Waterreus bewondert Schuurs: ‘Ajax is toch de minst veilige keuze’

@jasonrhijn

Misschien wel de wil, maar gewoon weg niet beschikt over de juiste mentaliteit en kwaliteit om het Ajax in de Arena moeilijk te maken.

Want waterreus spreekt namens psv?

Net als Zivkovic, Kishna, El Ghazi, Riedewald, Tete, Bazoer? Allemaal succesverhalen toch?

Toevallig allemaal spelers die niet de motivatie en het karakter hadden om terug te vechten. Stuk voor stuk de easy way out genomen.

Wat nou als Bazoer was gebleven nu Klaassen weg is bijvoorbeeld?

Allemaal snotapen van 20 jaar die verwachten dat ze basis speler zijn op halve inzet en niet presteren.

Geen succes verhalen nee, maar zeker wel de kans gekregen. Daar gaat het volgens mij om.

Het is maar hoe je het bekijkt. Allen gingen van ajax naar een top competitie op zivkovic na. Jongeren zien dat ook. Ik snap sowieso niet waarom je ze noemt. Het zegt juist dat een broekie die het bij ajax niet redt alsnog in een betere competitie terecht komt lol.

En buiten het feit dat ze niet 'geslaagd' zijn, kregen zij inderdaad stuk voor stuk kansen in Ajax 1 als zeer jonge jongens. Bovendien spelen Tete en El Ghazi wekelijks Ligue1 waarvan Tete zelfs 1 van de beste rb's van de competitie bij een topclub aldaar is, Bazoer zit bij Wilfsburg, Riedewald in de PL en de 4 die ik nu genoemd heb zijn ook allemaal belangrijk geweest voor Ajax zelf, de een wat langer dan de ander. Maar blijf jezelf vooral wijsmaken dat het niet zo is als je daar beter van slaapt

Ja en het probléém is dat je dit dus wel bij Ajax en Feyenoord kan noemen maar niet bij PSV. Ze kúnnen niet eens falen want opstellen.. ho maar

D-Bergkamp,
Dat is allemaal veel te makkelijk wat jij nu beweert. Als Bazoer was gebleven zat hij nog steeds op de bank want hij werd voorbijgestreefd door jongens als Nouri, van de Beek en de Jong. Voor Riedewald geldt het zelfde met Sanchez en Viergever stond er een goed centrum en ook hij verdween lager in de pikorde dan de Ligt. Ook voor Tete was er weinig zicht op speelminuten en daar heeft Ajax nou nog het meeste spijt van. Die jongens vertrokken terecht omdat de coach het niet in hun zag zitten en de verwachting was toch wel dat Bosz wel wat langer zou blijven. El Ghazi en Kishna die klikte gewoon niet zo goed met de coach wat ook gewoon kan gebeuren en Zivkovic had Ajax nooit een jaar in de jupiler leageu moeten laten spelen maar dat hij het niet beter gedaan heeft ligt zeker aan zijn mentaliteit.

Litmanen85
Er spelen genoeg jeugdspelers bij PSV dit seizoen. Daarnaast moet Ajax het zichzelf afvragen wat voor nut het heeft jongens als Clement, Koppers, Ligeon, de Sa, Menig etc. Op te stellen.

Je kan niet zeggen dat ze geen kans gehad hebben

@memphisdepay: Die jongens hebben geen van alle vast bij het eerste gezeten (sommigen hebben in de beker/EL groepsfase enkele minuten gemaakt maar that's it). Wat dit voor nut heeft? Spelers van Jong eens aan het eerste laten ruiken. Net zoals Gudmundsson, Mauro, Paal, enz. dat (hopelijk) bij jouw club wel eens mogen, lijkt me niet zo raar toch?

@ memphis

en Clement deed het op dat moment ook fantastisch bij jong, en had ik eerlijk gezegd ook wel vertrouwen in. Vooral door het vertrouwen dat Bosz hem gunde, kon dat zomaar nog een verrassing worden.

Ninjakai

De spijker die Waterreus op zijn kop slaat is het gegeven dat Zuiderlingen zelden slagen in Amsterdam. Wat is jouw tegenargument daarop? Je noemt één speler die dan wel is geslaagd? Dan ben jij het dus die de plank mis slaat, want wat Waterreus zegt wordt onderbouwd door de realiteit en de feiten. Dus je reageert niet op basis van feiten.

