‘De Ligt is beter opgeleid en verstandiger dan de directie van Ajax’

@savano

Je schrijft: "psv: Beleid, Rust en Effectiviteit (team) Ajax: Technisch Hart (spreekt voor zich), Politiek/slangenkuil en Inconsistent (individuen) Ajax stoot zich al jaaaaren aan dezelfde steen maar is en blijft te koppig volhouden die route te volgen".

Wat je schrijft, is volkomen achterhaald. Het beleid dat PSV jaren met veel succes heeft gevoerd, is failliet. Dat is niet meer uit te voeren omdat de prijzen die op de transfermarkt worden betaald, niet meer op zijn te brengen door een Nederlandse club. PSV heeft een statement afgegeven waarin het zelf heeft verkondigt dat de selectie in de toekomst voor minimaal de helft uit zelf opgeleide spelers moet bestaan. Met andere woorden: PSV heeft het eigen beleid op de schop gedaan en is overgestapt op het beleid dat Ajax en Feyenoord (en AZ) al jaren voeren. Een beetje raar, vind je niet om het beleid van de concurrent bekritiseren en het vervolgens te kopieren. Dat is ook niet heel consistent.

Je schrijft eerst "politiek/slangenkuil en Inconsistent" en vervolgens "ajax stoot zich al jaaaaren aan dezelfde steen maar is en blijft te koppig volhouden die route te volgen". Je hebt het waarschijnlijk niet in de gaten, maar met die uitspraak spreekt je zelf volledig tegen. Aan iets vast blijven houden, is natuurlijk consistent en niet inconsistent. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat je woorden gebruikt waarvan je zelf de betekenis niet kent. Bovendien heeft Ajax dit seizoen wel degelijk de koers gewijzigd en is het TH tegenwoordig uitsluitend nog een advies- en overlegorgaan ipv een beslisorgaan. Je bent derhalve ook niet heel erg goed op de hoogte van de feiten, terwijl je er wel een mening over hebt. Dat is als een blinde die praat over de kleuren.

Het kenmerk van beleid voeren is dat je boel niet volledig overhoop gaat gooien als het even tegen zit, maar het beleid aanpast op de punten waar dat beter kan. En dat is precies wat de beleidsbepalers bij Ajax doen. Helaas is het al weer een tijdje geleden dat dat een tastbare prijs heeft opgeleverd, maar als een dokter zijn patient niet weet te genezen, wil dat niet zeggen dat hij daarmee een slechte dokter is, maar dat het ook zo kan zijn dat hij het juiste medicijn nog niet heeft gevonden.

En de steen waar Ajax zich volgens jou al jaren aan stoot, heeft de club tot de grootste, rijkste en meest succesvolle van Nederland gemaakt. En daar heb ik als supporter af en toe best een beetje hoofdpijn voor over. Die gaat vanzelf weer over als het nieuwe seizoen begint. Dan beginnen we allemaal weer gewoon opnieuw en het is algemeen bekend dat de resultaten van vandaag geen enkele garantie bieden voor morgen. En dat geldt ook voor de omgekeerde volgorde. Als het per ongeluk mocht gebeuren dat PSV de voorronden CL niet weet te overleven en Ajax wel, krijgt het resultaat van al dat Beleid, die Rust en Effectiviteit, waar je zo vol van bent, bovendien ineens een behoorlijk zure bijsmaak.

Sanderkoevoets

Op zich ben ik het wel met je eens. Ik zeg het al tijden: in wezen zijn de verschillen zo klein (en zijn het slechts details die succes scheiden van falen) dat je niet werkelijk kunt stellen dat het Ajaxbeleid nu opeens helemaal kut is en het 'psv beleid' dus tot in de verste puntjes helemaal deugt en klopt. Dat is te simpele scorebord journalistiek. Ik win een prijs, dus ik voer een goed beleid.

Toch is dat uiteindelijk wel hoe mensen ernaar kijken. Jij zult je toch ook alle verhalen hier op VZ nog wel herinneren over Ten Hag toen die aangesteld werd. De meesten vonden dat een goede zet. Nu willen de meesten zijn hoofd op een plateau zien en heel snel een beetje graag! Zoals jij ook al zegt, Opportunisme ten top.

