PSV-talent gaat voor kans bij Cambuur: ‘We zoeken een nummer negen’

Ik denk eerder dat Lammers het niet gaat halen, omdat de concurrenten beter zijn. Als je goed genoeg bent speel je.

Tja tegen een spits van 10.5 miljoen zijn de niet opgewassen. Zo wel, dan zou het extreem slecht beleid zijn.

Ah, daar is Treblex weer met zijn standaard 'jeugdspelers krijgen geen kans bij Psv' praatje. Zoet, Brenet, Hendrix, Bergwijn en Locadia zullen je opmerking denk ik tegenspreken.
Dezelfde spelers waarvan aan het begin van hun carriã¨re ook werd gezegd dat ze te weinig speelminuten kregen en maar naar een andere club moesten gaan.

Als je goed genoeg bent, speel je. Maar op de een of andere manier blijft dit een paradepaardje van jou.

Overigens, kun jij eigenlijk ex-jeugdspelers van PSV opnoemen die bij PSV 'geen kans kregen' en vervolgens ergens anders op een vergelijkbaar niveau wel geslaagd zijn en dus toch goed genoeg bleken?

De spelers die jij opnoemt, spelen al een aantal seizoenen bij PSV. Dus kan hieruit concluderen dat er weinig jeugdspelers zijn doorgestroomd de laatste tijden. Dit zou betekenen dat de jeugd of niet goed opgeleid worden of de scouting is niet genoeg bij PSV.
Het feit blijft dat Cocu weinig speelminuten geeft aan de jeugd. Waarom krijgen de jeugd bij andere clubs wel speelminuten? Gudmundson, Di Mauro, Lammers hadden bijvoorbeeld bij Ajax al meer speelminuten gemaakt in het eerste dan nu bij PSV.

Brenet, Hendrix en Bergwijn zijn dit jaar echt basisspeler geworden.

Vervolgens spreek je jezelf tegen: eerst is je conclusie dat de jeugd niet goed wordt opgeleid en de scouting niet goed zou zijn, en vervolgens dat het een feit is dat Cocu weinig speelminuten geeft aan de jeugd.
Dus ook jeugd die niet goed genoeg is moet speelminuten krijgen?

Dat laatste vraag ik me af, aangezien bij Ajax Kluivert, Johnsen, Younes en Neres ook op de flanken lopen, waarbij Kluivert de enige jeugdspeler is. Daarnaast hebben Gudmundsson en Mauro Jr concurrentie van twee andere jeugdspelers: Bergwijn en Locadia. Dus wie er ook speelt, er staat altijd een jeugdspeler.

Bovendien zet PSV pas sinds een aantal jaar actiever in op de jeugd. Daaruit kun je niet verwachten dat in twee jaar de opleiding van een dusdanig niveau is dat je daaruit elk jaar 2/3 jeugdspelers komen die zo in de basis komen bij het eerste. Dat is bij geen enkele club zo, laat staan dat dat in een paar jaar te regelen is.

Op dit moment zijn 5/11 basisspelers, spelers die uit de jeugd komen. Of die nou wel of niet een aantal jaar al in de basis spelen (hoewel dat een foutieve constatering is) doet er niet zoveel toe. Of verwacht je dat een club met 11 jeugdspelers kan spelen? Dat is onmogelijk. Op dit moment is er een prima mix van jeugd en ervaring, daarin maakt Cocu prima keuzes.

Bazoer had, als hij was gebleven, gewoon een kans gekregen. Dat betekend niet direct een gegarandeerde basisplaats. Bazoer heeft in die tijd achter de rug van PSV om gesproken met Ajax.

Dan kun je zeggen: hij zag geen sportief plan bij Psv. Maar hij heeft vervolgens bij Ajax niet bepaald laten zien dat hij heel redelijk is in wat hij van een club verwacht.

Daarnaast: het ging over ex-jeugdspelers van PSV die op vergelijkbaar niveau wél geslaagd zijn. Bij Ajax heeft Bazoer niet helemaal kunnen overtuigen, hij mocht niet voor niets weg omdat andere middenvelders de voorkeur kregen. Bij Wolfsburg heeft hij dit seizoen 112 minuten gemaakt in 5 wedstrijden dat hij bij de selectie zat. Dat vind ik niet geslaagd op vergelijkbaar niveau..

harrie waarom zeg je constant dat de jeugd zoals gudmonsson en mauro geen kans krijgt om vervolgens te zeggen dat Kluivert de enigste jeugdspeler op de flank is die een kans krijgt bij Ajax? Volgens mij hebben Johnsen en gudmonssen exact dezelfde weg genomen via heereveen en kwamen zowel Neres als mauro vrij vroeg over uit Brazilie. Ajax geeft een Johnsen op dit moment gewoon invalbeurtjes nadat hij het goed deed in Jong voor 3 maandjes. Die gudmonsson doet het nu al 2 jaar goed in de JL en die krijgt zelden een invalbeurt.

