, dat is dus niet. Het is nogal een verschil of de MEers bang zijn of dat ze mee werken met de hooligans. Om dat vervolgens af te doen met "zal allemaal wel" en dan weer verder te gaan met je reactie is wel heel makkelijk.
Maar je kunt het je ook niet kwalijk nemen, De journalist verteld immers een soortgelijk verhaal op de radio een dag na de wedstrijd.
Niet dat Ik het voor dat Griekse tuig wil opnemen ,zeer zeker niet, maar mischien hadden ze die gereedschap kisten bij zich om dat stadion op te knappen, het staat half op instorten dus mischien dachten ze we gaan het eigenhandig renoveren,wel vreemd dat sommige van die malloten half geel half zwarte bivakmutsen droegen, echt koud was het daar niet.
en ook heel raar dat die politie die gasten gewoon op die sintelbaan en in die gracht laat lopen om dingen naar het Ajax vak te gooien en als die Ajax mensen die rotzooi terug gooien zij dan klappen krijgen tot bloedens toe,schandalig, volgende keer als we daar heen afreizen, mischien maar een goed zwaar bewapend legertje Turken meenemen die weten wel raad met dat zooitje dolle grieken
Ja dat laatste lost het wel op. Of je gedraagt je in Athene en Amsterdam en gaat niet als je problemen verwacht. Helaas houden die Amsterdammers ook wel van rotzooi trappen en mede daarom bereiden die gekken van AEK zich extra voor als die maffe Ajacieden weer komen. Ajax staat niet best bekend en daar krijg je keer op keer de rekening voor. Zelfde geldt voor Feyenoord in Europa. AEK moet keihard gestraft worden en Ajax moet bij zichzelf te rade gaan of ze soms niet wat agressie uitlokken
De Meeste zijn geen Amsterdammer, Ik schat ongeveer 30 % en daar is ook weer een flink deel van woonachtig in Purmerend of Almere.
wat op die beelden te zien is is dat die Grieken beginnen met een grote vuurbom te gooien en ook nog ´gewoon´ vuurwerk wat de Ajacieden vervolgens terug gooien, dus dat jij stelt dat het uitgelokt zou zijn is ongegrond en wordt daarom ook verworpen
Wat een onzin allemaal. Eerst zelf uitzoeken samen met de beesten van Panathinaikos, komt er vergelding gaan ze massaal janken in dit land. Wees blij dat er geen doden zijn gevallen, en denk voortaan na. Wees bewust dat dit geen Spanje of Portugal is. Was hetzelfde geflikt bij Olympiakos of Paok, dan was alles veel erger geweest , en terecht.
Logisch dat er mensen gaan janken toch? Van de 1200 mensen in het uitvak zitten er misschien +/- 200 idioten, die op zoek zijn naar dit soort gezeik. De overige 1000 zijn gewoon 'normale' fans, die niks met dit gezeik te doen willen hebben. Als het dan toch zo uit de hand loopt, snap ik dat je als 'normale' fan over de zeik bent. En het is ook niet zo dat die normale fans op voorhand wisten dat het de nacht voor de wedstrijd ook zo uit de hand zou lopen.
Geef misdragende supporters een meldingsplicht van de duur van de wedstrijd als hun club speelt. Eventuele kosten komen natuurlijk voor de plegers zelf. Overigens mijn zoon heeft samen met zijn vader Ajax gekeken in het thuis vak bij AEK. Hij vond het in dat vak een normale sfeer. Jammer dat zo'n wedstrijd zo verpest wordt.
Ik vind dat beide clubs gestraft moeten worden. Aek laat tuig toe tot het stadion en laat het helemaal uit de hand lopen.
Bij Ajax is er bijna bij elke uitwedstrijd in de CL wel iets aan de hand. Als je dan de beelden en de videos ziet wat voor tuig meereist naar uitwedstrijden dan denk ik dat Ajax wel iets meer kan doen.
Ik vind zo'n statement van van der Sar dan ook niet kunnen. Hij neemt geen enkele verantwoorelijkheid en doet alsof de club er alles aan heeft gedaan.
Die AEK supporters waren uit op wraak en dit had een geschiedenis.
Aek moet een jaar geschorst worden omdat de veiligheid doden had kunnen opleveren. Ajax moet er met een waarschuwing vanaf komen en in de tussentijd aantonen wat zij gedaan hebben om dit te voorkomen.
En wat kan Ajax er aan doen als hooligans op eigen houtje naar zo'n land gaan om daar te gaan rellen? Ze kunnen het hooguit aangeven bij de politie dat ze een vermoeden hebben dat er hooligans naar de stad komen en dat die voor ongeregeldheden kunnen gaan zorgen in wat voor vorm dan ook. Dan is het aan de politie om daar tegen op te treden.
Kaartverkoop reguleren is een maatregel die ze kunnen nemen. De voetbalclub wordt verantwoordelijk gehouden voor het gedrag van door hun geselecteerde supporters. Dat er sowieso idioten meereizen, kan een voetbalclub niets aan doen.
En vervolgens wordt zo'n kaartje weer doorverkocht aan een hooligan, en dan?
Toegang zou alleen verleend mogen worden icm legitimatie. De doorverkoper komt op de zwarte lijst.
Klinkt goed maar hooligans zijn net als criminelen. Ze vinden altijd wel weer nieuwe manieren om in dit geval aan kaartjes te komen.
Ja en hoe komt het dat het niet is gecontroleerd? Allemaal door AEK zelf.
Er waren polen en Duitsers in het vak maar deze kunnen gewoon een clubcard hebben van ajax en zo aan kaarten komen.
Geen enkel respect voor een Griekse God en zijn conen, die Hooligans
Wat er buiten het stadion is gebeurt telt niet, dat is iets voor de rechtelijke macht in Griekenland niet de Uefa. In het stadion moet de Uefa wel actie ondernemen en wat hier gebeurde was echt een eenzijdige actie van de AEK supporters met pogingen tot doodslag richting de Ajax supporters. Dus AEK moet gewoon de zwaarst mogelijk straf krijgen, uitsluiting van Europees voetbal voor een x aantal jaren.
Ik vraag mij af, na alle commentaren en meningen gelezen te hebben, wie nu daadwerkelijk maandag en dinsdag in Athene aanwezig was. Ik ben bang dat 99% alleen maar reageert vanaf de luie bank en niet in het vak heeft gestaan. Denk daar maar eens over na.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.