‘Hij kreeg een slecht rapport en werd niet goed genoeg bevonden door Ajax’
Frenkie de Jong werd in 2015 door Ajax opgepikt bij Willem II. De middenvelder verkoos een overstap naar Amsterdam boven een dienstverband bij PSV, dat hem ook graag wilde binnenhalen. Sonny Silooy leerde De Jong kennen bij Oranje Onder-18 en schrijft in zijn column op EXPROFS dat men bij Ajax in eerste instantie nog niet overtuigd was.
De eerste keer dat Silooy De Jong zag spelen, was in de met 4-0 verloren wedstrijd tegen Duitsland. “Na afloop van de wedstrijd kwam ik Hans van der Zee, hoofdscout van Ajax, in de catacomben van het stadion tegen. Ik vroeg hem wat hij van de wedstrijd vond. Ik herinner me zijn reactie nog letterlijk. Er zat niet veel bij, zei hij. Ik reageerde dat hij niet alleen naar de uitslag moest kijken, maar ook naar de spelers, het individu”, herinnert Silooy zich.
De oud-international schrijft dat Marc Overmars De Jong in eerste instantie te klein vond. Een aantal maanden later was Oranje Onder-18 opnieuw bij elkaar, voor duels met Bulgarije en Noord-Ierland. “Tegen de Bulgaren viel hij door de omstandigheden niet op. Het was vreselijk weer: veel regen en modder. Hij kreeg bij die wedstrijd een slecht rapport en werd niet goed genoeg bevonden door Ajax. Tegen de Ieren speelde De Jong echter heel goed.”
“Ik snapte er niets van dat Ajax naar die wedstrijd geen scout had gestuurd. Alle Europese topclubs waren aanwezig bij die wedstrijd, behalve Ajax”, vervolgt Silooy, die De Jong en zijn begeleiders later de voor- en nadelen van tekenen bij Ajax uitlegde. “Bij Ajax kom je, ook als je het uiteindelijk niet redt, altijd wel weer ergens op een mooie plek terecht. Bij PSV verdwijn je op zo'n moment in een trechter. Ik heb nog nooit meegemaakt dat een jeugdspeler van PSV bij een internationale topclub aan de bak komt.”
“Heel veel scouts in binnen en buitenland hadden in die periode zitten slapen. Toch heeft iedere scout een andere denkwijze over spelers. Uiteindelijk gaat het hem om keuzes die je in het veld maakt, hoe groot of hoe klein je ook bent”, concludeert de oud-international. “Het is niet zo dat ik Frenkie ontdekt heb. Ik heb alleen het geluk gehad dat ik deze speler heb kunnen opmerken en heb kunnen aanbevelen bij de beleidsbepalers van Ajax. Uiteindelijk was hij daar ook op eigen kracht ook wel gekomen.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Milan van Dongen roept Bosz terug voor één vraag, die enigszins misplaatst lijkt
Michael van Praag komt tot inkeer en biedt zijn excuses aan
Arne Slot is glashelder over zijn toekomst na vraag over interesse van Liverpool
Feyenoord moet opstelling door blessure vlak voor aftrap nog wijzigen
PSV is officieus landskampioen na grootste uitzege ooit in clubgeschiedenis: 0-8
Wedstrijd tussen sc Heerenveen en PSV wordt in allerlaatste minuut stilgelegd
Meer sportnieuws
Laten we allemaal god op onze blote knieën bedanken dat Silooy de Nederlandse scouting persoonlijk redt
Lees anders de laatste quote even...
Die laatste quote is een beetje ongeloofwaardig nadat hij bij zichzelf 200 veren in zijn reet heeft gestoken. Bedankt voor het redden van het Nederlands voetbal Silooy.
Mooiste is nog dat Silooy tegen de Hoofd Scout van Ajax zegt: 'je moet niet alleen naar de score kijken, ook naar het individu'
Alsof een Hoofdscout aan scorebordscouting doet!
Ik blijf de hype rondom Frenkie toch wel erg overdreven vinden. Ja Frenkie kan fantastisch dribbelen en heeft een goed overzicht maar laten we eerlijk zijn wat heeft hij tot toe nu echt gepresteerd? Wanneer je hem vergelijkt met andere toptalenten als Sneijder, Van der Vaart en Eriksen kun je toch stellen dat zij alle 3 al verder waren op 21-22 jarige leeftijd? Ik heb ook het idee dat het dit soort jongens helemaal niet helpt in hun ontwikkeling omdat ze al vroeg het gevoel krijgen dat ze er al zijn terwijl er nog een lange weg te gaan is.