@zytto34,

Ten eerste: opvallend dat het enige wat je uit deze discussie haalt een vermeende opmerking is die je eventueel in het nadeel van Ajax kunt uitleggen.

Ten tweede: Dat heb je ook nog eens verkeerd opgevat. Treblex gaf aan dat jeugdspelers bij Ajax meer minuten krijgen en dat een Gudmunsson en Mauro Jr daar meer minuten hadden gemaakt. Oftewel: Ajax heeft op die positie meer mogelijkheden met jeugdspelers. Mijn reactie daarop was dat ik betwijfel of een Gudmundsson en Mauro Jr bij Ajax nu meer minuten hadden gemaakt, omdat Ajax daar spelers als Kluivert, Younes, Neres en Johnsen hebben lopen. Waarvan Kluivert (en inderdaad Johnsen, daar heb ik overheen gekeken) de jeugdspelers zijn. (neres en Mauro Jr vergelijken als allebei jeugdspelers vind ik niet kloppen. Neres is voor een hoog bedrag als directe versterking voor het eerste elftal aangetrokken. Mauro Jr heeft dit seizoen nog in PSV o19 gespeeld.)
Dus ook Ajax heeft op die posities een aankoop lopen. Terwijl bij PSV in de oorspronkelijke basisopstelling met Bergwijn en Locadia zelfs twee jeugdspelers in de voorhoede acteerden. Niet dat mij dat heel veel interesseert, maar als er zomaar dingen geroepen worden dan mag dat ook gecorrigeerd worden.

Overigens: het aantal minuten van Gudmundsson en Johnsen dit seizoen in het eerste elftal van hun clubs zijn volgens mij gewoon vergelijkbaar hoor. Als ik me niet vergis heeft Gudmundsson dit seizoen zelfs meer minuten gemaakt, al durf ik dat niet met zekerheid te zeggen. Daarnaast zijn de wedstrijden van PSV er de laatste tijd ook niet naar om in het laatste halfuur jeugdspelers eens wat minuten te geven. Wanneer daar de ruimte voor is doet Cocu dat, of wanneer hij dat nodig acht.

Edit: volgens de app Livescoreaddict: Johnsen dit seizoen voor Ajax in de Eredivisie: 5 minuten.
Gudmundsson voor PSV in de eredivisie: 7 minuten.

Beide stelt het niks voor, maar het klopt dus niet dat Johnsen meer minuten zou krijgen dan Gudmundsson. Daarnaast stond laatstgenoemde bijvoorbeeld in de beker tegen Volendam ook in de basis. Waarin hij overigens niet veel liet zien.

@harrie1610

Brenet speelt al wat jaartjes bij Psv, vond enkele jaren geleden nog dat hij in Oranje thuis hoorde dus die zou ik niet als dit jaar basisspeler geworden bestempelen. Heeft inmiddels 93 wedstrijden in de benen en was gewoon aangetrokken van Zeebruggia, twee jaar voor zijn debuut in het eerste.

Ook Hendrix, loopt ook al een tijdje mee in het eerste. Speelt sinds 2013 al twintig wedstrijden of meer per jaar. Is niet dit jaar doorgebroken maar al jaren terug.

Het is gewoon een feit dat er jaarlijks weinig spelers bij PSV doorbreken uit de jeugdopleiding, vaak niet meer dan eentje. Daar is niets mis mee, maar het is wel een feit.

Bij Ajax en Feyenoord is het gewoon anders, elk jaar krijgen speler uit de jeugd kansen in het eerste. Daar is het heel normaal dat er twee tot drie spelers per jaar aanhaken bij het eerste vanuit de opleiding. En ja, die zijn ook soms een paar jaar eerder aangetrokken, net zoals Brenet.

