Frenkie de Jong wordt vergeleken met Duitse legende: ‘Een enorm wapen’

Wat valt er anders aan te interpreteren dan? Haan stelt dat De Jong een verbeterde versie is van Frans Beckenbauer. Hij bezit in tegenstelling tot dit icoon namelijk wel snelheid en kn makkelijk een man passeren. Dan doelt Haan er toch gewoon op dat De Jong completer dus beter is?

Arie Haan drukt zich wel vaker wat ongelukkig uit.

Het is duidelijk dat hij bedoelt te zeggen, dat hij vindt dat De Jong qua speelstijl op Beckenbauer lijkt, maar daarnaast nog een extra en 'enorm' wapen bezit waar de Duitser niet over beschikt, namelijk snelheid en makkelijk passeren. Enkel qua speelstijl-mogelijkheden vindt Haan, hem een verbeterde versie.

Zo moeilijk is dat niet te begrijpen, ook al zegt hij het tamelijk omslachtig. Kwestie van even goed lezen en je in de persoon proberen te verplaatsen om het juist te interpreteren.

De. Journalist in kwestie moet het artikel ook beetje aantrekkelijk maken dus zal niet alleen te maken hebben met hoe Haan zich uitdrukt.

@metaalverf

Ik ben bang dat Haan zich letterijk zo uitdrukte. De journalist van het AD heeft er echter voor gekozen om het citaat ook letterlijk zo te publiceren. Hij had er ook voor kunnen kiezen om het in één zin samen te vatten.

Bijvoorbeeld zoals ik het hierboven al schreef: 'Haan vindt dat De Jong qua speelstijl op Beckenbauer lijkt, maar daarnaast nog een extra en 'enorm' wapen bezit waar de Duitser niet over beschikt, namelijk snelheid en makkelijk passeren.'

Maar ja, Haans woorden letterlijk citeren is natuurlijk een stuk smeuïger en aantrekkelijker en geeft geheid meer reacties.

@buitenspelval het lijkt me logisch dat ze zijn citaat letterlijk nemen toch? Normaal hoor ik iedereen zeuren over dat alles verdraaid wordt, is t nu weer niet goed dan?

@whytho

Ik schrijf toch niet dat onlogisch is dat ze het letterlijk weergeven? Ook beweer ik niet dat het niet goed is? Ik schrijf dat enkel dat de journalist de keuze maakt om het als zodanig, als citaat dus, te publiceren.

Hoezo pleit ik ervoor om de woorden te verdraaien? Ik zeg enkel dat er een tweede optie is om iemands woorden neer te zetten, namelijk samengevat.

De woorden van Haan zijn omslachtig geformuleerd en voor de minder goede verstaander blijkbaar moeilijk te analyseren, als ik zo enkele reacties lees.

Leuk dat Arie dat erbij zegt, maar hoe kan je de quote "hij is een betere versie van Franz Beckenbauer” anders interpreteren dan? Als hij vindt dat hij als type speler completer is dan Beckenbauer, dan kan hij ook gewoon letterlijk dat zeggen...

En dan nog zou ik het flauwekul vinden na één wedstrijd. Ja, die jongen speelt een zeer sterke pot en heeft veel potentie, maar al die achterlijke vergelijkingen slaan als een lul op een drumstel.

@weef.

Hoe je dat anders moet interpreteren? Kom op man.

Letterlijk èèn zin later: " wat ik VOORAL bedoel, hij heeft òòk nog snelheid en kan een mannetje passeren".

Oftewel Beckenbauwer had minder snelheid, maar kon wel goed een mannetje passeren. Natuurlijk was Beckenbauwer veel beter dan Frenkie ooit zal worden.

Als je denkt dat Arie Haan echt denkt dat Frenkie beter is dan die legende, dan is het inschattingsvermogen ver te zoeken.

@Weef

Hoe bedoel je na één wedstrijd? Frenkie de Jong speelde vorig seizoen 4 en dit seizoen 12 wedstrijden in de Eredivisie. Daarnaast speelde hij 46 wedstrijden in de Jupiler League. Een beetje volger weet al langere tijd dan de wedstrijd Ajax-PSV, dat Frenkie een groot potentieel aan talent bezit.