En of dat niet erg genoeg is ga je daarna over op de zwakst mogelijke reactie die je kunt geven in dit geval door te suggerreren dat Waterreus (ja, zelfs ik.....??) alleen maar 'gal aan het spuwen' zijn. Waarbijn je zelfs al zover gaat dat je gaat invullen dat 'de club' iets persoonlijks zou hebben aangedaan. Man, waar héb jij het precies over? Werkt dat bij jou zo, dat als jij ergens je mening over geeft dat jij dan eigenlijk alleen maar je 'gal aan het spuwen' bent? Nou, bij mij wetkt dat totaal niet zo. Als ik kritiek uit, dan doe ik dat op basis van feiten en de werkelijkheid.

Want ga maar na. Ik vul niks in, ik neem niks aan. Ik wijs alleen op een keihard feit. Zuiderlingen slagen zelden of nooit bij Ajax. Jij reageert via je onderbuik. Probeer te reageren op de realiteit die ik aansnijdt door dat feitelijk te doen! Ben benieuwd of je ook inhoudelijk repliek kunt produceren.

Nou geef maar een statistieken dan van hoeveel zuiderlingen er naar Ajax zijn gegaan. En hoeveel geslaagd en mislukt? Jij noemt het feiten en ik nen benieuwd naar je bewijs.

@kante
Zelfs in deze overbodige discussie maak je fouten. Met een beetje begrijpend lezen kom je er achter dat waterreus 4 argumenten geeft. 1. Dat het bij ajax traditioneel onrustig is. 2. Dat Ajax weinig mededogen voelt met procincialen die er niet slagen. 3. Dat er maar 4 limburgers hebben gespeeld en tot slot impliceert hij dat men zich in de hoofdstad verhevend opstelt jegens provincialen.
Nergens wordt er iets gezegd over het “keiharde feit” (hahahaha) dat zuiderlingen zelden of nooit slagen. Als je gaat trollen, doe het dan wel goed.

Jij blijkbaar niet anders had je wel een voorbeeld genoemd. Ik heb je ook nog nooit gezien bij een Ajax bericht hier dus doe niet alsof je voor ajax bent.

@robsch@

Dank voor het antwoord myvision.

Maar, hoe kom jij bij het idee dat ik 'doe alsof ik voor Ajax ben'? Vertel mij eens welke tekst uit mijn bijdragen jou maar enigszins de indruk geeft dat ik supporter van Ajax zou zijn?

En ook voor jou geldt, waarom moet ik voorbeelden noemen die hier al in de tekst van dit artikel, uitputtend, zijn genoemd? Er waren dus vier Limburgers, die met naam zijn genoemd, en die zijn allemaal mislukt. Heb jij ook het artikel niet gelezen soms, net als die anderen die maar om voorbeelden blijven vragen?

Je weet dat er meer provincies zijn dan Limburg? Het feit dat jij denk dat 90 van de Ajacieden (spelers) uit Amsterdam of omgeving kom is ook lachwekkend. De kweekvijver is groter dan alleen de omliggende dorpen.
Als voorbeeld geef ik je de gebroeders de Boer, Overmars, Siem de Jong en Huntelaar, zo al 4 namen terwijl jij nog niks genoemd heb.

Mr-MZ

Jij spreekt nu namens álle echte Amsterdammers begrijp ik? Dat vind ik heel knap. Verder zou ik dan eens ene keer je huis uit gaan en een keertje in de stad gaan rondlopen. Misschien spreek je dan eens wat echte Amsterdammers, die kunnen je wegwijs maken.

'alle echte Amsterdammers zijn voor Ajax', wat een prietpraat.

Ten eerste, dat zegt hij niet.

Maar om toch nog te happen: ik, als echte Amsterdammer (geboren en getogen, nooit ergens anders gewoond), ken vrijwel geen andere echte Amsterdammers die niet voor Ajax zijn. Er zitten er veel tussen die voetbal niks boeit, en enkele die voor een concurrent zijn omdat ze dat uit huis hebben meegekregen.

Je hoeft overigens niet elke avond in een bruin café in de Jordaan te zitten (wat ik overigens nog best vaak doe) om een echte Amsterdammer te zijn, dat idee is enorm ouderwets.