Ik zou even met Barcelona enz enz bellen, je kan ze nog waarschuwen voor een miskoop.
Mooi om te zien dat we zoveel inzicht op dit forum hebben.
Die zullen zijn prestaties tegen Frankrijk enzo dan wel negeren..
Wat een vreselijk domme reactie zeg. Ik suggereer nergens dat Frenkie nooit een topvoetballer wordt. Daarnaast is een prima wedstrijd tegen Frankrijk en de interesse van topclubs wat mij betreft nog niet genoeg bewijs om een topvoetballer te zijn. Topclubs hebben wel vaker interesse in spelers van Ajax maar dit wil niet zeggen dat het ook top spelers worden. Frenkie heeft veel talent maar zoals ik hierboven al aangaf vind ik de hype nogal overdreven vooral als je kijkt wat hij tot nu toe gepresteerd heeft. Laat hem maar eens een blessure vrij seizoen op topniveau spelen en een dragende speler van het team worden. Frenkie is wat mij betreft fysiek nog te kwetsbaar en nog niet constant genoeg zeker wanneer je naar zijn leeftijd kijkt en dit vergelijkt met andere top talenten/spelers die ik hierboven heb genoemd.
Geen jeugdspelers van PSV die bij een topclub aan de bak komen? Huntelaar is toch best een eindje gekomen als ik me niet vergis.
Huntelaar komt uit de jeugd van De Graafschap.
Huntelaar speelde bij zowel De Graafschap als PSV in de jeugd. De latere jeugdteams bij Psv. Daar debuteerde hij ook. Zelfde geldt voor bijvoorbeeld Bergwijn: eerst Ajax, toen Psv. Is Bergwijn dan een product van Ajax, van PSV of van beiden?
Je ziet dat ze bij Ajax hebben gespeeld en daarna toch ergens anders aan de bak komen. Het kan best zo zijn dat als Bergwijn eerst voor PSV had gespeeld en niet goed genoeg was op dat moment, hij in de vergetelheid was gekomen.
En je moet het ook algemeen bekijken. Over het algemeen komen talenten van Ajax, veel eerder ergens aan de bak dan talenten van andere clubs. Jij noemt er nu maar even twee
Begrijp me niet verkeerd: ik ben Ajacied dus ik ben de eerste die zal erkennen dat Ajax veel talenten van niveau aflevert en dat in vergelijking met jeugdproducten van PSV het gemiddelde niveau waar ze uiteindelijk terecht komen toch een stuk hoger ligt. Maar ik vind deze specifieke kwestie gewoon lastig: wanneer spreek je over een product uit eigen jeugd in deze gevallen? Ik geloof dat een Bergwijn op zijn 14e bij Ajax is vertrokken. Dan heb je inderdaad aardig wat vormende jaren achter de rug, maar dan ben je er nog lang niet. Ik weet niet wanneer Huntelaar bij De Graafschap is vertrokken, maar in de latere jeugdteams van PSV stond hij wel bekend als 'de spits van Psv'. Ben je dan een duidelijk 'product' van de ene of de andere opleiding? Zelfde geldt voor Frenkie de Jong. Zonder meer een product van Willem 2, maar heeft bij Jong Ajax gewoon nog een paar cruciale stappen gemaakt. Was op het begin nog best wisselvallig en er werd heel lang sceptisch gereageerd op het plan om hem van '10' om te toveren naar een 6. Dat hij daar nu toch toe in staat zou zijn is denk ik wel ook te danken aan de begeleiding vanuit Ajax. Maar maakt hem dat een product van Ajax?
Aissatie, Bazoer en Labbyad zijn er ook nog 3. Je ziet aan die jongens, dat als je het niet red bij PSV, je altijd wel bij een andere, mischien iets mindere club terecht kan komen. 😁😅
Aissatti, Bazoer en Labyad zijn niet in de jeugd weggestuurd bij Psv. Aissatti en Labyad hebben t zelfs tot het 1e geschopt en Bazoer is zelf weggegaan.
Het betreft hier spelers die afvallen vanuit de jeugd en daarna nog de stap maken. De enige die ik nu kan bedenken is idd Groeneveld, alhoewel hij echt nog stappen moet/kan maken.
