Van Persie herinnert: ‘Ik legde de bal neer en was helemaal versleten’
Engeland plaatste zich dinsdagavond na het nemen van strafschoppen ten koste van Colombia voor de kwartfinale van het WK. The Three Lions trainden afgelopen week op de penaltyserie, maar Robin van Persie en Rafael van der Vaart betwijfelen of daar op getraind kan worden. “Je kunt het niet helemaal nabootsen”, zegt de aanvaller van Feyenoord bij Studio Rusland van de NOS.
“Er komt zoveel meer bij kijken. Fysiek gezien ook. Die jongens hebben twee uur gevoetbald en waren helemaal versleten. Dat kon je ook zien. Ze hadden overal kramp en dan moet je daar gaan staan”, zegt Van Persie, die zich de penaltyserie tegen Costa Rica op het WK 2014 voor de geest haalt. Oranje plaatste zich na het nemen van strafschoppen voor de halve finale van het toernooi in Brazilië. “Ik heb het zelf ook meegemaakt tijdens een shootout.”
“Ik legde de bal neer en was helemaal versleten. Bij m'n eerste stap kreeg ik kramp in m'n rechterkuit. Dan moet je nog drie stappen zetten en ook nog schieten. Dan moet je door je kramp heen stappen. Het is verschrikkelijk, echt afzien. Je moet je afsluiten, maar dat is niet zo makkelijk”, concludeert Van Persie. Van der Vaart sluit zich aan bij de topscorer aller tijden van Oranje en denkt dat een strafschoppenserie niet te trainen is.
“Het maakt echt geen reet uit of je op de training staat of niet. Een penalty nemen is altijd kut. Je voelt het altijd in je buik. Je denkt altijd: shit, we mogen we niet missen. Het is een enorme druk”, stelt de middenvelder. Na de gewonnen strafschoppenserie neemt Engeland het in de kwartfinale van het WK op tegen Zweden, dat dinsdagmiddag met 1-0 van Zwitserland wist te winnen.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
PSV kan ‘half Europa’ aftroeven in strijd om veelbelovend talent van Gent
Van Dijk gaat na totale deceptie in op aanstaande komst van Slot naar Liverpool
John van ’t Schip is zeer verrast door wissel Brian Brobbey: ‘Het is heel gek’
Teun Koopmeiners helpt Atalanta met goal aan plek in finale Coppa Italia
Sprookjeseinde raakt verder uit zicht voor Klopp na zeperd in Merseyside Derby
Blunderende Onana wordt Manchester United niet fataal dankzij Bruno Fernandes
Meer sportnieuws
Gwn veel oefenen in de linkerhoek, als je dit veel traint heb je de perfecte techniek om de penalty te nemen en is de keeper waarschijnlijk kansloos
Maar dat leggen de heren (gezamenlijk goed voor 213 interlands) juist uit. Een penaltyshootout in de knockoutfase van een groot toernooi is nauwelijks na te bootsen. Dan maakt het niet uit hoe getraind je bent, de druk plus vermoeidheid krijg je niet op de training...
Misschien een stom idee, maar toch: waarom zou je als speler geen geluiddichte oorkappen/plugs indoen voor volle focus op bal en goal? Er alles aan doen om je af te sluiten.
En ja, tot in den treur trainen helpt je natuurlijk; je kan terugvallen op een zo goed mogelijke basis dan
Iedereen praat over de techniek e.d. Maar de druk kan je klaarblijkelijk niet nabootsen, dus kan je door deze druk niet altijd hier op terugvallen. Vaart zegt ook dat ie denkt: Shit, we mogen niet missen. En ik denk juist dat dã¡t te trainen is. Je moet namelijk denken: Deze ga ik maken! Namelijk, door de extra stress die je angst mee brengt, heb je nog meer druk. Je moet positief denken, wat veel minder druk geeft. Ik denk dat dat te 'trainen' is, hier moeten ze veel meer aandacht aan besteden naar mijn idee.