Uiteraard zegt hij dat wél. Hij zegt: 'tuurlijk zijn de echte Amsterdammers voor Ajax'. Dat behelst dat hij, dus, al die echte Amsterdammers kent en namens ze te kunnen spreken. Als dat niet zo zou zijn, wat kan zijn bijdrage dan anders te betekenen hebben?

Daarnaast dank voor je plaatje over hoe de echte Amsterdammer zijn tijd doorgaans in de stad verdoet. Als ik jou begrijp niet (meer) in de cafees in de Jordaan. Nou dank voor die toevoeging, maar als ik de cafees in De Jordaan afstruin dan zie ik ook wel dat daar vooral juppen, grachtengordel en andere import (meestal uit de provincie trouwens, in die zin is de cirkel daar ook weer perfect rond) rondloopt en aan de rosé staat te nippen. En dat daar nauwelijks nog echte Amsterdammers komen. Die kijken wel link uit namelijk.

Aah al die provincialen vermaken zich dus prima in t amsterdamse😘

Wat vind jij 'echte Amsterdammers' dan? Mannetjes van 80 die Vlugge Japie en Krelis heten die de hoogtijdagen van DWS (wat nu overigens naast de vuilnisbelt ligt) nog al te goed weten?

Amsterdam is als stad veranderd, wat mij betreft in de positieve zin (al is dat een andere discussie), maar er zijn toch echt nog echte Amsterdammers. Ze zijn gewoon anders dan vroeger.

Constant, je roept rare dingen. Merendeel van de Amsterdammers zijn voor Ajax, zeker de authentieke Amsterdammer.

Constant, ik zal even een klein stukje van jouw tekst citeren; "Échte Amsterdammers zijn allang geen supporter meer". Daarna verwijt je hem de woorden "Tuurlijk zijn de echte Amsterdammers voor Ajax". Hij spreekt daar net zo erg voor 'alle' Amsterdammers als jij in je oorspronkelijke bericht doet. Hierna typ je "Jij spreekt nu namens álle echte Amsterdammers begrijp ik?" Hij doet exact hetzelfde als jij doet met je eerste bericht. Maar ik kan uit jouw tekst begrijpen dat jij voor alle Amsterdammers spreekt?

@wolterx

Mmmh, okay. Misschien heb je wel een puntje. Misschien had ik het wat minder gecharcheerd moeten zeggen.

Maar als we het dan (weer) omdraaien. Vind jij dan niet ook dat Mr-MZ ook gechargeerd reageerde?

@voetbaltjer

Ajax supporters zitten inderdaad overal, maar dat komt omdat Ajax de grootste club is van Nederland met het meeste succes (hoe pijnlijk dat voor sommige ook is, het zijn feiten) zie alle topclubs over de hele wereld. Zelfs in Nederland heb je een grote fanbase van Barca en Real.

Feyenoorders zitten op meer plekken dan dat jij doet vernoemen, die zijn ook door heel Nederland te vinden.

PSV is een provincieclub, niets meer niets minder.

grasveld7

Klopt. PSV is een provincieclub. Maar, het lijkt er door de manier waarop je dit brengt dat dit iets negatiefs zou zijn. Dat is natuurlijk totaal niet zo. Dacht jij dat ze in het Zuiden wakker liggen van het feit dat jij en anderen kennelijk in staat zijn de locatie van een voetbalciub geografisch te duiden? Ik denk stiekum van niet namelijk.

Waarom er dan zoveel reacties komen op mijn onderstreping van het feitelijk puur correcte commentaar van Waterreus is wel opvallend. Zou natuurlijk kunnen komen doordat heel veel Ajax supporters uit het Zuiden komen.

En dat Ajax de meeste supporters heeft in Nederland dat klopt inderdaad. Net als jouw conclusie dat die mensen vooral voor Ajax kiezen vanwege hun succes (in het verleden). Dat is ook meteen de grootste kritiek die heel veel mensen op die supporters hebben. Dat ze voor Ajax kiezen omdat die vaak succes hadden. Want ja, uiteindelijk willen veel voetbalsupporters aan het einde van het seizoen wel lekker ergens in een polonaise meelopen. Dat bepaalt hun keuze veel meer dan wat dan ook.