Stel dat Ten Hag Ajax over een jaar kampioen maakt. In dat geval zijn Gerbrands en de TD die voor PSV werkt prutsers, Cocu een matige trainer (die vooral heel veel geluk heeft gehad) en is PSV weer gewoon die provincieclub met een Randstad complex. Voetbalhoofdstad?????, zul je dan horen, wat een onzin! Er is maar één hoofdstad en daar komen wij vandaan! Want 'wij zijn Ajax, wij.....' etc. Enfin ,je snapt wel wat ik bedoel.

En ook dan is sprake van opportunisme ten top. Terwijl óók dan gewoon sprake is van een heel gering verschil tussen PSV en Ajax. Maar ja, scoreborden he.

Dat is inderdaad vrij wonderbaarlijk. Ik snap dat ajax fans er meer van verwacht hadden maar ik snap niet helemaal waarom we nu geroepen wordt om het aftreden van de directie. Met die directie heeft ajax vorig jaar het grootste Europese succes in jaren bereikt. Ze hebben dit jaar inderdaad wat ongelukkige beslissingen gemaakt maar dat heeft elke directeur van een voetbalclub weleens. Ze hebben een trainer die goed een team neer kan zetten, een basis van jonge "toptalenten" en een hele hoop geld om aankopen te doen dus ik snap niet waarom de fans nu zoveel onrust stoken. Met een beetje rust, vertrouwen en positiviteit is er een hele hoop mogelijk komend seizoen.

Voetbal is totale emotie he. Vorig jaar was iedereen overal blij mee. Maar nu mag iedereen opzouten etc. Daarom is het maar goed dat iedereen blijft. We hoeven onze oren niet te laten hangen aan wat super emotionele supporters. Ajax of PSV heeft dit ook. De ene keer wordt je een paar keer kampioen en de andere keren deugt er niks. Je speelt maar in Nederland en daar wordt alles weggekocht jaar in en jaar uit.

De fans zijn pissed omdat Ajax uitblinkt in de verkeerde beslissingen maken. Hoe haal je het in je hoofd om keizer te ontslaan in de winterstop, nadat hij zo een valse start heeft gehad met zijn groep ? Waarom niet t seizoen laten afmaken en dan eventueel voor iemand anders kiezen? En waarom een enkele fans Ziyech affluiten ? Ik denk dat hoe goed of slecht je als speler ook bent , als de fans merken dat je als speler het team ondergeschikt acht aan je eigen persoontje dan zijn sommige fans genadeloos . Heeft niks met je kwaliteit als speler te maken.

Maar dat is ook het probleem. Het was een tijd rustig, maar na de Europa League finale was het volgens een aantal ineens weer een Europese subtopper met vaak de kanttekening dat het ook altijd een Europese subtopper is geweest. Hoe naief kun je dan als supporter zijn?! Een voetbalclub beoordelen op een incidenteel succes. Dan kan het eigenlijk alleen maar tegenvallen.

De arrogantie dit seizoen is echt schrijnend en dat is heel jammer, want Ajax is natuurlijk wel een mooie club met potentie. Ik ben bovendien absoluut geen fan van de persoon Ziyech, maar iemand verwoordde het laatst goed: "ziyech is in alles de belichaming van de club Ajax, maar toch wordt hij uitgefloten". Dat vond ik persoonlijk een heel goed argument.

Wat heeft het in godsnaam met arrogantie te maken......? Als mensen van buiten Ajax geen goede argumenten meer hebben is er arrogantie........ Vrij dom.

Dat uitfluiten gebeurt tegen éã©n speler en men is het (overigens volkomen terecht) niet eens met het beleid rondom de trainer. Daar mag iets van gezegd worden door de supporters. Wat gebeurde er bij twente wel niet allemaal ten tijde van de crisis? En bij psv stonden de petjes ook bij de spelersbus toen het allemaal wat minder ging nog niet zo lang geleden.....