Superb, zo komt de jong ook niet bij Ajax vandaan, eerst Arkel hier 9km vandaan dan RKC als ik me niet vergis en daarna Willem II, is toch altijd bij echt jonge spelers maar de vraag of ze het redden natuurlijk en als ze het dan halen steken mensen waar ze mee gewerkt hebben zichzelf veren in de reet
De Jong heeft een aantal jaar deel uit gemaakt van de gezamenlijke jeugdopleiding Rkc/willem II. Echter heeft hij binnen die opleiding altijd voor Willem II gekozen..
Verreweg de meeste jeugdspelers van Ajax en PSV die afvallen komen uiteraard helemaal niet bij 'europese topclubs' terecht. Integendeel. Sowieso valt 95% van de jeugdspelers af en vervlogt daarna een carriere in het Nederlandse betaalde voetbal of een treetje lager bij een amateurclub op niveau. Dat er een handvol Ajacieden zijn die na het afvallen nog de Europese top halen, dat maakt het voorgaande echt niet anders.
Dus de stelling dat een opleiding bij Ajax een soort (baan)garantie is (in de top), is onzin. Dat is voor slechts enkelingen weggelegd. En de vraag die je daarbij kunt stellen, aangezien het in dat geval dus gaat om buitengewoon en bovengemiddeld getalenteerde spelers, of de specifieke opleiding bij Ajax daar debet aan is of hun aangeboren talenten.
Maar verreweg de meesten worden gewoon een prima speler van Nec, Cambuur en Utrecht (of Az). Kijk anders even hoeveel van die spelers oorspronkelijk uit de jeugdopleiding van PSV of Ajax komen.
Huntelaar is een van de weinige jeugdspelers van PSV die goed terecht is gekomen. Wel heb ik de indruk dat PSV heden ten dage zich ook meer en meer toelegt op de jeugdopleiding. Dus zullen daar op termijn ook best spelers vandaan komen die het bij PSV net niet redden, maar op een wat lager niveau best kunnen acteren. En misschien op termijn ook nog als een wat laatbloeier bij een mooie (top)club terecht komen. Deze trent is bij Ajax wel veel meer zichtbaar, omdat deze club van oudsher heeft geinvesteerd in de jeugdopleiding. Dus op zich niet vreemd dat deze club meer spelers heeft geleverd aan diverse clubs op een wat lager niveau. Of zelfs jeugdspelers die vanuit de opleiding kiezen voor (vaak) een PL club. Zal PSV ook meer last van krijgen, want hoe meer je in jeugd investeert, hoe meer de scouts vanuit het buitenland op de loer liggen.....
pinko
"dus zullen daar op termijn ook best spelers vandaan komen die het bij PSV net niet redden, maar op een wat lager niveau best kunnen acteren."
Niet op termijn. Dat is namelijk al zo. Kijk even goed rond in de eredivisie en daarbuiten. Spelers als Mohktar, Koch, Rayhi, Van Overbeek, Vloet, Leemans, De Wijs, Van Leer, Loof, Noor, Paal, Van der Moot, Horsten, Van Ooijen, Gudmundsson, Bakalli, etc.
ik weet niet of Huntelaar als voorbeeld hier helemaal op gaat, aangezien die uiteindelijk vanuit ajax een stap omhoog heeft gezet, vanuit psv enkel omlaag.
Ik denk dat hij ook doelt op het kleine aantal dat de laatste 15 jaar van de psv opleiding in de eredivisie terecht komt, dat ergens doorbreekt en de spelers die debuteren, als talent gepresenteerd worden en floppen. Als je kijkt dat zo'n De Wijs na 25 potjes NL verlaat op zijn 25e, Ritzmaier 0 kansen kreeg en ook rond die leeftijd is. Die had Ajax al lang laten gaan om kansen te krijgen ergens anders. Zie bv Zeefuik, die eerst werd verhuurd, bij Ajax niet aan de bak zou komen en nu gewoon bij Groningen speelt. Het perspectief op een carriere op redelijk niveau is bij Ajax gewoon veel groter als je objectief gaat kijken. Tuurlijk heeft PSV Affelay, Depay, Huntelaar en vast nog ergens een geleverd die hoger gehaald hebben, maar daarnaast ook veel meer die geen prof (meer) zijn, geen kansen kregen, na handjevol wedstrijden vertrokken op een leeftijd dat je 200 wedstrijden gespeeld moet hebben en spelers die in de kelder van de keukenkampioen divisie spelen. Op deze wijze draagt Ajax dus niet alleen voor de speler meer bij, maar ook voor de KNVB en het hele Nederlandse voetbal. Het is een keuze, maar wel een keuze die ik persoonlijk toejuich, hoe meer Nederlanders met kwaliteit in de Eredivisie lopen, hoe groter de kans dat deze fase korter duurt.