Constant kante

Zeg ik ergens dat ik het negatief bedoel dan? Jij mag het lezen zoals je het wil lezen, maar het is toch gewoon een feit, dat zal denk ik ook nooit veranderen, en dat is ook prima.

Nee, ik denk dat ze er in Friesland net zo wakker van liggen als in Limburg, voor welke club je dan ook bent.

Jij benoemd het alsof het iets slechts is dat supporters over heel Nederland komen, en misschien deels vanwege het succes, maar denk jij nou echt dat kinderen van 5 jaar een serieuze overweging kunnen maken voor welke club ze kiezen, of dat ze door vader/moeder en of omgeving ermee op groeien? Dat is een groot verschil. Kinderen weten namelijk niet het verschil tussen Ajax PSV of Feyenoord op die leeftijd. Naar mate je ouder wordt ben je toch in hart en nieren voor die club die jij vanaf je kon praten al support?

De grootste onzin dus om daarover kritiek te hebben, ik noem het precies zoals jij zegt, in de parade aansluiten en elkaar na praten, omdat de afgunst te groot is, dat maakt het dan ook weer prachtig om fan van Ajax te zijn.

@grasveld7

Het is jouw recht om te zeggen dat je vindt dat mijn kritiek onzinnig is. Maar ik neem aan dat je het mij niet kwalijk neemt dat ik maling heb aan jouw visie.

Verder is kritiek op Ajaxfans uit de provincie natuurlijk geen onzin en al helemaal niet aansluiten in de parade en elkaar na praten. Ajax IS toch de parade? Tenminste, grootste club toch, met meeste supporters? Nou, lijkt me helder dat zij (en jij) dus degenen zijn die elkaar veel napraten en in de polonaise lopen. Jij draait de zaken om. En onterecht.

Als echte Amsterdammer weet jij donders goed dat de meeste Amsterdammers van nature en qua historie voor De Volewijckers, FC Amsterdam, Blauwwit en DWS waren. Tenminste, als je echt een echte Amsterdammer bent natuurlijk. Als je echt zegt dat je niet weet waar ik het over heb, twijfel ik over je 'echte Amsterdammerschap'.

Maar wat je zegt over Schuurs dat klopt natuurlijk wel. Al zou er nog nooit een Zuiderling geslaagd zijn in Amsterdam, dan kan Schuurs zomaar de eerste worden en wel slagen. Resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst.

Maar het gaat daar sec niet eens om. Het gaat erom dat de goegemeente hier over Waterreus heen walst, terwijl hij niet meer heeft gedaan dan een feit aangestipt. Waarom zou hij dat niet mogen doen precies? Mensen vergeten in dit soort discussies steevast dat Waterreus niet de krant heeft gebeld om eens even 'zijn gal te spuwen' over Ajax of zo. Hij zit in een praatprogramma en daar praat hij over de dingen die daar ter tafel komen. Wat moeten mensen in voetbalpraatprogramma's anders doen dan? Hun mond houden en zeggen "sorry, ik wil heel graag wat zeggen over dit onderwerp maar dat doe ik maar niet want anders gaan mensen roepen dat ik zuur ben en alleen maar gal spui'.....! Nee natuurlijk.

Bijzonder om te zeggen dat het er niet eens om gaat, terwijl je zelf met het argument komt. Daarnaast gaat het erom dat hij Ajax niet een veilige keuze vindt, terwijl als je het (non-)argument van "zuiderlingen die er niet slagen" afzet tegen de cijfers van doorgebroken jeugdspelers, het voor mij ook duidelijk lijkt waarom Schuurs voor Ajax kiest.

Kortom, je wimpelt iets af waar je zelf over begonnen bent en claimt dat iets een feit is zonder onderbouwing. Als je wil discussiëren, doe dat dan goed.

@enig
Ik wil niet vervelend zijn, maar in het artikel staat dat het een column in de Limburger betreft. Wat dat betreft een wereld van verschil natuurlijk, omdat je in een praatprogramma spontaan reageert, terwijl wanneer je een column schrijft de tijd hebt om zorgvuldig te formuleren. Als je dan spreekt van een slangenkuil, dan kun je dat niet als positief beschouwen. Om vervolgens met Danny Hoesen een eenzijdige bekentenis als bewijsstuk op de proppen te komen.
En dan: "toch gaat hij voor de minst veilige keuze die Ajax is." Wanneer iets een mening betreft, en dit is hier het geval, dan zijn wij het er over eens dat je dat dient te benadrukken door vind ik of iets dergelijks te gebruiken i.p.v. is. Is zou betekenen dat het een feit betreft en dat is heel vreemd in geval van een mening.