Er is logisch chagrijn omdat er geen prijzen worden gewonnen.
Dat een beperkt aantal mensen hun pijlen op Ziyech richten is niet goed, maar ook weer niet onbegrijpelijk soms. Als je op dit niveau voetbalt heb je het heel goed. Mag je dan ook verwachten dat je een beetje plezier en spelvreugde uitstraalt ipv regelmatig verongelijkt over het veld te sjokken.

Maar aan de andere kant snap ik Ajax ook wel weer. Doorgaan met Keizer had gekund wanneer men overtuigd was dat het structureel en goed zou gaan met het eerste. Kennelijk heeft men snel ingezien dat dit ene verkeerde keuze is geweest. Dan moet je niet voortmodderen maar ingrijpen en dat hebben ze dus gedaan. Men heeft dit seizoen als verloren beschouwd en krijgt Ten Hag de kans om direct te beginnen met te bouwen aan zijn elftal.

Eens. Een paar maanden geleden heb ik ook gelachen om iedereen die opeens zei dat Cocu niks meer kon en Brands gefaald had. Maar het verschil is wel dat de PSV fans over het algemeen blij zijn een support leveren als er gewonnen wordt en bij ajax moet er gewonnen worden met jong talent en mooi spel. Bij elke club heb je natuurlijk mensen die puur iets roepen uit emotie maar ik heb het gevoel dat dat bij ajax zo ongeveer keer 10 is. Kan ook liggen aan de ajax fans die ik ken natuurlijk.

Maar het realisme is in Eindhoven wel meer aanwezig. Dat wat je omschrijft, gebeurt letterlijk bij elke club. Je kunt wel roepen dat je veruit de beste selectie hebt, maar dan moet je het wel waarmaken. De selectie bleek namelijk helemaal niet zo goed als men had verwacht en dat gebeurt de laatste jaren wel vaker in Amsterdam. Dat bedoel ik niet als een sneer, maar als een observatie.

Dus jij vindt serieus dat psv omdat dat ze terechte kampioen zijn een beter selectie heeft dan Ajax?

@kingb

En als Ten Hag volgend jaar bij wijze van spreken kampioen wordt, loopt letterlijk elke supporter met hem weg en heeft niemand het over zijn uitstraling. Bij Ajax regeert momenteel de opinie van de dag en een ongezond portie arrogantie dat men schijnbaar geen plek weet te geven. Het zegt al genoeg dat Henk Spaan ineens weer media-aandacht krijgt. Die man praat de supportersverenigingen na, maar heeft zelden een objectieve mening als het Ajax betreft.

Misschien omdat ze wel iets in Eindhoven en Rotterdam hebben?

Dat is inderdaad ook vrij bijzonder te noemen. Vind het ook best wel sneu om te zien hoe vaak het over ajax gaat bij een psv huldiging. En dat terwijl wij qua prestaties en selectie toch minstens evengroot zijn de afgelopen 40 jaar. Dan zou je toch zeggen dat je het een keer over jezelf gast hebben inderdaad. Dat ik het eerst over "de ajax supporter" had deed ik omdat ik graag een beeld neer wou zetten van een bepaald soort succes supporter. En na dar verhaal wou ik nog even benoemen dat natuurlijk niet iedereen zo is.

@nrvier Volgens mij hebben ze tot nu nog niks in Rotterdam en als je een beetje begrijpend kon lezen begrijp je ook dat ik het over het algemeen, dus meerdere jaren bedoel. Wint PSV een jaar niks hoor je dat niet. Wint Ajax niks zingen ze zelfs bij Utrecht of ADO dat, terwijl ze daar al jaren helemaal niks winnen.

De laatste 40 jaar qua prestaties even groot zijn. Over wie heb je het? Ajax en PSV!? Ben je serieus of is dat een late april grap. Dus omdat Ajax de meest succesvolle Nederlandse club is noemen jullie ons succes supporters. Hoe zielig moet ik jou vinden met die belachelijke uitspraken die je maakt hier op vz!!!!!! Je bent pas kampioen geworden en nog proef ik jaloezie jegens ons. Wauw!!! Dat laat volgens mij alleen maar blijken hoe groot wij Ajax zijn tegenover jullie whahaha

Nrvier, wat heeft men in Rotterdam dan?