‘Feyenoord had ook het geld niet, je kunt hier niet aankomen met niets’

Veltman en tete beter dan Janmaat? Hmm.. beetje clubvoorkeur?

Veltman beter dan Janmaat, dat is wel de grootste grap die ik ooit heb gehoord hier op voetbalzone. En zullen wie die giga blunder van de Ligt tegen Bulgarije anders ook even onder de loep nemen?

Alleen Janmaat het kwalijk nemen als speler? Volgens mij heeft hij niet eens alle wedstrijden mee gedaan en stond hij niet als enige op het veld. Weer lekker kort door de bocht reactie dit.

Denzel Dumfries komt eraan! Doet het fantastisch bij Psv, maar hij heeft nog wel een hoop te leren. In mijn ogen degene met de meeste potentie. Kan goed voetballen en is echt een bijtertje.

Janmaat was een welkome versterking geweest voor Feyenoord, jammer voor hen dat hij niet gekomen is. Is - vooral in de Eredivisie - natuurlijk gewoon een zekerheidje.

@xajacga:
enw e mogen het zeker niet de Ligt kwalijk nemen die toennog meer liep te stuntelen in Oranje?

Kom op man iedere speler maakt wel eens een fout, blijven we daar op hameren en bashen...?

Janmaat is meer dan midelmaat, wat blesures gehad nog maar is altijd goed bezig geweest in Engeland. en is zeker een klasse beter dan een Veltman en Tete. Zeker in het systeem van Oranje nu. Het is alleen hopen dat Karsdorp stappen zal maken die zou helemaal perfect zijn.

@banaan:
dumfries is ook echt geen topper.
Laten we hopen op Fosuh Mensa en Karsdorp dat die stappen gaan maken vooral.

Wel knap dat mensen op Veltman reageren als een rode stier. Volgens mij geef ik alleen mijn mening. Vervolgens halen mensen de Ligt erbij maar dat is gewoon omdat ik commentaar op Janmaat heb terwijl dit artikel toch echt over Janmaat gaat.

@capsis, met name Fosuh Mensa (die kan tenminste nog verdedigen) en in mindere mate Karsdorp vind ik ook een alternatief. Goede suggestie

Jij schuift de uitschakeling voor het EK op één man af, terwijl er veel meer schuldige zijn. Niet meer dan logisch dat er dan zulke reacties volgen.

@xaja:
Karsdorp deed het verdedigend ook erg goed hoor. Zeker met zijn snelheid wist hij veel goed te maken.

Maar het is maar hoe je wilt spelen, aanvallend is Karsdorp nuttiger en verdedigend Fosuh

@capis
Sorry maar hou toch eens op man over de ligt. Een 17jarige jonge die 1 helft heeft meegedaan Is de schuldige dat we niet naar het wk zijn gegaan? Hou toch op, je kan het janmaat meer kwalijk nemen dan de ligt.
Hij had VEEL meer ervaring op dat moment en deed het gewoon heel erg slecht

Iedereen regeert zo omdat het serieus 10 keer nergens op slaat... mensen halen de Ligt erbij om jou te laten inzien hoe kortzichtig je bent. Waarom Janmaat wel iets kwalijks nemen en de Ligt niet. Beiden hebben gestunteld en zijn er verantwoordelijk voor een verliespartij. Waarom dan wel de ene en niet de ander. Wij weten wel waarom! Als Janmaat een Ajacied was en de Ligt een Feyenoorder dan had je Janmaat niks kwalijk genomen, maar de Ligt wel. Dat is gewoon triest. Jij discuseert puur op clubvoorkeur. Hoe is het mogelijk dat je Veltman in oranje zou willen zien. Laat hem eerst maar bij Ajax een plek krijgen wanneer die fit is. Er is niet voor niets geen interesse in hem toen hij wel speelde....

Dus als je jong bent kan niks je schuld zijn dat telt pas wanneer je ouder bent? Vergeet je ook even dat Janmaat een goede assist leverde tegen Zweden, maar dat die goal onterecht werd afgekeurd... en Nederland mist echt niet alleen een EK door een wedstrijd tegen Tsjechië....