Nee, dat is niet bijzonder. Het was en is namelijk niet mijn argument, maar dat van Waterreus. Snap je?

Ik haalde dit aan, zoals ik uitleg, om aan te geven dat Ajaxsupporters het kennelijk lastig hebben als de realiteit ze onder ogen worden gehouden. Dan verdwijnt de ratio en neemt de emotie het over. En zeker als dat gebeurt door deze Waterreus. Kennelijk is hij een rode lap voor heel veel Ajaxsupporters. Zodra hij in beeld komt, is alles wat hij zegt bullshit, is alles wat hij zegt frustratie of wat dan ook. Lijkt me onzin. Nogmaals, ook voor jou, lees de tekst in dit artikel eens goed door en leg mij uit wat er niet klopt, aangezien jij als supporter vast wel weet hoeveel Zuiderlingen er bij Ajax speelden.

Myvision en anderen worden hier heel erg boos en kwaad en ze voelen zich zwaar op hun teentjes getrapt maar wat Waterreus zegt is gewoon waar. Tuurlijk kan je een Trumpje of Wildersje doen en gewoon roepen dat alles fake nieuws is, maar het is discussie technisch natuurlijk niet aan mij om hier iets te gaan 'bewijzen' (ik wist niet dat dit een rechtszaak was). De lijst met Zuiderling namen staat in de tekst. Hoezo moet ik dan nog namen noemen precies? Omdat jij anders zegt dat er 'geen onderbouwing' zou zijn? Lijkt me niet nee.

@ konstant kante,

Wat je nu aan het zeggen bent is dat alle 'oude' Amsterdammers voor die clubs waren toentertijd.

Jouw argument zegt dus niks over de jongere garde die de hoogtijdagen van die Amsterdamse clubs niet hebben meegemaakt. De supporters van heden ten dage zijn wel degelijk alleen voor Ajax. Sowieso ook omdat Ajax de enige profclub is uit A'dam die op het hoogste niveau betaald voetbal speelt.

Dus jouw argument door te zeggen dat de meeste Amsterdammers in het verleden voor dws, etc. waren en dus niet voor Ajax, is een vergelijk uit het verleden en niet voor mensen die nu al minstens 30 jaar Ajaxsupporter zijn.

@steekie

Wat? Ga jij nu óók al vervelend doen??? :0

Of de reactie van Waterreus positief of negatief is, is in de kern een kwestie van perceptie en referentiekader natuurlijk. Of anders gezegd, ik denk dat er tussen de objectiviteit van Gerard Cox, Sjaak Swart, Willem van Hanegem, Johan Boskamp en de gebroeders Van der Kerkhof over hun eigen club en de andere topclubs weinig verschil zit. Vanuit hun eigen visie zeggen zij dingen over het voetbal zoals zij dat beleven. Wat dus ook betekent dat je bij iedere bijdrage die zij leveren er altijd mensen zijn die deze mening vervolgens negatief vinden, of storend of wat dan ook.

Tegelijkertijd zullen er ook een heleboel mensen zijn die zeggen: 'sjaak Swart zegt dit omdat hij een zure ouwe lul lis'. Of "van Hanegem is een vat vitriool en die is gefrustreerd omdat Feyenoord heeft verloren van Ajax'. Over de broertjes Van der Kekhof wordt ook nooit gezegd dat ze zulke leuke ouwe baasjes zijn, maar standaard dat ze seniel zijn en samen ongeveer net de breinkracht hebben van één volwassen man (wat trouwens wél weer klopt, maar dat geheel terzijde). Het is dus ook zo dat je over iedereen de hele tijd wel kunt zeggen dat ze debiel zijn of alleen maar negatief. Beetje makkelijk vind ik dat.

