Wanneer is de loting voor de groepsfase van de Champions League?

Voor United vrees ik minder dan Roma of Liverpool. Vooral onder de omstandigheden bij Manchester waarin ze verkeren.

Ik herinner mij nog de finale tegen Man U waar Mourinho de bus parkeerde. Er was geen doorkomen aan. Je kunt beter tegen Roma of Liverpool spelen, want dan kun je tenminste voetballen.

Ik herinner mij nog de finale tegen Man U waar Mourinho de bus parkeerde. Er was geen doorkomen aan. Je kunt beter tegen Roma of Liverpool spelen, want dan kun je tenminste voetballen.

@ultimatefreak8..:

Je slaat de plank hier volledig mis! Ajax had tegen Man Utd in de finale ongelofelijk veel pech met het feit dat Pogba en Mkhitaryan lucky goals scoorden. Riedewald deed in die match een enorm foute inworp wat incidenteel was en Pogba scoorde toen lucky via het been van D. Sanchez. Vervolgens scoorde Mkhitaryan weer lucky vanuit een corner waar Ajax niet oplette. Ajax had die dag een off-day en veel pech. Ook is Peter Bosz tactisch veel minder dan Ten Hag. Ten Hag kan zich veel beter aanpassen aan de tegenstander als dat moet, terwijl Peter Bosz altijd z'n eigen spel wil spelen. Daar wist Mourinho wel raad mee. Daarom kwam Ajax er toen ook niet door heen.

Verder was Man Utd tijdens EL finale veel beter dan nu. Man Utd is enorm afgezakt sinds die EL finale. Ze eindigden in dat jaar weliswaar 6e, maar dat kwam door overdosis veel pech in afronding in veel wedstrijden. Als Man Utd gewoon z'n kansen benutten dat seizoen, was Man Utd gewoon landskampioen geworden.

Ajax is daarentegen juist veel beter geworden onder Ten Hag. Dit Ajax is een wereld van verschil dan het Ajax dat EL finale haalde.

Verder zeg jij dat Ajax beter kan voetballen tegen Liverpool. Dan denk ik: "volg je Liverpool wel??" Als er een team is dat Ajax niet moet loten, is het Liverpool wel! Het voetbal van Klopp (gegenpressing) liggen teams, dat volgens Cruijff filosofie willen voetballen, totaal niet. Dat is ook de reden dat Man City het steeds moeilijk heeft tegen Liverpool en dat is ook de reden dat Ajax kansloos werd uitgeschakeld door Red Bull Salzburg in EL in 2014 en Dortmund in CL 2012. Red Bull Salzburg en Dortmund speelde toen hetzelfde voetbal als Liverpool nu. Roma daarentegen, zie ik Ajax juist wel een kans maken. Zij wachten namelijk rustig af en gaan er niet meteen vol tegen aan als Liverpool.

Kortom: Als er 1 team is waar Ajax absoluut niet tegen moet spelen, is het Liverpool wel. Als Ajax onder druk wordt gezet, maken ze fouten. Laat nou net zijn dat Liverpool met high pressie voetbalt.

Loc Moskou zit als kampioen van de nummer 6 qua best presterende competities in pot1

Oké dat maakt het helder. En met alle respect voor ze vind ik op 1 na alle ploegen uit pot 2 een aardig stukje sterker

Staat in de tekst hierboven.

dat kan jij gelul vinden, maar ik duidelijk niet. Dan heb je een loting met saaie clubs in de poule, maar nog steeds heel erg lastig. Ook dan totaal geen zekerheid dat je 2e of 3e wordt, want er zijn geen zwakke clubs, maar wel clubs die veel minder aansprekend zijn. De poule die ik als voorbeeld geef heb je ook kans in.

Leuk hoor die aansprekende clubs, weggespeeld worden door een Barcelona en Liverpool enzovoort. Maar wat win je ermee ? Het klinkt leuk maar je heb er niets aan, je wordt er niet wijzer van. Daarom dat ik vind dat je maar beter op de wat mindere tegenstanders kan hopen zodat je nog enigszins kans heb op overwintering in de CL. Die aansprekende namen kom je vanzelf wel tegen als je wat verder weet te komen in de CL

Wat win je ermee? Misschien dat spelers als De Ligt en De Jong ervaring op doen tegen toppers?

@aardbei
Er zijn altijd tegenstanders die zwakker zijn of waar je als ploeg goed tegen weet te spelen. Een gunstige loting kan al het verschil maken, en groeien naar een top affiche in de knock-out fase is ook toch prachtig?

Dat zegt dus al genoeg dat Ajax en PSV niet bij de zwakste 25% zitten.
Iemand met een beetje kennis ziet toch al dat beide landen nooit de laatste 16 gaan bereiken.
Het is vrijwel kansloos met de huidige manier van ‘’loten’’

Ik zou mijn geld ook niet inzetten op overwintering in de CL voor Ajax of Psv, maar het is niet uitgesloten. Een beetje gunstig loten en er liggen mogelijkheden, met name als een van hen de mazzel heeft om Lokomotiv Moskou uit pot 1 te loten, want daar zouden ze in principe van moeten kunnen winnen, evenals van iedere tegenstander in pot 4.

Dat de kampioenen van de hoogste 6 competities in de CL alvast in pot 1 worden ingedeeld is natuurlijk wel vrij absurd, maar juist dat biedt de Nederlandse clubs de kans op het mazzeltje van het loten van een relatief makkelijke tegenstander uit pot 1 (lokomotiv). Maar goed, of dat hem wordt zien we donderdag wel. Hopen mag altijd.

Overwinteren in de EL lijkt me sowieso het minimale wat je mag eisen van Ajax en Psv. Ze moeten toch op zijn minst een potje mee kunnen ballen, lijkt me? Vergeet niet dat er ook nog wel wat "mindere broeders" meedoen aan de groepsfase. Als je kijkt wat er verder allemaal in pot 3 en 4 zit, dat is echt verre van onverslaanbaar voor Ajax en PSV hoor.

Zegt genoeg inderdaad VCF-LosChe-CCF: De 8 ploegen in pot 4 hebben stuk voor stuk minder gepresteerd in Europa in de afgelopen 5 jaar. Jij kunt het niet leuk vinden maar het is gewoon een keurige objectieve stand. Betekent dat dat een ploeg als Inter niet kan winnen van Ajax of PSV, nee natuurlijk niet. Maar Inter heeft gewoon minder punten gehaald dan Ajax, net als Valencia. Als ze nu van ons winnen lopen ze misschien weer een beetje in, maar voorlopig presteren Ajax en PSV in de recente geschiedenis gewoon beter dan Inter en Valencia, deal with it...

Daar heb je zeker gelijk in, maar dat neemt niet weg dat er wel erg makkelijk over ze gedacht wordt, terwijl dat naar mijn mening zwaar onterecht is.

Dat zal in elk geval niet gaan, want Cska belandt net als Ajax en PSV (als ze het halen) in pot 3 bij de loting. In dat geval moet je Cska dus vervangen door een ploeg uit pot 2, in het gunstigste geval een Roma, Man United of Shaktar Donetsk ofzo... Dat maakt het meteen alweer flink stuk zwaarder he.