Gewoon erop trainen. Anders kan je wel helemaal stoppen met trainen want in de wedstrijd zelf is er ook druk. Alleen rondjes gaan lopen dan voor de conditie.
Dat je geen echte druk kan nabootsen is is geen reden om niet te trainen. Zou betekenen dat darters ook wel kunnen stoppen met trainen.
Wat een kortzinnige reacties hierboven van 207547 en Ruudos.
"gewoon erop trainen"
Twee toppers zitten te vertellen dat het bijna niets te maken heeft met de techniek, maar met alles wat erom heen komt kijken, en jullie zeggen doodleuk: gewoon trainen 
En als klap op de vuurpijl nog darters als voorbeeld nemen ook. Hilarisch.
Ik mag hopen dat een voetballer van hun kaliber toch echt wel tussen de palen kan schieten, daar hoeven ze vast niet voor te trainen. Die druk daarentegen, als:
- je 2 uur op topniveau gevoetbald hebt, en dus fysiek kapot bent
- je in je eentje voor een keeper staat die je mentaal kapot probeert te maken
- jij M O E T scoren, en de keeper M A G tegenhouden
- de keeper je penaltyverleden van top tot teen bestudeerd heeft
- 50000 man die naar je kijken waarvan er zeker 20000 of meer tegen je fluiten om je mentaal te breken
- miljoenen mensen naar je kijken
- een hele natie verwacht dat jij die bal erin schiet
- en nogmaals, 2 uur lang gevoetbald hebt, en je benen dus lood- en loodzwaar aanvoelen.
Mentaal is een penalty nemen zo ontzettend zwaar. Je kan trainen wat je wil, die bal krijg je op de training heus wel tussen de palen. Het gaat J U I S T om die druk die erbij komt kijken. 30 jaar geleden was zo'n pingel inderdaad makkelijk te nemen, veel minder druk, de keeper die zn huiswerk niet deed en noem maar op. Anno 2018 is dat hele hele hele hele andere koek.
De wedstrijddruk is totaal anders dan de penaltydruk en alles wat erbij komt kijken, ik hoop van harte dat je dat kan inzien, anders ben ik bang dat ik ervan uit moet gaan dat jij nooit voor een publiek gevoetbald hebt anders dan je ouders. Dan heb je dus ook geen weet van dit, wat een hoop van je opmerking zou verklaren.
Vergelijken met een stel bierdrinkende darters waarvan niemand het interesseert of ze nou winnen of niet, maar voor het bier naar zo'n wedstrijd komen. Kappen nou, en gauw.
Om er even iets extra's aan toe te voegen.
Wat denk je dat er door het koppie van die Costaricanen heen ging toen Krul opeens in het doel ging staan?
Nogmaals, je kunt de techniek trainen wat je wil, maar de druk maakt er heeeeel ander scenario van.
@lemessias
Juist omdat we in 2018 leven zou het - gewoon gebaseerd op data, historie, techniek en IT - heel goed mogelijk zijn om de kansen tot falen tot een absoluut minimum te beperken.
Voetballer (en hun fans) lijken hier echter vaak niet echt voor open te staan, en lopen daardoor dan ook mijlen ver achter in ontwikkeling dan andere sporten.
Een groot deel hier, waaronder ik, stelt:
1. Optimaal trainen creëert een basis waar een kapot lichaam op kan terugvallen
2. Meten welke invloeden uit te sluiten zijn tijdens zo'n situatie, zoals geluid of misschien ook beeld (doe voor mijn part een speciale bril op)
3. Mentale training
Het gaat om de ultieme kansverkleining om tot falen te komen, dat je je lichaam het getrainde (getalenteerde) riedeltje laat afspelen op het moment Supreme.
Jij hebt het alleen over de onmogelijkheden. Begrijpelijk, maar je laat precies zien waar het mis zit in de algehele insteek in dit spelletje.
Lang leve de Var toch?
Je hebt mijn bericht echt totaal niet begrepen.