Vergeten we niet strootman. Als iemand door het ijs gevallen is. Was Hij het wel.

Het punt dat hij probeert te maken door de Ligt te noemen is niet dat het de Ligt zijn schuld is. Het gaat erom dat het collectief falen was, en het een beetje flauw is om 1 speler de schuld te geven.

@diesel:
Ik neem hem ook niks kwalijk! Geef alleen aan dat je Janmaat dus ook niks kwalijk kan nemen. Omdat Fouten er bij horen en niemand perfect speelt.

En het is onzin dat je Janmaat het meer kwalijk kan nemen dan de Ligt. als je speelt ben je verantwoordelijk, of je nu 14 bent of 44.

@xajacfa, denk dat de mensen meer reageren op een domme reactie dan op Veltman.
En het is toch duidelijk waarom de de Ligt erbij halen als jij de uitschakeling toewijst aan 1 persoon?

Je moet natuurlijk beide hebben. PSV had met guardado, ajsx nu met blind ook spelers waar weinig restwaarde aan zal zitten. Janmaat is an sich niet een hel gek idee. Het verschil met clasie, boetius etc is dat zij in het buitenland niet genoeg gespeeld hebben en ook niet doorgegroeid zijn. Clasie die was bij Feyenoord nog wel prima, maar boetius was echt belachelijk dat ze die terughaalden.

Dus imo gaat het niet alleen om spelers die niets meer opleveren, maar vooral kwaliteir en wat hebben ze de jaren ervoor gepresteerd.

Klopt maar kijk eens naar het hele elftal. Botteghin, Jan Arie, Clasie, Toornstra, RVP allemaal spelers die je niet of niet veel gaan opleveren... Ze zouden daar toch gewoon op 1 of meerdere plekken een groot talent moeten kunnen neerzetten waar je wel een mooie winst op kan gaan maken.

@xfactor:
Dan moet je die wel hebben.... Kom op hoor wat een gezeik.
Malacia, Vilenha, Bijlow allemaal spelers die talent zijn en zat opleveren. Als Jorgensen weer fit is zal die ook weer gaan spelen en waarde hebben.

Er komen nu juist weer veel eigen talenten aan dus dat komt ook wel weer goed. Er waren alleen 2 zwakke lichtingen in de jeugd.

Vilhena is inmiddels 23 na dit seizoen 24. Hij zal vast nog wel wat gaan opleveren. Maar die 40 miljoen zie ik niet snel gebeuren. Tenzij hij dit seizoen ineens beter gaat spelen dan Hakim Ziyech. Dan misschien.

@kilum:
Waar hebben we het over 40 miljoen dan?!?!!?
Is dat ineens de nieuwe standaard?

Feyenoord zal voorlopig toch nog niet de bedragen krijgen die Ajax of PSV krijgen want ze betalen zelf ook een stuk minder. Dus dat vergelijken is al heel krom.

Bij Feyenoord is het fout gegaan toen ze geld kregen en uit de min kwamen. Toen zijn ze gelijk gaan spenderen. Allemaal losse flodders. Met een enkeling daar gelaten. Er was genoeg talentvolle jeugd, Die met vertrouwden echt verder zouden zijn dan dat ze nu zijn. maar gio ging voor zekerheid en gaf jeugd geen kans. Waardoor je financieel nu alles met verlies of zelfs gratis laat lopen. En geen budget heb omdat de spelers die nu rond lopen geen grote bedragen gaan opleveren. Waardoor ze nu weer noodgedwongen moeten terugvallen op jeugd. Malacia en bijlow kregen door blessures een kans en pakte die. Vilhena is de enige die nu cash kan opleveren. Van de eigen jeugd. Toornstra na kampioenschap gelijk verkopen had je winst gemaakt. Van beek dit jaar. Botteghin zelfde als toornstra. Ik kan wel door gaan met domme keuzes die gemaakt zijn naar mijn idee.

