‘We besloten bij PSV zelfs dat we geen kampioen wilden worden’

Niet wenselijk is nog zacht uitgedrukt. Is dit wel legaal / toegestaan door de knvb? Zou mijns inziens moeten leiden tot het ontslag van Langeler.

Het is toch ook een mooie en belangrijke ervaring hoe je omgaat en speelt met druk? Elke sportman wil kampioen worden.

@japie_krekel Als er bij deze topclubs 1 ding belangrijk is, dan is het omgaan met druk. En wat is nu een beter leerschool dan vechten om een kampioenschap? Dat is immers precies wat van ze wordt verwacht wanneer ze bij het eerste aansluiten.

Ik vind deze opmerkingen van Langelaar bijzonder, alsof PSV bewust lager staat. Van expres verliezen wordt je ook niet sterker.

Wat een onzin kraamt deze man uit. Je doet mee en wilt kampioen worden lijkt mij. Dat het niet lukt is tot daar en toe maar hij doet nu net voorkomen alsof ze bewust geen kampioen willen worden. Het is niet zo dat de jong elftallen even met de vinger in de neus kampioen worden, sterker nog als je mee doet tot het eind is de druk die je voelt juist erg goed voor ze.

Maar waarom dan maar 4 spelers uit A-jeugd die de 1000 minuten hebben gehaald in profvoetbal (Obispo, Malen, Mauro Junior en Teze) bij PSV dit seizoen. Als je echt die ontwikkeling voorop zet en resultaat ondergeschikt maakt dan speel je ook met de spelers waar je iets in ziet en durf je spelers vroeger te betrekken. AZ laat nu al paar jaar op rij een B-junior aan profvoetbal ruiken, die gebruiken het echt met oog op ontwikkeling. Bij PSV (en in geval Jong Ajax ook bij Ajax) houden ze vaak te lang vast aan een speler die niet voldoet maar wel goed niveau haalt terwijl een speler met hoger plafond niveautje lager in speeltuin speelt omdat hij jonger is. Daar valt nog wat winst te halen qua opleiden bij PSV maar zal in de komende 2-3 jaar ook wel gebeuren. Sneller afscheid durven te nemen en doorselecteren zal op termijn spelers sneller klaar stomen voor PSV 1 en Jong PSV. Iemand als Gakpo heeft dit seizoen meer wedstrijden o19 gespeeld dan voor Jong PSV terwijl hij niveau van de o19 al is ontgroeid, dat moet je vroeger in de kiem smoren, net als met Piroe bijvoorbeeld.

Dat komt omdat ze geen spelers uit durven te lenen. Als je voor de buitenpositie's bij jong PSV Gakpo, Verreth, Malen, Gudmundsson, Mauro, Lundqvist, Laursen, Konings, Daneels en Abouklahl hebt dan is het gewoon hartstikke lastig om iedereen speelminuten te geven. PSV had dit seizoen spelers als Gudmunsson en Lammers echt moeten verhuren want die hebben gewoon een jaar weggegooid.

Precies dit, AZ schuift ook naar Jong AZ extreem vroeg door en selecteert over algemeen sneller door dan de andere jong ploegen. Ajax doet dat in opleiding heel erg goed, dit seizoen mogen (voormalig)jeugdinternationals zoals Scholten (geruchten van Engelse interesse vorig seizoen), De Vries (zal bij Utrecht starten in o17 volgend seizoen), Paul Fosu-Mensah (twijfel over fysiek na blessureleed), Struijck (naar Leeds gegaan in winter), Kees de Boer (inmiddels vaker bij Swansea o23), Farcas (contract ontbonden, Roemeens jeugdinternational) en nog andere die niet aan mij zijn te benoemen sinds ze officieel nog niet weg zijn vertrekken. Maar Jong Ajax is weer veel degelijkheid en paar spelers die echt te kort komen die ze eigenlijk door moeten selecteren maar soms te lang duurt.

Tuurlijk joh, daarom hebben van de Beek en De jong daar gewoon een seizoen gedraaid voordat ze naar Ajax een overgeheveld werden. Onana heeft daar ook gewoon zijn minuten gemaakt. Dat zijn gewoon drie Ajax een spelers waarvan twee in de basis. Iedereen kijkt naar Ajax en roept dure spits, dure vleugelspeler en dure back. Dat Eiting bv ook daar zijn minuten heeft gemaakt zeggen we maar niet. Dat hij dit seizoen officieel overgeheveld is naar de eerste selectie al helemaal niet. Zelfde geldt voor Masraoui die net zijn basisdebuut erop heeft zitten. Maar neuh, Jong Ajax is in tegenstelling tot jong AZ een parade paardje dat niets met opleiden te maken heeft.....

