Club uit Moskou zwicht en annuleert contract voor zwarte speler na zes dagen

Je zegt “om een voorbeeld te noemen” over rascistische gebeurtenissen in het Nederlandse voetbal. Maar noemt vervolgens geen voorbeeld?

Vitesse supporters richting Onana en VVV supporters richting donkere spelers van Psv...

Google jozy altidore en fc den bosch. Was een schandalige vertoning van de fans. Ook in Nederland.

Apocalyps, het klopt dat er in Nederland ook het een en ander plaats vind. Dat is niet goed en gelukkig keuren we dat ook af. Echter in Rusland vind men het veel normaler.

Overigens snap ik niet wat je bedoeld over spelletjes die ik speel? Jij gaf geen voorbeeld bij je reactie terwijl je juist zei “om een voorbeeld te noemen”

De foto van Oranje spelers op facebook in 2014? Met Memphis, Wijnaldum en Fer, als ik het me goed herriner waren dat “apen” die er niks van konden en naast hun schoenen liepen.

Apocalyps

Dat klopt, racisme komt natuurlijk niet alleen maar in Rusland voor. Ook hier in Nederland bestaat racisme. Steker, zelfs onze eigen minister van Buitenlandse Zaken (of all people) gaat openlijk een pleidooi houden dat xenofobie iets pramatisch is.

Maar waar je een denkfout maakt is dat dit niet gaat over racisme versus, bijvoorbeeld, spelers van de tegenstander. Dit gaat over fans die een speler van hun eigen club het recht ontzeggen om hun shirt te dragen 'omdat hij zwart is' en 'wij alleen witten willen'. Dat is wel eventjes een slag erger, vind ik.

Eerder zagen we dit soort idiotie bij clubs als Lazio, waar donkere spelers van de eigen club werden beledigd en bedreigd (zelfs Aron Winter kreeg het aan de stok met de Lazio aanhang omdat men dacht dat hij, vanwege zijn voornaam, Joods was). Maar zo openlijk zoals deze fans nu deze speler bejegenen en, nog veel ernstiger, het bestuur dat ook nog de oren laat hangen naar dit soort elementen, dat vind ik echt ongehoord!

Feyenoord - gervinho

Hveenbayern,

Ik haalde Nederland als land als voorbeeld aan. Het was niet mijn intentie om concreet voorbeelden op te noemen waaruit blijkt dat supporters hun eigen of spelers van de tegenstanders racistisch bejegenen. Ik ging er, kennelijk onterecht, vanuit dat je mij hierin begreep.

@ The Saints,

We weten dat het voorkomt dat supporters apengeluiden maken of bananen gooien naar donkere spelers. Echter vind ik het aanhalen van Gervinho in dezen niet een sterk voorbeeld. Het was een soort opblaasballon die, naar mijn mening, per toeval in de buurt van een bewegende Gervinho terechtkwam.

Zou hij ergens stilstaan bij een cornervlag en als men dan een of meerdere bananen had gegooid, dan zou het voor mij zo klaar als een klontje zijn geweest, maar een opblaasbanaan kun je, voor zover ik dit denk te weten, niet zodanig sturen.

@ Constant Kante,

'maar waar je een denkfout maakt is dat dit niet gaat over racisme versus, bijvoorbeeld, spelers van de tegenstander. Dit gaat over fans die een speler van hun eigen club het recht ontzeggen om hun shirt te dragen 'omdat hij zwart is' en 'wij alleen witten willen'. Dat is wel eventjes een slag erger, vind ik.'

Ik maakte naar mijn mening nergens een denkfout. Het besef bestaat dat de gebeurtenissen niet 1 op 1 zijn, maar aan het einde van de streep blijft de daad en achterliggende gedachtegoed racistisch. Dat is waar het bij mij om draait... Maar ik snap je punt.

ik zal wel weer worden gebanned vanwege het delen van een link, maar ook in Nederland zijn we niet vies van racisme richting eigen spelers.
https://www.ad.nl/nederlands-voetbal/reacties-op-f...