@capis

ik ben zelf niet zo onder de indruk van die Malacia en Bijlow. ik vind ze iig niet tippen qua niveau aan een Bergwijn, De Ligt of Frenkie De Jong bv

die overtreding van Malacia afgelopen zondag bv vond ik echt oerdom en Bijlow heb ik ook nog niet echt punten zien pakken met spectaculaire reddingen. het zijn aardige talenten maar ik zie er momenteel nog geen toptalenten in

@japie:
Ja 1 fout van Malacia....
Die maken een de Ligt, Bergwijn en de Jong niet bijv.....
Zeker in je eerste jaar als basis kan dat gewoon.

Daarbij is de Ligt gewoon een wereld talent zo zijn er maar en paar en die heb jeniet altijd ter beschikking ook Ajax zelf niet.

Het gaat niet om een segment hoger, het gaat om een lange termijn visie....

@gerben1978

Sanchez van Ajax was 5 miljoen, St.juste 4.8 miljoen dus hoe kom je erbij dat Feyenoord dat geld niet heeft? Feyenoord heeft geen scouting zitten en daar gaat het fout want Van Geel is geen scout maar scout wel de spelers die gehaald worden. dan is het niet zo gek dat je bijna alleen maar miskopen doet en nooit een speler weet te halen die heel veel geld oplevert.

een TD zonder internationaal netwerk die nog nooit ergens scout is geweest laten scouten is ongeveer net zo logisch als de kantine juffrouw de veldtrainingen van het eerste elftal laten leiden. dit zie je echt alleen weer bij Feyenoord. dat is de reden dat Feyenoord nooit spelers heeft met een grote restwaarde en dat er heel veel kapitaal vernietigd word aan spelers die niks toevoegen

Als je kijkt naar de succesvolle teruggekeerde oud ervaren spelers bij PSV, Ajax en Feyenoord dan zie je dat ze vrijwel allemaal op een centrale positie speelden (cocu, rijkaard en nu blind) en vooral tactisch sterke spelers waren. Als back (zie ook niet succesvolle rentree Giovanni v B) heb je veel minder invloed op het hele elftal als de controlerende middenvelder of opbouwende centrale verdediger heeft.
Dan heeft Feyenoord meer aan een terugkeer van de vrij dan van Janmaat.

"maar feyenoord haalt altijd slechte spelers"
altijd jammer als je je op deze manier weer meldt op een feyenoord gerelateerd topic Jason. Kuyt, vpersie en el Ahmadi zijn inderdaad mooie voorbeelden van slechte oud-spelers die werden teruggehaald.

Laat @JasonRhijn lekker provoceren. Elke Feyenoord topic kan hij zijn frustraties kwijt dus laat hem lekker. Ik ben een paar keer gaan opletten en dit doet hij gewoon bewust hoor. Gewoon inhoudelijk op zijn verhaal reageren en geen aandacht geven aan het trollen.

@jason:
Heeey lekker een Feyenoord topic.. Kan je weer lekker zeiken en Ajax ophemelen!

Bij Feyenoord staan ook zat gasten op het veld die iets opleveren.
Maar sinds wanneer gaat het er om dat er spelers staan die iets opleveren? Het gaat toch om de kwaliteit in de basis. Ja een Lozano en Neres zijn niet te halen voor Feyenoord.

Er staat zat eigen talent klaar voor volgend jaar ook nog eens. Zal je er niet te veel zorgen om maken!

@Capis...Lozano en Neres eerder ook niet te halen voor PSV en AJAX. En jij maar roepen dat het niet gaat om spelers die iets opleveren..... vooral zo blijven denken want dat is nu juist de gedachte die er voor zorgt dat Feyenoord steeds verder achteropraakt! Gewoon lekker zo blijven aanmodderen. Het verschil met de clubs die wel lange termijn denken wordt vanzelf groter. Nog ff en ook AZ gaat Feyenoord definitief voorbij.

@tipptopp:
Geloof dat Feyenoord het heel goed doet de laatste jaren met de prijzen. Dus dan gaat het best goed met dat aanmodderen ja! Of beoefen je topsport niet meer om de prijzen?