Het gaat niet alleen om die druk. Het gaat om techniek en vastigheid. Uiteindelijk zijn het nog altijd de spelers met de minste schottechniek die het vaakst falen op deze momenten.
Van Persie heeft trouwens wel gezegd dat je een vaste trap kan oefenen (daar kon hij dus op terugvallen op dat moment). Ik weet niet of je gister gekeken heb?
Je weet overigens ook dat Robin darts wel serieus neemt en fan van Van Gerwen is?
Ja oefenen, maar dat geeft geen garantie dat het goed gaat, en dat is dus het hele punt. Dat gaf hij gisteren ook aan. Dat je wel enige structuur kan oefenen in het nemen van zo'n penalty, maar op het moment supreme komen er veel meer factoren bij kijken dan alleen de techniek.
Hij zegt toch niet voor niets dat hij helemaal versleten is op het moment dat hij die pingel moet nemen?
Maar toch wil je iemand tegenspreken die er meer ervaring in heeft dan jij.
Volgens mij vergeten jullie dat er 2 spelers deelnemen aan zo'n penalty, te weten de keeper en de penaltynemer.
Denk je nu echt dat de keeper hier niet op traint, dan wel zijn huiswerk doet?
Ik vind persoonlijk dat jullie het heel erg onderschatten. Ja, je kan de trap trainen, maar alles erom heen heeft te maken met mentale (en deels fysieke) weerbaarheid.
En dat laatste is juist trainbaar! Ik snap je punt messias, zeker weten. Maar absoluut dat deze dingen zijn te trainen. Kijk naar de manieren die beschreven staan op WODC. Dit is een heel ander kalibr zeker, en we moeten ons afvragen of dat het doel van het spelletje voetbal (entertainment) niet ver te boven gaat. Maar trainbaar? Absoluut.
En júist dan is het een enorm pluspunt als je terug kunt grijpen op een vaste penalty. Eén waarop je tot in den treure getraind hebt. Tuurlijk kun je dan nog altijd missen. Het geeft je alleen wel meer zekerheid. Alles nabbotsen kun je natuurlijk niet, je kunt er echter wel álles aan doen om het risico op het missen te minimaliseren. Vind dit altijd maar gelul, en kiezen voor de makkelijke uitleg.
Ben je nou Van der Vaart en Van Persie aan het tegenspreken?
Wou precies hetzelfde zeggen, SneekPSV heeft natuurlijk veel meer ervarinf met penalties op het hoogste niveau dan vdv en rvp!
Van der Vaart en Van Persie zeggen hier dat een strafschoppenserie niet te trainen is.
Daar zit dus wat nuance is want ze zeggen niet dat je een strafschop niet kan trainen.
Dat geeft alsnog niet meer zekerheid. Elke profvoetballer kan een bal vanaf 11 meter tussen de palen schieten hoef je echt niet op te trainen. Het is puur het mentale aspect. Als jij je lenalty traint altijd op dezelfde manier dan op.dit niveau weet die keeper heus wel wat jij doet. En dan is het zaak blijf je rustig of niet. Weer de keeper welke hoek ik schiet hij heeft vast wel informatie over mij, weet hij dat ik weet dat hij dat weet en schiet ik de andere hoek in of zal hij dat doorhebben? Dat is het hele penalty spelletje. Je kan trainen tot je een ons weegt maar druk en mind games kun je niet trainen op een maandagmiddag op het bijveldje.
Het staat niet in dit artikel, maar gister zei Robin ook dat een vaste goeie trap oefenen waarschijnlijk gewoon het beste is om je voor te bereiden.
Dat is ook zo denk ik, want als je overtuigd bent van je traptechniek en je hoek bij een pingel dan heb je denk ik net wat minder zenuwen!
Die penalty serie van gisteren was een verademing vergeleken met de penalty serie van Denemarken - Kroatië. Dat waren echt goede strakke penals. Die Engelsen kunnen het misschien leren van hun sterspeler Kane, ik durf wel te zeggen dat hij op dit moment de beste penalty nemer is.