Tenslotte wijs ik jou er nog op, denk dat jij in tegenstelling tot anderen die zich in dit topic enorm druk aan het maken zijn wel tot retrospectie in staat bent, het leuk is om maar te blijven herhalen dat ik met namen moet komen om te 'onderbouwen' en 'bewijzen' dat Zuiderlingen het niet maken in Amsterdam, maar waar zijn die namen van die Zuiderlingen die wél geslaagd zijn precies? Ik bedoel, de namen van hen die niet geslaagd zijn zijn al in de tekst genoemd. Dus dan hoeven enkel nog maar de namen worden genoemd van al die Zuiderlingen die dus wel slaagden. Waar zijn die dan?

Overigens, los van het vorgaande, jij bent een van de weinigen die weet dat ik bulk van de lijstjes met namen! Dat weten Myvision en de rest nog niet, maar daar zullen ze dan nog weleens achter komen!

Ik heb zelden gezien dat de onzin die mensen uitkramen, en dat gebeurt vaak hier, zo onderuit wordt gehaald in 3 alinea's.

Myvision 4 president.

@constant kante, ik raad je aan om je eerst even in te lezen voordat je gaat lopen zuigen hier. Dat doen al genoeg mensen.

Bovendien is het ook logisch dat 'zuiderlingen', alsof hier om andere wereld gaat, minder snel naar Ajax gaan en dus minder snel slagen. PSV struint alle amateurverenigingen in deze regio af en zal de grootste talenten dus zo snel mogelijk aantrekken. Ouders zullen hun kinderen ook aansporen om naar PSV te gaan, omdat dit logistiek makkelijker is. Wat rest zijn dus òf jeugdspelers die heel graag naar Ajax willen, òf jeugdspeleres die het in eerste instantie niet bij PSV hebben gered. De kans is dan uiteindelijk ook groot dat ze het niet bij Ajax redden.

Heel logisch dus.

En je vergeet Ziyech. Hahahaha. Ziyech komt uit Dronten. Dat is ook geen metropool. Hahaha.

Ibrakast,

Mooi dat jij het logisch vindt dat er uiteindelijk weinig Zuiderlingen slagen. Daarmee ben je het, kennelijk, heel stiekum toch gewoon eens met wat Waterreus zegt. Dat is mooi om te zien.

Alleen jammer dat je je reactie dan verpakt in een sneer door diezelfde reactie van mij onzin te noemen. Uiteindelijk zit daar iets inconsequents in. Ik denk dat die inconsequentie hier de discussie wel tekent. Ajax supporters voelen zich vandaag op hun teentjes getrapt doordat Waterreus de realiteit aangeeft, maar die warheid erkennen is er niet bij. Nee, het is veel makkelijker om de boodschapper van zuigen en trokken te betichten. Sorry, maar van wat ik zei is natuurlijk nog helemaal niets onderuit gehaald. Als je de tekst van dit artikel leest tref je de namen aan die je nodig hebt om de werkelijkheid te onderschirijven. Dat je daar niet aan wilt, prima, maar je 'je bent aan het zuigen' respons is werkelijk té dun om verder serieus op in te gaan.

Wellicht kan je nog een cursus begrijpend lezen volgen dan?

Onze Ronald beticht Ajax ervan dat het 'door een gebrek aan mededogen' zou komen, maar dit is natuurlijk pure onzin.

Daarnaast insinueer jij ook dat dit een kwalijke kwestie is en ik vraag me af waarom? Als iemand simpelweg niet goed genoeg is, wat is dan het probleem? Dit heeft niks te maken met de houding van Ajax: alsof ze daar verwachten dat iedere Limburger op een tractor aan komt rijden?

Daarbij komt dat je reactie ook al lang en breed onderuit is gehaald getuige de lijst aan spelers die uit de provincie komen en het gewoon prima doen.

Ibrakast

Dat van dat gebrek aan mededogen is niet mijn argument, noch heb ik daar iets over gezegd of gesteld. Daar kan ik dus verder niet op ingaan, behalve dat ik het niet eens ben met Waterreus. In mijn ogen had Waterreus beter kunnen stellen dat er bij Ajax geen enkele mededogen is met élke speler die het niet maakt. Al snap ik niet waarom je dit punt aanroert verder.