"Ik reageerde dat hij niet alleen naar de uitslag moest kijken, maar ook naar de spelers, het individu". Goh, waarom denk je dat hij daar aanwezig was dan? Anders had hij net zo goed thuis op de bank een filmpje kunnen kijken met livescore aan.
Wat hij zegt over jeugdig talent dat het bij andere clubs niet redden en dan verdwijnen klopt wel. Een Ajax talent komt over het algemeen makkelijker ergens anders aan de bak
In feite heeft het niets met de opleiding van Ajax te maken, maar met de naam "Ajax" in je cv. Dan heb je al een extra plusje als je als "dropout" ergens anders aan de bak wilt.
Ja dat zou best kunnen, daar hoor je mij niks over zeggen. Het kan ook zijn door het klimaat dat er bij Ajax heerst dat andere clubs denken dat zo'n talent bij hun wel zou kunnen slagen
De reden wordt ook niet genoemd, maar uiteindelijk komt van de drop-outs van psv en ajax (het grootste gedeelte) van de drop-outs van ajax beter terecht dan de drop outs van psv.
Of het door de naam komt of door de opleiding, dat maakt niet uit. Het geeft misschien een soort van "verzekering" aan spelers, dat ze door (de naam) ajax, uiteindelijk wel goed terecht komen.
Heb zelf juist het idee dat de laatste generatie niet geslaagde PSV-jeugd erg goed terecht gekomen is. Jongens als van Leer, Leemans, Groeneveld, Vloet en bv Bertrams spelen nu allemaal toch op een aardig niveau. Tuurlijk geen topclubs, maar hoe veel afvallers van, bijv, Ajax bereiken dat wel?
Bij een groot aantal spelers komt het ware talent pas na hun 20ste naar boven. Ik ben blij dat het bij de Jong zo is gegaan.
Marc Overmars die een speler te klein vindt. Is hij vergeten hoe groot hij zelf is?
Is dit een serieus argument? Mag een technisch directeur niet vinden dat een speler te klein is voor een positie? Wat heeft zijn eigen lengte hier mee te maken? Nogmaals, ik weet niet of jij serieus bent, maar anders is dit nogal een drogreden.
In deze kwestie lijkt het me geen drogreden daar overmars zelf als kleine speler bij de absolute top heeft gespeeld. Denk dat hij daarop doelt
Ik snap dat Overmars een kleine speler was/is en de top heeft gehaald. Zo heb je ook Iniesta, Messi, Xavi, Valbuena en nog vele andere kleine spelers die de top hebben gehaald. Maar dat is niet waar atleticofc op lijkt te doelen, maar dat kan natuurlijk mijn interpretering zijn. Hij lijkt te zeggen dat Overmars niet van andere mag zeggen dat zij klein zijn, omdat hij zelf ook niet de grootste is - dit is natuurlijk een drogreden.
Hmm dat zal Chelsea ook tegen alle jeugd zeggen. Als je het hier niet redt kom je alsnog wel ergens terecht.
Ik kan sommige van deze wedstrijden nog wel herinneren. De Jong was ook gewoon minder dan zijn concurrenten. Zeker in het begin werd hij volledig overschaduwd door Nouri en ene Slabbekoorn van Feyenoord. Nouri had meer techniek en veel meer overzicht dan De Jong en Slabbekoorn was toen Fysiek veel verder. Frenkie is pas op latere leeftijd zich sterk gaan ontwikkelen.
Wel mooi dat hij op die jonge leeftijd nog altijd gewoon op 10 kon blijven spelen bij Willem II, bij Ajax of andere grote club hadden ze een linksback van hem proberen te maken.
Bij Jong Ajax hebben ze hem heel bewust zo snel en vaak mogelijk vanaf '6' laten spelen, terwijl dat lang niet iedereen zag zitten. Het zou een pure '10' zijn. Dat heeft hem wel completer gemaakt als middenvelder.