Je kunt natuurlijk wel trainen op hoe je een penalty trapt, natuurlijk na 120 minuten voetballen en een kokend stadion met 50 000 man is het een hele andere situatie. Maar als je dan nog die trap hebt waar op je hebt getraind dan moet het goed komen. Je kunt natuurlijk ook pech hebben zoals die Colombiaan die hem via de onder kant van de lat mistte.
Kane moet ook is gaan schieten tov een doelman dat penalty’s pakt hé, schoot leuk er 2 tegen Panama en gisteren 2 tegen Ospina. Niet slecht uiteraard maar ik wil hem penaltys zien trappen tegenover een Neuer, Oblak, Diego Alves etc..
Ronaldo miste ook een penalty tegen Iran. Kane schiet zijn penalty's zo overtuigend binnen ik weet zeker dat hij ook scoort tegen een Neuer of Oblak.
Zelfs al zet je Neuer en Oblak samen in de goal: hoe Kane ze tegen Panama inschoot (allebei), die pakt geen enkele keeper hoor.
Ik snap ook niet dat er zoveel spelers een hoek kiezen. Je weet dat de keeper niet blijft staan. Of wacht tot hij een hoek in gaat, of jas hem hoog door het midden tegen de netten.
Als die hard laag in de hoek zit heeft de keeper geen kans. Dus ik snap het wel. En als je de hele tijd door het midden schiet heeft de keeper dat ook in de gaten. Akinafeev stopte de penalty van Aspas ook die door het midden ging.
Ja, echter pakte hij deze omdat hij laag werd ingeschoten. Ik heb ook verschillende pingels gestopt zien worden die goed in de hoek werden geschoten. (oa. die van Eriksen en Schone) Vooral wanneer een keeper spastisch op de doellijn staat, weet je dat hij een hoek in gaat.
Die van Eriksen moest iets harder en die van Schone was half hoog en zwak ingeschoten. Je weet nooit wat een keeper gaat doen, door midden schieten is een risico omdat de keeper die bal ook nog met zijn fouten kan stoppen. Hoog door het midden is ook weer een risico want dan kun je hem over schieten of op de lat.
Moeilijk hard in de dak van het doel is de perfecte penalty, een hoek kiezen is niet perse nodig en geeft een kans om de penalty ook nog naast te schieten ipv alleen maar over
En toch is het in bepaalde mate routine aan te leren. Je kan iets er zo in slijpen dat wanneer je moe/bang of wat dan ook bent dat je terug kan vallen in je routine. net zoals je brein kan trainen om anders te denken. Bijvoorbeeld de zin ik wil niet missen werkt niet goed. Het is bekend dat je brein het woord niet niet herkend. Dus het enige was je brein registreert is; missen, missen, missen. Je kan jezelf trainen door te denken; ik knap hem er in. Dat is positief denken. Het is nooit een garantie maar je kan het allemaal wel trainen.
Ik word gek van die van der vaart. Gezond eten maakt niet uit. Vrije trappen en corners kun je niet trainen . Penalties kun je niet trainen. Alsjeblieft zeg! Zet daar iemand neer die zijn vak serieus neemt . Ook penalties kun je trainen dat is al lang bewezen. Het helpt juist als je precies weet wat je gaat doen. Het is heel fijn dat je weet dat je die bal de afgelopen maanden al 1000 keer zo hebt ingeschoten. Het geeft je meer zelfvertrouwen als je weet dst je er alles aan hebt gedaan qua voorbereiding en je precies weet : zo ga ik hem nemen. Altijd beter dan op zo’n moment in je aanloop nog met jezelf bezig zijn in welke hoek je hem gaat nemen. De kans op een succesvolle penalty kan wel degelijk verhoogd worden door een goede voorbereiding
Ik snap wat je bedoelt, maar ik kan het juist wel waarderen dat Van der Vaart zichzelf is. Uit zijn antwoorden blijkt duidelijk dat hij teert/teerde op zijn talent. Gisteren was het mooi vergelijken met Van Persie, die een professionelere gedachtegang heeft op voetbalgebied. Dit is precies de reden waarom Van Persie wel jaren op topniveau gespeeld heeft en Van der Vaart niet.