Want inderdaad, ik ben het met jou volledig eens dat dit geen probleem is. Zo gaat dat bij een topclub. Maar dan is de wedervraag, waarom is het dan een probleem als iemand iets aansnijdt dat geen enkel probleem is? Waar ben je hier dan exact mee bezig? Aan je reacties te merken vind je het anders een enorm probleem dat iemand als Waterreus de realiteit onderstreept. Waar jij het nota ben mee eens bent.....

Tenslotte, en daarna dan houd ik er hier verder mee op, mijn punt is duidelijk en kennelijk gaan we het niet eens worden hierover, prima hoor dat er wat naampjes rondslingeren over spelers als Huntelaar en Frenkie de Jong die slaagden bij Ajax, waar jij vervolgesn een 'lijst' van maakt, maar waar is die lijst met Zuiderlingen dan precies? Want dáár hadden we het over. Perr Schuurs komt niet uit Klazienaveen of Hardegarijp. Ook niet uit Terneuzen. Hij komt uit Limburg. Hoeveel Limburgers waren succesvol precies Ibrakast?
Lijkt me duidelijk dat er zonder die namen iets onderuit gehaald is. Zeker als ik jouw eerste zin lees.

Hoeveel limburgers hebben we al gehad dan? Ga dat eerst is uitzoeken want nu stelt je verhaaltje geen ruk voor.

Rochdi Achenteh was afgelopen weekend de enige Eindhovenaar in de Eredivisie.
Rochdi Achenteh was afgelopen weekend de enige Eindhovenaar in de Eredivisie. © ANP Pro Shots
Noord-Holland is met 30 spelers de meest productieve provincie, op de voet gevolgd door Zuid-Holland met 28. Dat komt natuurlijk vooral door de grote steden Amsterdam (15) en Rotterdam (8). Andere grote steden leven betrekkelijk minder eredivisiespelers: Den Haag (3), Utrecht (5) en Eindhoven slechts één: Willem II'er Rochdi Achenteh.

Noord-Brabant brengt het er sowieso niet al te best van af. In het verleden was de zuidelijke provincie met veel clubs in de Eredivisie actief. Daar zijn anno 2016 alleen PSV en Willem II van over. In totaal werden slechts 9 spelers in Noord-Brabant geboren.

Per provincie

Noord-Holland: 30
Zuid-Holland: 28
Gelderland: 16
Overijssel: 13
Utrecht: 9
Noord-Brabant: 9
Groningen: 8
Drenthe: 5
Flevoland: 4
Limburg: 3
Friesland: 1
Zeeland: 0

Is wel een oud artikel maar ook dit verklaart een hoop natuurlijk

Haha wat is dit voor reactie:

'maar dan is de wedervraag, waarom is het dan een probleem als iemand iets aansnijdt dat geen enkel probleem is?'

Ronald Watterreus maakt hier juist WEL een probleem van, en jij insinueert ook dat het ontbreken van doorgebroken zuiderlingen iets slecht is.

Ik vind dat totale onzin, vandaar ook dat ik reageer.

En dan nog iets: je zoomt nu wel heel erg in op je zuiderlingen specificatie. In je eerste reactie heb je het over provincialen, ergo je punt wordt onderuit gehaald. Bovendien kan je zelfs niet eens een naam opnoemen van een veelbelovend Limburgs talent dat niet is doorgebroken bij Ajax.

Oke nu ga ik weer verder met m'n leven. Joeee

@robsch

Dus jij lees het artikel niet, maar je gaat er wel op reageren? Het antwoord van je vraag staat letterlijk in de tekst.

Sowieso, ik vind de manier waarop je discussieert verder oninteressant. Beetje persoonlijk gaan worden, beetje schelden en dan van mij verwachten dat ik serieus op je in ga? Sorry, maar opp jou ga ik verder niet in. Er zijn hier vast genoeg andere mensen voor je om mee te spelen, maar ik doe daar niet aan mee verder.

Ibrakast

'je zoomt nu wel heel erg in op je Zuiderlingen specificatie, want in je eerste reactie heb je het over provincialen (...) ergo je punt wordt ondeuit gehaald. "

Oh echt waar? Is dat zo? Lees even terug dan want dit is wat ik letterlijk schreef:
"het is een gegeven én een feit dat provincialen het heel vaak heel lastig hebben in Amsterdam en Zuiderlingen al helemaal."