Voor welke positie dan? Op het middenveld vind ik dat hij niet doelgericht is waardoor zijn voetballende kwaliteiten er niet helemaal uit komen, terwijl op 6 of nog iets naar achteren komt hij volledig tot zijn recht om te kunnen dribbelen, maar is dit in het buitenland genoeg? Ik denk dat hij op 6 en iets naar achteren wordt opgegeten in het buitenland en op het middenveld te weinig scorend vermogen of echte dreiging naar het doel toe wanneer hij er al staat.

@buitenspelval

Één wedstrijd in de rol de Beckenbauer ook had. Dat is de vergelijking toch?

@ThugVZ

Die zin later versterkt het. Blijkbaar kan De Jong alles wat Beckenbauer kan, én heeft hij meer snelheid en kan passeren.

Overigens geloof ik best dat het misschien niet helemaal is wat Haan bedoelt, want dat kan ik me ook niet voorstellen. Maar dan is het nog steeds wel bijzonder onhandig geformuleerd. Puur uit de tekst is het lastig een andere interpretatie op te maken. En zoals ik al zei is het sowieso een onzinnige vergelijking.

@Weef

Één wedstrijd in de rol die Beckenbauer had klopt, daar heb je 100% gelijk in. Maar de specifieke kwaliteiten van Frenkie de Jong zijn natuurlijk al veel langer bekend en op basis daarvan in combinatie met wat hij gisteren liet zien, kun je een beoordeling geven en één en ander voorspellen.

Met zijn dribbels, snelheid, passing, balvastheid, spelinzicht, kort samengevat zijn technische- en tactische bagage, is hij in principe uitermate geschikt als vrije, inschuivende verdediger. Vanuit die wetenschap werd de mening van Haan en Meeuws ook gevraagd.

Uiteraard is het veel te vroeg om nu al een definitief oordeel te vellen en een vergelijking te trekken met een icoon als Franz Beckenbauer verl te voorbarig. Toch was hij in de wedstrijd van gisteren veelbelovend en zag je zijn potentie op die positie. Al zie ik zie Frenkie de Jong zelf liever op het middenveld.

Ik hecht iets meer waarde aan de mening een oud top voetballer dan aan de mening van Gaudi. De afgunst druipt er weer is vanaf bij je post maar dat zijn we wel van je gewend. Heerlijk dit. Fijne dag vandaag

@Gaudi

Het had niet veel gescheeld of Frenkie de Jong was op zijn 18de bij PSV terecht gekomen.

Ik durf te wedden dat er in PSV-kringen in grote lijnen hetzelfde zou zijn verkondigd en zou zijn gedacht over de ontwikkeling die hij momenteel doormaakt. Door de bijvoorbeeld broertjes Van der Kerkhof of Van der Kuijlen, wanneer dat hen in interviews gevraagd werd.

Ik kan me herinneren, hoe Steven Bergwijn werd opgehemeld in Eindhoven en al voordat hij zijn debuut had gemaakt als de minstens zo goede rechtsbuiten, wellicht betere en natuurlijke opvolger van Depay werd gebombardeerd.

Als Bergwijn bij Ajax was gebleven en er werd hetzelfde over hem gezegd, dan was het waarschijnlijk weer typisch iets wat altijd met Ajax-spelers gebeurt.

Depay op zijn beurt, die door velen in Eindhoven werd bestempeld al de reïncarneerde cloon van de nog levende C. Ronaldo. Moe(s)ten wij die Einhovense WC-eend-reacties wel serieus nemen?

Nee die Eindhovense WC-eend reacties moet je ook niet serieus nemen. Heb je mij ook nooit horen zeggen. Als je mij beetje kent, zoals Robsch denkt te weten, dan weet je ook dat ik bij al die zogenaamde analisten walg van dit soort analyses. Of het nu een PSV'er een Roda-spits of een Ajacied is.

Feit is alleen dat op VZ bovengemiddeld vaak dit soort artikelen over Ajacieden worden geplaatst. Dat heeft een logische reden, aangezien Ajax ook de grootste club in Nederland is. Kijk mijn reacties bij die Bergwijn de artikelen er maar op terug. Dat eindeloze hypen, ik word er moe van. Ongeacht welke club.

Je mag er meer waarde aan hechten. Dat staat je verder ook vrij om te doen. Maar kijk er niet raar vanop als diezelfde De Jong over een aantal maanden genadeloos wordt afgemaakt door datzelfde gilde analisten. Dat is namelijk het lot van hypen bij welke speler ongeacht welke club dan ook.

Jij ook een fijne dag Robsch!