AZ gaat Feyenoord in niks voorbij.. Wat doend ie anders dan Feyenoord dan dat ze Feyenoord voorbij gaan in jou ogen? Zou eerst even de basis van beide goed bekijken voor je gaat zeggen met jeugd. (want AZ heeft minder eigen jeugd)

@ijsmuts

Kuyt en RvP wilden sowieso afbouwen bij Feyenoord en die had ik zelf ook nog wel kunnen scouten, als je dat uberhaupt nog scouten kan noemen

@willemholder

hoezo is hij aan het trollen dan? wat hij hier zegt dat zie ik als Feyenoord supporter ook gebeuren. we maken financieel geen stappen onder Van Geel en die vernietigd zoveel kapitaal dat we nu middelmaat als Clasie moeten huren om de selectie compleet te krijgen. dat is gewoon geen beste situatie

Dag Japie; weer wakker en klaar om te vlammen tijdens een feyenoord-topic? Wat is er nu weer mis met mijn opmerking dat Feyenoord spelers terughaalt die renderen?

Overigens is het eenieder hier wel duidelijk dat je geen Feyenoordsupporter bent hoor, doe jezelf alleen dan ajb niet zo voor. Een supporter hoeft het niet met het beleid eens te zijn, helemaal niet zelfs... maar voetbalinhoudelijk qua opstellingen en tactieken en over wedstrijden heb je in al die tijd nog nooit iets van je laten horen.

@ijsmuts

dat ben ik verder wel met je eens maar jij doet alsof het een meesterzet was van Van Geel om die jongens terug te halen terwijl die sowieso al terug wilden naar Feyenoord om hier af te bouwen. het moet alleen niet zo zijn dat je alleen maar oude spelers zonder restwaarde terug haalt en nooit eens creatief een speler scout. er moet een balans zijn en die balans is bij Feyenoord zoek de laatste jaren

waarom moet ik het trouwens over opstellingen en tactieken hebben als alles valt en staat bij de kwaliteit van een selectie?

Gio zet de poppetjes op de juiste plek en stelt imo gewoon zijn beste spelers op dus wat moet hij er dan verder aan doen als het niet draait?

we zijn afhankelijk van de ingevingen van Robin Van Persie en Berghuis.hebben die hun dag winnen we, hebben die hun dag niet verspelen we punten. veel ingewikkelder is het niet volgens mij. de rest van het team zijn harde werkers, die gaan het verschil niet voor je kunnen maken

en als ik geen Feyenoord supporter ben hoe weet ik dan zoveel argumenten aan te voeren in detail waarom ik Van Geel zijn beleid niet goed vind? je kan hier de reacties terug lezen en ik heb vaak toch meer argumenten dan een hoop mensen die jij waarschijnlijk dan wel als supporters ziet op dit forum. ik heb wel betere dingen te doen als een beetje te gaan trollen. ik baal gewoon van het beleid en met mij nog vele andere supporters

ik ga nu ook niet zeggen dat jij geen Feyenoord supporter bent omdat ik je alleen maar hoor klagen over Gio terwijl je constant Van Geel zit te beschermen. nou, bij mij is het precies andersom. ik ben niet lyrisch over Gio maar alle ellende begint naar mijn mening bij het aankoopbeleid van de TD die na 6 jaar nog steeds geen scouting op poten heeft weten te zetten

waar heb ik het over een meesterzet?
Een Ajacied die roeptoetert dat Feyenoord altijd slechte spelers terughaalt... tja, dan geef ik 3 voorbeelden van spelers die succesvol zijn teruggekeerd... als jij dat leest alsof ik dat een meesterzet vind, dan lees je bijzonder gekleurd.

@ijsmuts

sorry, dan heb ik je verkeerd begrepen maar ik ben met je eens dat spelers die in de internationale top succesvol zijn geweest zoals een RvP en een Kuyt altijd een absolute versterking zullen zijn voor Feyenoord en daarom kan ik zulke transfers ook uitstekend begrijpen

wat mij dwars zit is dat spelers die in het buitenland geflopt zijn bij matige clubs zoals een Clasie en Boetius worden terug gehaald want die maken Feyenoord niet beter net als de meeste van die aankopen uit de subtop van de Eredivisie

ik zie liever dat dat geld bespaard word om in een goede scouting te investeren en zet er dan maar wat jeugdspelers in voor nu zodat we iig straks naar de lange termijn kunnen kijken. nu blijf je eigenlijk geld verspillen aan spelers die je niet beter maken en zo gaan we nooit stappen maken, zeker financieel niet.