Niks van aantrekken. We moeten trots zijn op onze jeugd. Als zowel de o17 als o19 kampioen wordt zou dat een fantastisch resultaat zijn.

Die 'als' is eerder 'wanneer'. Dat is kwestie van tijd, maar de uitspraak van Langelaar is nogal vreemd want wat hij zegt dat belangrijk is gebeurd bij PSV afgezet tegen AZ en Ajax op veel kleinere schaal. De huidige o19 van PSV is bijna wekelijks gemiddeld de oudste in de competitie omdat ze in meeste wedstrijden 2/3 spelers die jonger dan 2e jaar A zijn. Dat is een keuze die je maakt en is niet per se iets mis mee maar dat elftal is voor grootste deel gebaseerd op degelijkheid. Ze hebben ervoor gekozen voor dat kampioenschap te gaan door spelers die verder in ontwikkeling zijn voorkeur te geven boven talentvollere spelers. Dat is grootste verschil geweest dit jaar tussen Ajax en PSV, Ajax won eerste seizoenshelft met speels gemak de competitie en direct gevolg ervan was Bakker, Pasquali en Bakboord doorschuiven naar Jong Ajax en Van Gelderen, Gravenberch, Brobbey en broertjes Timber meer minuten in o19 als B-jeugd spelers. Dat moet de volgende stap voor PSV worden want van dit kampioensteam kunnen er volgend jaar van de vaste basisspelers maar 3/4 in A-jeugd spelen. Tegen AZ o19 was het op veld al bijna '00 aan AZ kant tegen '99 aan PSV kant en dit weekend startte Ajax met 2 spelers van '02, 1 uit '01 (+ 1 op bank), 4 spelers uit '00 en 4 spelers uit '99. Denk dat dat voor ontwikkeling beter is dan wat PSV had met als ik me niet vergis 8 spelers uit '99 en 3 uit '00. Had gehoopt dat PSV gewoon met Vertessen, Sidibe en misschien Ihattaren aan zou durven te treden. Die hebben het in de o17 te makkelijk en de belangrijke wedstrijden in o19 worden ze te vaak gewoon genegeerd. Ik heb het al vaker gezegd en sta er nogsteeds achter dat PSV Feyenoord qua opleiding voorbij is, hebben alleen de naam nog niet mee op dat vlak. Maar ze zetten enorme stappen en als ze ook meer durf gaan tonen met doorschuiven zie ik ze op termijn met Ajax en AZ in zelfde rijtje genoemd worden qua opleiding.

@wolterx,

Klopt, PSV heeft in de jeugdopleiding nog veel stappen te zetten. Maar als je kijkt waar ze een paar jaar geleden stonden, dan zijn ze echt ontzettend gegroeid. Zowel qua kwaliteit van spelers, als qua structuur. Daar heeft ook Art Langeler wel een belangrijke (maar tijdelijke) rol in gehad.
Als ze dit nog een jaar of 5 door kunnen zetten en blijven vasthouden, dan zijn ze bij PSV inderdaad te vergelijken met clubs als AZ en Ajax. Met name het doorselecteren en talenten vertrouwen geven zit nog veel winst in, vooral in de jeugdopleiding. Wat betreft PSV 1 ben ik het met Cocu eens: dat is geen speeltuin. Daar speel je als je goed genoeg bent.

Dat is niet subjectief, daar is een prijs voor en die wint Ajax het meest. Kan je wel over subjectief beginnen maar dat slaat dus nergens op. On topic, walgelijke opmerking van Langeler. Mag van mij per direct weg bij de knvb als hij toegeeft dit soort beleid te hebben gevoerd. Dat heeft toch niks met top sport te maken? Blijf dan lekker op een weiland voetballen als je niet wil winnen, maar ga niet meedoen met een serieuze competitie. De arrogantie ook die van deze opmerking uitstraalt. Zo van, wij kunnen makkelijk winnen maar willen het niet. Wtf gewoon. Ongekend.

Ajax wint die het meest? Daarom won ajax hem vorig jaar na 11 jaar weer eens een keer? Omdat ze die prijs zo vaak winnen. Blijkbaar heb je het over tijden terug maar dat is totaal niet te vergelijken met nu. Tevens vind ik het subjectief ja. Je kan geweldige trainers hebben en geweldige faciliteiten echter als de poel talenten in je regio klein is heb je minder kans dat er een goudhaantje tussen zit. Kun je een geweldige opleiding hebben maar als er niets doorbreekt heeft het alsnog totaal geen nut.