@Gaudi

Ik hoor je ook niet zeggen, dat je de Eindhovense WC-eend-reacties wel serieus moet nemen, maar ik 'hoor' je wel zeggen: 'Omdat dit altijd bij Ajax en haar spelers gebeurt.' Dat schept toch een bepaalde tendens.

Ik lig er persoonlijk niet wakker van als hypen meer bij Ajacieden gebeurt, het is vaak onderhoudend en het is logisch dat VZ het als doorgeefluik van het voetbalnieuws vaker artikelen als deze betreft Ajacieden plaatst, omdat er nou eenmaal meer over Ajax gepubliceerd wordt, zoals jij ook al zegt. Het zij zo, en wil ik het niet lezen, dan lees ik 't gewoon niet.

Maar goed, je aanvulling dat je ook walgt van analisten die met dit soort analyses komen en het je net zo goed stoort ongeacht of het bij PSV-ers of Roda-spelers gebeurt, klinkt alweer een stuk genuanceerder. Al kwam de intentie van je openingspost me anders over. Die was toch specifiek op Ajax gericht.

Alleen valt je walgen en je moe worden van dat eindeloze hypen dan weer moeilijk te rijmen met je openingszinnen van je eerste post: 'Hahaha ja heerlijk hé? Ik kan er wel van genieten. Omdat het zo'n ongelofelijke onzin is en dit altijd bij Ajax en haar spelers gebeurt.'

Walg je er nou juist van en wordt je er moe van òf vind je het nu heerlijk en kan je er wel juist van genieten?
Het is een beetje een contradictie in mijn ogen.

Pfff..burn gaudi. Je hebt t perfect opgemerkt en weerlegd. Ik had t niet beter kunnen zetten. Chapeau.

Nou goed, speciaal voor jou dan buitenspelval.

Nee je zegt niet dat ik dat zeg, maar je vraagt mij naar mijn mening over WC-eend adviseurs. En ja ik wil je rustig vertellen dat ik helemaal niks heb met die artikelen over van der Kuilen etc.. Als je een beetje research verricht, valt je ook meteen op dat ik bij dat soort artikelen consequent afwijzend reageer. Overigens ga je hier al de mist in, want met jouw eigen reactie veronderstel je dat ik het bij PSV wel okã© vindt dit soort ophemelpartijen. Die misvatting sijpelt eigenlijk door je hele bericht heen en daardoor is het ook wel verklaarbaar dat je mij verkeerd hebt geã¯nterpreteerd.

1) Ik reageer op de cynische opmerking van Wondersloff. Ik vind dat een leuke reactie, omdat het exact mijn mening is over dit soort artikelen. Ongeacht of het nu over Psv, Roda, Groningen of Ajax gaat. Het lijkt mij nogal wiedes dat ik dan in een reactie op dat bericht ook inga op Ajax. Het gaat immers over Ajax. Duidelijk? Dus die tendens die jij denkt te aanschouwen, is er niet.

2) Het stoort mij inderdaad netzo goed bij Psv'ers als bij spelers van Roda. Heb je goed begrepen.

3) En dat laatste is heel simpel uit te leggen. Ja ik walg ervan, ja ik vind het kansloos, maar juist omdat het zo kansloos is. Kun je er ook wel weer om lachen. En dat is nu precies wat er hier gaande is. Ik lees dit bericht en denk, tjonge tjonge niet te geloven. Ik zie de reactie van Wondersloff en ik vind dat hij dat heel treffend en cynisch verwoordt en ik sluit mij daar eigenlijk bij aan.

Dus even voor jou op een rijtje:

1) Ongeacht welke club, vind ik het ophemelen/hypen van een speler kansloos (of: walg ik er van).
2) Als het dan toch gebeurt, kan ik eigenlijk niet anders dan erom lachen. Zeker als het zo mooi cynisch is verwoordt als door Wondersloff.

Hopelijk kan ik hiermee de contradictie wegnemen Buitenspelval.

Ik geloof niet dat je zijn reactie helemaal goed begrepen hebt. Hij aast vooral op het feit dat spelers die een paar wedstrijden goed spelen al meteen opgehemeld worden als een Messi, Iniesta, Ronaldo, noem maar op. Laten we maar eerst kijken of Frenkie in maart nog steeds zo speelt in plaats van dit ophemelen na 3 leuke wedstrijden. Dan hoef je hem toch niet meteen cynisch te noemen? Hij zal Frenkie vast ook wel goed gespeeld zien hebben maar impliceert gewoon dat we niet moeten doorslaan.