Het is inderdaad iemand die helemaal teerde op zijn talent. En op zich kan ik
Me dat prima voorstellen hoor , waarschijnlijk deed ik in zijn positie hetzelfde. Maar als analist heeft hij eigenlijk helemaal niks te melden. En als hij nou hele grappige anekdotes had of zo , maar nee dat ook niet. Dus voegt zijn aanwezigheid niks toe. Dan heb ik liever iemand die uitlegt hoe je hier op kunt trainen en hoe dat bij zijn club gebeurd.
Van Persie nam zijn strafschoppen altijd heel zuiver, gewoon keihard die hoek in. Zo moet het.
Mwa, moet zeggen dat het wel leek of er aardig op getraind is. Allemaal erg zuiver in de hoeken. Zeker bij Engeland dat veel traint op standaardsituaties is het niet onlogisch om te denken dat ze ook allemaal op de strafschop geoefend hebben.
Maar het blijft inderdaad wel een bijzonder fenomeen; na 120 min keihard te hebben geknokt nog met de volle druk op de schouders een penalty nemen. Ga er maar staan.
Trippier gaf dit ook aan in zijn interview. Na de training als ze goed afgemat zijn met een verzuurd lichaam nog penals nemen.
De druk is niet na te bootsen maar de fysieke gesteldheid kunnen ze aardig immiteren.
Ah juist. Vind het wel te prijzen dat Engeland zoveel oefent op standaardsituaties en strafschoppen. Het is zo'n 'taboe' (volgens de oude garde) om het te doen, maar er kunnen echt meer goals mee gescoord worden. Zeker op z'n WK kan dat het verschil zijn tussen wel of niet doorgaan.
Misschien kunnen jullie dit aan al die Internationals uit leggen? Fijn dat er mensen zijn die wel even weten hoe het moet zonder de ervaring van het spelen in een vol stadion, alle ogen die op jouw gericht zijn, vermoeidheid na zn slopende wedstrijd en slopend seizoen. De heren leggen het heel duidelijk uit. Maar ach wat hebben zij bereikt ...
Ik kan me goed vinden in wat Van Persie gisteren zei, over wat bijvoorbeeld een Harry Kane doet. Oefenen op een vaste, secure penalty om zoveel mogelijk toeval uit te sluiten. Dan houd je over dat de mentale druk en je fysieke gesteldheid meespelen, echter heb je een bepaalde routine die je weer kan herhalen. Ook al weet de keeper in welke hoek je gaat schieten, zodra hij te vroeg gaat dan is er voldoende tijd hem in de andere hoek te plaatsen of door het midden. Dat zag je bij de eerste penalty van Kane. In de shootout bleef Ospina wat langer staan en greep Kane terug naar zijn favoriete en getrainde hoek. Het resultaat: keeper is te laat.
Uitsluiten dat je mist, is onmogelijk. Trainen dat je vaak raakt, is zeker mogelijk.
Iedereen mist wel eens een penalty, maar Marcelo Gallardo was de beste ooit. Denk zelfs dat ie nooit heeft gemist 
ik geloof dat het zeker te trainen is. Als militairen train je bepaalde oefeningen ontzettend vaak (drills) omdat je in levensbedreigende situaties overschakelt op de aangeleerde drills, automatisch handelen. Dus als je een 1000 keer een chinook uit springt, pantservoertuig of medisch moet handelen, bied dat een houvast wanneer men in ernstige stressvol situaties terecht komt.
dus het wachten op je beurt bij een penalty, de aanloop naar de stip, hoe je de bal neerlegt, je aanloop, pasjes en schot valt zeker wel te drillen. Echter vraag ik me af of er teams zijn die dit doen, al begreep ik dat Engeland dit dus wel gedaan heeft... maar met een zeer korte voorbereiding vergeleken met militairen.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.