@SpeedyAFC, Dat hij al enkele jaren bij PSV speelt doet niet af aan het feit dat hij echt dit jaar basisspeler is geworden. Die opmerking over Oranje is A totaal niet relevant en B uit zijn verband gerukt. Dat hij aangetrokken is van Zeeburgia weet ik, maar vind ik alweer niet relevant. Het gaat om spelers uit de jeugd, niet om "eigen" jeugd. Zelfde geldt voor Hendrix: pas dit jaar heeft hij definitief een vaste basisplaats.
Dat je bij PSV geen kans krijgt als jeugdspeler is feitelijk onjuist als er standaard 5/11 basisspelers vanuit de jeugd zijn doorgeschoven. Dat er bij Ajax en Feyenoord meer spelers aanhaken vanuit het eerste klopt ook niet. Elk jaar worden spelers vanuit de jeugd naar het eerste gehaald. Dat ze niet allemaal een basisplaats veroveren wil niet zeggen dat ze geen kansen krijgen. Dat het niveau van de opleiding van PSV nog niet op het niveau van bijvoorbeeld AZ of Ajax is kan ik mee in komen; dat ze geen kansen krijgen is daarentegen gewoon niet waar. Vandaar de vraag: welke spelers die bij PSV de afgelopen jaren zogenaamd 'geen kans kregen', hebben het op vergelijkbaar niveau wel gered? Aangezien het antwoord daarop 'vrijwel geen enkele' is, kun je concluderen dat je bij PSV een kans krijgt als je goed genoeg bent. Ook niet zo vreemd aangezien PSV pas sinds een aantal jaar veel actiever betrokken is bij de jeugdopleiding. Om dat niveau op te krikken heb je tijd nodig. Maar gezien het niveau van de jeugdspelers die dit seizoen doorgeschoven worden naar de eerste selectie is er nu een leuke lichting, alleen zijn ze op dit moment niet beter dan de basiself. En bovendien hebben de meeste bankzitters uit de jeugd op dit moment een jeugdspeler voor zich die in de basis staat: Hendrix/Rosario, Gudmundsson/Bergwijn en Lammers/Locadia.

Barto een goede spits? in mijn ogen niet meer dan een goede backup of eerste spits bij een 2e klasser. in de combinatie niet te gebruiken, acties mislukken vaak, zijn aannames, ga er echt eens naar kijken, die zijn gewoon belabberd, hij verliest bijna elk kop duel en last but not leat heeft na 3 jaar nog niet in de gaten, dat Peersman niet zover kan ingooien. Echt let er maar eens op wanneer Cambuur een ingooi krijgt op tussen rand 16 meter tot achterlijn aan de linkerkant. Peersman gooit dan in en Barto staat dan structureel bij de eerste paal van de tegenstander. Dan wil hij nog wel in komen lopen om die ingooi koppent te verlengen, maar altijd is hij telaat. 3 jaar lang irriteer ik mij op de tribune hier mateloos aan. Tevens is hij ook niet de snelste. Het enige wat voor hem spreekt is zijn inzet. Nooit zal je hem betrappen op verzaken en pikt zo nu en dan eens een goaltje mee. doormiddel van zijn inzet kan je hem best brengen voor het laatste kwartier als het nodig is om nog wat oorlog te maken voorin, maarr hij is zeker niet de eerste spits die Cambuur nodig heeft.

OT we hebben met Robertha al een tallent rondlopen. Dat komt er nog niet uit, maar dat zou nog wel kunnen. Echter een spits halen die het niet red bij Jong Psv, lijkt mij niet de broodnodige versterking die wij nodig hebben op dit moment. Ik snap heus dat het niet elk jaar lukt om een Lillipali of Tissoudali te halen in de winter, maar had gehoopt op iets meer creativiteit. vanuit Cambuur. volgens mij ligt ons probleem ook zeker op het middenveld. Monteiro vd Streek en Bakker zijn weg en wat we nu hebben voldoet gewoon niet.

Ik heb Cambuur de laatste paar jaar niet wekelijks zien spelen maar in de eredivisie en die ene bekerwedstrijd tegen Ajax vond ik hem altijd wel een redelijke spits voor het niveau van Cambuur. Ik moet daar wel aan toevoegen dat ik hem dus inderdaad te weinig zie om hem echt goed te kunnen beoordelen. Mijn punt blijft trouwens wel ongeveer hetzelfde. Het is niet onlogisch om een jonge talentvolle spits die je voor weinig geld kan halen op z'n minst even uit te testen.