In Rusland hebben ze ook anti-homowetgeving. Prima om een heel land over een kam te scheren. Natuurlijk zullen er vast redelijke mensen wonen, maar die zijn niet in de meerderheid

Durf je Turkije en Marokko ook triest te noemen dan? Of mag je dat alleen over Rusland zeggen? In Rusland is wel geteld één bepaalde wet die , als je je daarover inleest, heel erg mee valt met wat de media je probeert te vertellen. In Marokko is het illegaal om Homosexueel te zijn. In Rusland is het helemaal niet ilegaal. Lekker blijven luisteren naar de NOS en je vooral niet verdiepen.

Rusland is ook een democratie, toch?

Hij was idd nogal trots op het georganiseerde wk, dat zonder wanklank was verlopen. Maar t toernooi is nog geen week voorbij en dan komt zoiets als dit in het nieuws, wat zou het een ultiem statement zijn van hem om hier nou ook iets van te vinden.

Ik heb niet het idee dat gelijkheid en mensenrechten prioriteit nummer 1 is voor Poetin.

Ah kijk, daar is-ie.
Nee, ik zeg nergens dat het alleen in Rusland bestaat, ik praat geen Chinees voor zover ik weet.
Maar blijf ontkennen dat Rusland een groot probleem heeft met racisme, er wordt wel meer ontkend vanuit Rusland..

Blijf jij maar lekker wijzen naar de problemen in Rusland. Er wordt wel meer gewezen naar Rusland vanuit het westen..

Koni

"het was ze namelijk vooral te doen dat die speler naar hun rivaal Lokomotiv is gegaan en nu op hangende pootjes terugkwam. "

Aha. Dus die fan bedoelde eigenlijk iets heel anders toen hij zei:
"zwart mag wellicht de kleur van de club zijn, maar we willen alleen witten in onze gelederen"?? Hij bedoelde eigenlijk, 'jij bent weggegaan naar de rivaal en nu met hangende pootjes terug zeker? Nooit!'

Weet je wat het ergste is, ik ben nog geneigd je te geloven ook. Dat er best veel mensen zijn wier wrevel inderdaad vooral in de overstap naar de rivaal is gelegen. Maar ik heb niet de indruk dat die mensen het discours bepalen. Dat doen de mensen die over witte mensen inzwarte shirts beginnen. En daarin is Rusland niet uniek nee. Maar wel wat betreft de houding van de clubleiding. Dat zijn een stel laffe laarzen, die niet hard genoeg te schande gemaakt kunnen worden. En daar horen echt geen manteltjes der liefde bij.

Constant kante

Deze jongen heeft al eens eerder gespeeld voor Torpedo, dus als het om huidskleur te doen was hadden ze hem toen ook al weggejaagd, lijkt me.

Klopt, je moet altijd afstand doen van zulk wangedrag, maar aan de andere kant is dit ook niet bepaald een veilige situatie, voor zowel de speler als het bestuur.

@koni,

'deze jongen heeft al eens eerder gespeeld voor Torpedo, dus als het om huidskleur te doen was hadden ze hem toen ook al weggejaagd, lijkt me.'

' “zwart mag wellicht de kleur van de club zijn, maar we willen alleen witten in onze gelederen”, zo stelde een andere supporter.' '

Deze citaat lijkt mij toch vrij evident van hetgeen zich heeft afgespeeld...
Kennelijk zit z'n huidskleur toch zodanig in de weg, want anders hadden ze hem ook met open armen terug kunnen ontvangen...

Buiten dat ben ik het met je eens dat racisme in Rusland weleens wordt aangegrepen om de problemen in elders, bijvoorbeeld Nederland, te mitigeren.

Ik denk niet dat een speler die overstapt naar de rivaal ooit met open armen is ontvangen.

Wat is dan de meerwaarde om de huidskleur van een speler erin te betrekken?

Je kan zijn switch beschouwen als Ajax jeugd - Feyenoord 1 - Ajax 1, toch?

'we willen je niet terug hebben, omdat je zwart bent.'

Dat is toch waar het op neerkomt?