je kan er niet mee weg komen als top 3 club om geen scouting te hebben zitten. dat is naast de jeugdopleiding de belangrijkste levensader van elke Nederlandse voetbalclub

@NJfromVOL dat jij die opmerking (kennelijk) niet begrijpt wil niet zeggen dat je daarna met een eenvoudige en slechte opmerking over een andere club punten scoort. Ajax kan het zich veroorloven om spelers van 5milj te zien mislukken. Dit kunnen zij omdat hun technisch directeur met visie en beleid er in een aantal jaren voor heeft bezorgt dat zij flink in de slappe was zitten.... in de tussentijd heeft men bij Feyenoord vooral spelers binnengehaald die de club niet verder hebben gebracht. Natuurlijk hebben er een aantal het gied gedaan met als grootste resultaat een kampioenschap. Verder hebben ze Feyenoord echter niets opgebracht. Financieel is het nog altijd triest. Zie je nu het verschil tov Ajax..... en dan toch nog durven te zeuren over 2 spelers die 5milj hebben gekost en niets hebben opgebracht.... Whow echt een goed punt!

@tipptopp; verschil is ook dat Overmars, achteroverleunend, ten tijde van Frank de Boer 4x kampioen werd... geen stuiver uit hoefde te geven... en slapend rijk werd. Nu kun je hoog of laag springen, maar weinig Ajacieden schrijven die titels op naam van Overmars. Met 100 miljoen op de bank is het voor elke TD leuk onderhandelen. Het transferbedrag van Milik snapte zelfs de Ajacieden niet, die lagen dubbel van het lachen. Sanchez was gewoon een top-aankoop en verkoop.
Neemt niet weg dat ook vgeel zo onderhand zijn pijlen moet gaan richten op andere vijvers dan de subtop van de Eredivisie.

@tipptopp:
Je verwijt Nlfromd at hij iets niet snapt maar vervolgens snap jij hem totaal niet en maak je een heel verhaal wat aan zijn punt voorbij gaat!

Vooral omdat je gelijk in de aangevallen modus schiet om Ajax beleid te verdedigen. Hij geeft niet af op de "mislukte" aankopen van Ajax, of dat dat dom is.

Hij geeft alleen aan dat Feyenoord die risico's niet kan nemen! En Ajax juist wel omdat ze meer geld hebben ja. Daar is toch geen woord aan gelogen, en ook geen belediging voor Ajax?

Dus ja zeker Whow een goed punt!!!!

Je trekt je mijn opmerking nogal aan.
Ik vind de one liner waarop ik reageerde makkelijk en ongenuanceerd scoren. Vervolgens illustreer ik met het voorbeeld van de 2 Ajax backs dat een goede scouting nog zo makkelijk niet is. Jouw reactie dat Ajax zich een miskoop kan veroorloven, is correct Maar dat zal niet de insteek zijn geweest toen ze gekocht werden. Je zou wat minder lange tenen moeten hebben.

@njfromvol

uiteindelijk slaagt nooit elke speler, dat is ook helemaal niet mogelijk. het gaat erom dat de balans tussen succesvolle aankopen en mislukte aankopen positief is en dat je af en toe de jackpot haalt uit een aankoop en dat is bij Feyenoord allemaal niet het geval onder Van Geel. alleen de jeugdspelers leveren wat op en al zijn aankopen eigenlijk niet. meestal gaan die weg met een zwaar verlies of je verdient er net 2 ton tot 1 miljoen op. daar word je ook niet wijzer van

@capis, Snap hem wel en nee het is niet gelogen. Verschil is alleen dat Ajax zicht die "miskopen" nu kan veroorloven doordat zij jaren geleden al de benodigde stappen hebben gemaakt. Ja het was een gok qua kampioenschappen en Ja dat heeft ook soms goed uitgepakt. Maar het heeft ook soms niet goed uitgepakt. Ajax is voor zijn/haar doen al te lang zonder kampioenschap.
Verschil is alleen dat zij door die besluiten/keuzes/risico's nu financieel erg goed staan. Had Feyenoord dezelfde keuzes gemaakt waren zij nu ook veel verder geweest. Maar hey, dat is wat ik denk.