Alles is subjectief. Afgelopen jaar heeft az veel met spelers gespeeld die ook zomaar bij jong az op het veld hadden kunnen staan. Ouwejan, til en koopmeinders als de grote voorbeelden maar ook stengs(helaas geblesseerd)en dos santos(verhuurd) zijn opzich leuke talenten die het bij jong best aardig zouden kunnen doen. Hoop dat stengs weer geheel de oude word. Wat die jongen liet zien in 2 wedstrijdjes was een verademing.

Nope vorig jaar werd Ajax verkozen tot beste jeugd opleiding. Daarnaast scout elke club spelers, niet iedereen meldt zich vrijwillig aan. Ja bij Ajax zijn er ook een aantal buitenlandse talenten. Maar als je ziet wat er recent is doorgebroken zijn het met De Ligt, VD Beek en Kluivert toch echt de spelers uit Ajax jeugd en niet de aankopen. Die aankopen die overigens vaak worden gehaald om gaten op te vullen van jeugd spelers die zelf vroegtijdig naar het buitenland vertrekken.

Ajax is laatste winnaar van die prijs dus volgens de KNVB tot ze een nieuwe uitroepen (ergens dit jaar nog) is dat Ajax. Maar AZ was vorig jaar ook enige die ik in de buurt vond komen. Dat van beste scouten is ook zo overtrokken, Ajax neemt ook jaarlijks afscheid van jeugdinternationals die elders uiteindelijk stap zetten, is niet alsof elke speler die tot o15 komt erna weg gaat en nooit meer ergens speelt. Momenteel zijn officieel deel van de selectie van Ajax 1 spelers als Van de Beek, Kluivert, De Ligt, Eiting (speelt nog niet vaak maar zal langzaamaan minuten krijgen) en Veltman die een ding gemeen hebben, voor allemaal is Ajax de eerste BVO bij wie ze zitten (met ingaan dit seizoen had Nouri daar ook bij gekund en Zeefuik, volgend seizoen zal daar een Mazraoui en Bakker dan weer bijkomen) en hebben nog een deel spelers zonder geschiedenis bij een andere BVO debuut gemaakt (Ekkelenkamp, De Wit, Zeefuik en zat Bakker meermaals bij selectie) terwijl over algemeen de spelers die ze scouten als jeugdspelers en aansluiten terwijl ze nog o19 zijn veel meer moeite hebben die stap te zetten. Ladru heeft afgelopen tijd er een potje van gemaakt en zal dan ook terecht Ajax verlaten, die heeft wat liggen misscouten afgelopen periode en mag dat nu 'bekopen' met een vertrek naar China.

De beste jeugdopleiding zijn heeft niets te maken met de prestaties. De prijs word ieder jaar uitgedeeld aan de club die volgens de knvb de beste begeleiding geeft aan jonge spelers. Onderdelen als vervoer, van en naar de club, voedingsadviezen naar spelers toe en de kwaliteit van het eten en de fasciliteiten worden beoordeeld. Ook medische kanten en scholing worden meegenomen. Je kunt dus met alle teams kampioen worden maar niet de beste jeugdopleiding worden.

Daar ben ik het deels mee eens want een speler als Room zou inderdaad voor geen enkele JL te halen zijn. Daarom vind ik het goed dat daar kritisch naar gekeken wordt. Aan de andere kant bestaan de jeugdteams ook regelmatig uit spelers die bij JL teams ook nog niet in het eerste gestaan hadden. Een jeugdteam zou wat mij betreft met een vaste kern moeten werken en niet met grote regelmaat moeten worden aangevuld met spelers als Maher en Cassiera, Room etc. Die hebben simpelweg niets in de JL te zoeken en zou je als club eigenlijk ook moeten verhuren aan andere eredivisie teams (met uitzondering wellicht van je tweede doelman). Aan de andere kant werken andere teams in de JL wel met een vaste kern en is het beleid gericht op het eerste elftal terwijl de jeugdteams toch niet de focus krijgen. Het zou niet vaak voor moeten komen dat een topclub een speler aantrekt als versterking voor het jeugdteam.

Los van dat de ene week een van ginkel of de jong opeens kan mee doen gaat het me er meer om dat de vervalsing zit in het niet hebben van een eigen budget. Hoeveel kaartjes worden er verkocht voor een thuiswedstrijd van jong Ajax? Hoeveel shirts? Vip boxen? Shirt sponsors? Het meeste komt van het grote Ajax. Als je kijkt wat de spelers gekost hebben en aan salaris krijgen zou het jong elftal nooit een begroting rondkrijgen. Iets wat alle andere ploegen wel moeten. Ik denk dat zelfs de meeste clubs uit het rechte rijtje van de ED de spelers niet eens zouden kunnen betalen van deze jong elftallen. Daarom is het ook niet echt bijzonder dat jong Ajax kampioen wordt en eerder een schande dat PSV en az niet hoger staan.