Dat zal waarschijnlijk met hun clubkleuren te maken hebben, althans dat hoop ik voor de supporters. Dat ze alleen "echte" Torpedo-spelers willen en geen "overlopers" zeg maar. Maar het kan ook gewoon uitschelden zijn. Neemt echter niet weg dat dit ook bij een blanke persoon kan gebeuren als ze terugkeren via hun rivaal.

Die switch zou je eigenlijk om moeten draaien.

Overigens is door zijn zaakwaarnemer ook al gezegd dat racisme niets met deze situatie te maken heeft.

Koni078,

"dat zal waarschijnlijk met hun clubkleuren te maken hebben, althans dat hoop ik voor de supporters."

“zwart mag wellicht de kleur van de club zijn, maar we willen alleen witten in onze gelederen”, zo stelde een andere supporter."

Ik begrijp dat je op bepaalde moment moe wordt van de schijnheiligheid en hypocrisie als het op racisme in Rusland terechtkomt, maar dit is panklare taal.

Voor dat taalgebruik verwacht ik dan ook binnenkort een boete van de Russische bond, wat het Torpedo-bestuur op hun supporters zouden moeten aankaarten. Maar nogmaals vind ik het ook niet correct om een speler puur om het sentimentele aspect weg te sturen.

Koni078
Gek inderdaad dat er voor de Mh17 kwestie naar Rusland gewezen wordt, die zijn vast onschuldig toch? Doel je daarop?
Naar landen als Liechtenstein wordt niet snel gewezen, die hebben nl. niets op hun kerfstok.

Jij maakt er nu een MH17 zaak van terwijl het eerst nog over racismeproblemen ging...

Het feit dat er hier een dingetje van gemaakt werd geeft aan dat wij dus een stap verder zijn dan Rusland op dat gebied. Ik zou het 'maar zij dan-argument' hier even achterwege laten en het keihard veroordelen, zoals we in Nederland ook deden.

@ Yeisoonnn,

'gelukkig word er in Nederland er wel een dingetje van gemaakt en zie je het overal voorbij komen'

Er wordt inderdaad een dingetje van gemaakt. Er moet een Ding van worden gemaakt.
Er wordt mijns inziens nog te weinig aan gedaan. Zo lang er niet kei-harde maatregelen worden getroffen voelt men zich te vrij om bepaalde zaken te kunnen maken. Want tja, wat doet een klein tikje op de vingers nou precies? Een vinger of pols eraf is een stuk minder aantrekkelijk (metaforisch gezien, voordat bepaalde per se over mijn voorbeeld willen struikelen...).

In Rusland wordt dit hier ook schande van gesproken. Torpedo is na mijn weet ook een van de meest racistische clubs van Rusland, dus we moeten ook niet doen alsof dit de standaard is. Uiteraard is het verder heel zwak van het bestuur van de club, want op deze manier geef je die idioten nog hun zin ook.

@Samcro Hoezo? Ik reageer simpel op het feit dat iemand Rusland een ontwikkelingsland noemt die nog een lange weg te gaan heeft richting beschaving. Dat hele generaliseren sta ik niet voor en daarom ontkracht ik dat gelijk. Denk je dat ik het zelf niet veroordeel? In Nederland veroordeeld de ene groep het ja, en de andere zijn het er gloeiend mee eens. Hetzelfde geld waarschijnlijk onder Russen. Maar om zulke dingen te zeggen en te doen alsof wij zoveeeeel beter zijn is gewoon onzin, dat zijn we niet. Het feit dat in zo’n ontwikkeld land nog steeds racisme voor komt, zelfs van een politicus, doet mij toch echt afvragen, hoezo zijn wij een stap verder? Ook heb ik Quincy Promes welleens horen zeggen nooit racisme ervaart te hebben in Rusland.

Dat is ook zo. Dat risico loop je altijd als je bij de grote rivaal hebt gespeeld, maar dan zou Vermeer ook nooit een wedstrijd in De Kuip hebben gespeeld. Als bestuur zou je ten alle tijden achter je product moeten staan.