De Jong is altijd een multi functionele middenvelder geweest die op alle posities op het middenveld uit de voeten kan. In Tilburg zagen ze in hem een controlerende middenvelder en op die positie heeft hij ook het vaakst gespeeld. Jordy Vleugels speelde bij Willem II in die tijd meestal op 10. zn eredivisie debuut speelde hij op de linker vleugel maar dat was meer omdat hij toen vrij licht was en makkelijker opzij gezet kon worden. Dat hebben ze bij Ajax goed aangepakt.
"ik heb nog nooit meegemaakt dat een jeugdspeler van PSV bij een internationale topclub aan de bak komt". Wat denken we van een Huntelaar, Afellay, Depay? En zo zijn er waarschijnlijk nog veel meer die ik vergeet.
Het gaat volgens mij om spelers die afvallen. Afellay en Depay zijn toch niet afgevallen bij het eerste? Die hebben het juist wel gered bij Psv.
Betekent dit dan niet gewoon dat psv het beter inschat. Of ze slagen bij psv of ze zijn niet goed genoeg. Bij Ajax sturen ze dus regelmatig spelers weg die wel goed zijn. Lijkt me dus eerder een minpunt van de club dan een pluspunt
Omdat er twee spelers zijn die het gered hebben bij psv en hoger zijn gaan voetballen ziet psv het beter?
Kijk even wat er nu bij spurs voetbalt alleen aan oud ajax spelers.
Kijk naar huntelaar en bazoer etc
Ja ze maken de spurs vele prijzen rijker! Hahaha
Een speler die het niet redt in de jeugd van psv, dat hoort er te staan.
Huntelaar heeft het niet gered bij psv, maar is via ajax omhoog gegaan. Die kan je dus in dit voorbeeld niet echt gebruiken. Affelay en Depay hebben het gewoon gered bij psv.
Affelay is daarentegen weer geen goed voorbeeld, want die heeft het nooit waargemaakt en die voetbalt nu.. ehm.. geen idee eigenlijk. (is geen grap, ik weet het echt niet).
Pannekoek, bij barca speelde hij gewoon zijn wedstrijden! Een mega zware blessure van 9 maanden kost vrijwel iedereen z’n kop bij barca.
Al die wereldsterren die ajax gebracht heeft, daar is de wereld echt beter van geworden :S
Voel je je aangevallen omdat ik over Affelay zeg dat die het nooit heeft waargemaakt? Of vind je dat hij het heeft waargemaakt op basis van de wedstrijdjes waar die in mocht vallen, de wedstrijden die hij mocht spelen als het al "gespeeld" was, of de wedstrijden waar hij mocht spelen omdat de rest rust kreeg? dat is allemaal voor zijn blessure geweest heh.
En tuurlijk is die blessure killing voor het spelen bij barcelona, maar er zit nog een heel groot gat met mogelijkheden tussen barcelona en weggestuurd worden bij stoke vorig jaar.
Ik zeg nergens dat de wereld beter is geworden van de wereldsterren van ajax, maar als je er op in wil gaan, er lopen wel een stuk meer "wereldsterren" rond met een ajax verleden dan met een psv verleden en daar gaat het stuk waar we op reageren nou precies om.
Ik denk dat de vergelijking die hij hier maakt tussen afvallers uit de jeugd van Ajax en PSV vooral te maken heeft met de manier van scouten van beide clubs. PSV was natuurlijk altijd meester in het halen van Zuid-Amerikanen voor weinig en deze dan met winst doorverkopen. Zie Ronaldo, Romario en later ook nog spelers als Gomes, Alex, Farfan en nu bijvoorbeeld Lozano. Deze spelers werden echter gehaald op hun 19/20e voor het eerste team of ze speelden misschien 1 jaartje bij Jong PSV en dan stroomden ze door.
Ajax staat echter meer bekend om het scouten van spelers op jongere leeftijd (15/16) uit Nederland en Scandinavië om deze jongens dan 2/3 jaar op te leiden en dan te laten doorstromen.
Het is dus vrij logisch dat er meer spelers die afvielen bij de Ajax-jeugd bij grote clubs terecht komen, omdat Ajax heel veel jeugdspelers scout en oppikt.
Dit is echter al sterk veranderd de afgelopen jaren en ik denk dat dat alleen maar meer gaat worden. Absolute topclubs halen de talenten nu namelijk direct in Zuid-Amerika op voor bedragen die PSV niet kan betalen en daardoor slaan ze die tussenstap nu vaak over en richt PSV zich nu ook meer tot talenten uit Nederland voor de jeugdopleiding.
Dus Marc Overmars die een speler te klein vind.............
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.