Liever enkele jaren geen prijs en daardoor een goede fundering om echt door te kunnen pakken dan te blijven aanmodderen.

@tipptopp

het moet een combinatie zijn van beiden. sportief succes proberen te behalen maar ook aan de lange termijn denken maar dat er bij Feyenoord al 6 jaar geen scouting meer zit is natuurlijk zwaar amateuristisch

Van Geel heeft alleen gekeken naar het korte termijn succes maar heeft niet gedacht aan de langere termijn en langdurig, structureel succes en daardoor zit Feyenoord nu in de problemen

@njfromvol ik voel mij niet aangevallen. Als dat zo lijkt ben ik dus niet duidelijk geweest. Ik bedoel het juist opbouwend voor Feyenoord. Hoewel mijn voorkeur ergens anders ligt wil dat nl niet zeggen dat ik niet liever kampioen wordt in een sterke competitie! Jij hebt natuurlijk ook gelijk dat Ajax zich nu miskopen van 5 milj. kan veroorloven en Feyenoord niet. Maar dat is juist wat ik wil aankaarten. Waarom is dit verschil zo groot. Mi. vooral door het verschil in aanpak tussen Ajax en Feyenoord over de laatste pakweg 10-12 jaar aanduiden. Toen stond Ajax er nl. ook echt niet goed voor. Er is echter nu een veel groter verschil tussen Ajax en Feyenoord als destijds. Ik ben van mening dat het verschil in beleid hier voor een groot gedeelte bepalend in is geweest. Ajax heeft keuzes gemaakt en die hebben goed uitgepakt. Bij Feyenoord is dat niet het geval.

Wat ik makkelijk en ongenuanceerd scoren vind is alleen maar oude spelers terughalen of/en spelers die een goed seizoen hebben gespeeld bij een eredivisie sub topper.

@japie_krekel eens. Ik denk dat de gok om elk jaar voor de titel te gaan achteraf niet de goede keuze is geweest. Dat is echter niet het ergste, verkeerde keuzes maken kan, alleen blijft Feyenoord volharden in die keuze. Daar gaat het m.i. mis. Of dat door v. Geel komt of door de druk die hij niet kan weerstaan weet ik niet.

@tipptopp

het probleem van Van Geel is denk ik dat hij zijn baantje bij Feyenoord niet kwijt wil. je kan ook denken als TD, ik heb vorig jaar voor 30 miljoen aan spelers gehaald waarvan alleen Berghuis echt heel succesvol is, ben ik nog wel de juiste man op de juiste plek? dan denk je in het clubbelang van Feyenoord maar Van Geel denkt volgens mij ik haal clubman Clasie terug en de supporters vergeten wel weer dat ik bijna 30 miljoen heb verdampt aan spelers die niks tot weinig aan Feyenoord toevoegen en dan kan ik weer een jaartje blijven zitten

je kan wel elke keer schermen met je 5 prijzen maar als je even de Knvb bekers en de JC schaal wegdenkt en puur kijkt naar de competitie dan is het op het kampioensjaar na al een tijdje een drama sportief gezien. de beker was elke keer een troostprijs die als pleister diende voor een uiterst matig seizoen. zonder die bekers had Van Geel er ook al uit gelegen denk ik

Feyenoord heeft Td's als Wotte, Bosz en Vd Herik die er op het laatst ook een potje van maakte veel te lang laten aanmodderen waardoor we financieel ver terug geworpen werden en nu lijkt hetzelfde te gebeuren met Van Geel. bij Feyenoord word er altijd pas ingegrepen als het leed al geschied is

Dat was bij Ajax ook ooit zo. Voor Overmars had Ajax ook geen geld.... Oveemars heeft echter spelers binnen gehaald en met flinke winst verkocht.... en dat doet v Geel niet. V Geel heeft jaren de tijd gehad en is alleen maar met pleistertjes bezig geweest en heeft niet naar de definitieve oplossing, de lange termijn, gekeken.