Ergo: Ik zoom helemaal niet "nu wel heel erg" in op de Zuiderlingen specificatie, dat heb ik vanaf reactie 1 gedaan. Dus er is helemaal niks onderuit gehaald (integendeel, het is bevestigd).

Verder kun je insineuren tot je een ons weegt, maar jij was het in dit geval die stelde nergens een probleem mee te hebben. Dus waar heb je het dan precies over? Jij lijkt mij, op voorhand, iemand die wat beter kan communiceren dan de standaard 'ja jij, calimero, je bent zélluf zuur, als ik zeg dat Waterreus een zak is, ist een zak' (tenminste, ben het misschien niet eens met je, jij wil in ieder geval een normaal debat heb ik de indruk) dus waar zit jouw pijn dan in dit geval? Want dat er vier Limburgers waren die allemaal mislukten bij Ajax, dat punt zijn we inmiddels wel voorbij. En dat mag Waterreus natuurlijk ook gewoon zeggen en benoemen, zonder meteen te worden neergemaaid als een dolle hond toch?

Waar doet het dan nog zeer bij je dan?

Goed, kennelijk gaan we nu in op nuance verschillen. Er staat in je eerste zin dat provincialen het moeilijk hebben in Amsterdam, akkoord?

Als er vervolgens een lijst komt aan mensen die uit de provincie komen en het prima doen, dan is je punt toch onderuit gehaald?

'Waar doet het dan nog zeer bij je dan?' Nou bij het feit dat Waterreus insinueert, mooi woord hè, dat het niet doorbreken van Zuiderlingen een probleem is waarvan Ajax de oorzaak is. En daar ben ik het pertinent mee oneens. Ajax heeft altijd laten zien dat de jeugd, indien goed genoeg, gewoon voor de leeuwen wordt gegooid of die persoon nou uit het Zuiden van het land komt, of een marsmannetje is.

Dat Waterreus iets 'insinueert' dat is echt iets persoonlijks. Ik vind niet dat hij iets insinueert namelijk, en (dus) ligt de pijn vooral in de afkeer die een heleboel mensen hier hebben tegen Waterreus.

Mij boeit dat verder niet, maar ik lees hier eigenlijk op deze pagina vooral commentaar op de persoon Waterreus, van mensen die verder op geen enkele manier ingaan op wát Waterreus dan concreet zegt. Dat hij een boerenlul is die zijn muil moet houden, dat geloof ik verder allemaal wel. Maar waarom zou Waterreus geen ware dingen mogen zeggen. Dat over die Limburgers wat hij zei, dat klopt toch gewoon precies? Waarom zijn al die mensen die hier de moeite nemen om Waterreus eventjes onder uit de zak te geven niet in staat gewoon te erkennen wat waar is? Dat hij er, volgens jou, allemaal dingen over weet ik veel wat mee zou insinueren, of niet, daar gaat het helemaal niet over. Invulling en duiding zijn individuele zaken, daar mag iedereen voor zichzelf over oordelen. Wat dat betreft is je schot voor de boeg over de Ajax jeugd (heeft Waterreus dáár iets over gezegd dan?) niet relevant. Het ging niet over Ajax jeugd ook niet over Limburgers in de Ajax jeugd (is Perr Schuurs soms gehaald voor jong Ajax of zo? Onzin). Het ging over vier Limburgers die allemaal geen succes waren in Amsterdam. Punt. Erken dat gewoon. Het klopt ook namelijk. Dat dit niets zegt of Perr Schuurs zelf gaat slagen of niet, dat is helemaal juist. Maar het is in de discussie over de jonge speler natuurlijk best iets dat opvalt en dus gezegd mag worden. Ondanks de Spaanse Inquisitie die hier kennelijk nodig is als de teentjes soms wat lang zijn.

En over je tweede zin, nee niet akkooord! Er staat in mijn eerste zin namelijk dat 'vooral Zuiderlingen' het niet redden. Want, die stelling klopt namelijk gewoon. Dat je die belangrijke strofe uit mijn bijdrage laat is essentieel, want je moet als je mij wilt afrekenen wel citeren wat ik zei en niet slechts een deel daarvan. Dat is cherry picking. En ik ken je nog niet goed genoeg om dat nu al goed te vinden. Dus, citeer me correct, graag. En dus nee, mijn stelling staat fier overeind.