‘Ajax moet met miljoenen minder voor Bosz genoegen nemen’

Bosz hoefde niet weg. Nu kunnen Spijkerman blijven en zal Bergkamp wss weer aansluiten bij de groepstrainingen. Dat zien Overmars en Van der Sar liever, dat hun vriendjes blijven zitten.

Ik verwacht dat Bergkamp een dezer dagen nog naar Arsenal vertrekt. Hij heeft al vaker laten blijken dat hij dat wilt en in Londen zien ze hem graag komen.

Lijkt me niet. Bosz gaat wegens problemen met Bergkamp weg en dan peert Bergkamp hem 1 week later ook. Als Bergkamp echt weg wil had je Bosz kunnen houden.

Voordeel is, dit jaar kunnen ze verder met de tactiek van Bosz voor de vCL. Vorig jaar begonnen ze met de tactiek van F. De Boer.

ben niet vaak met jou eens. maar hier is geen speld tussen te krijgen. van begin tot eind. goed onderlegd met argumenten die er op slaan.

ipv, te focussen op dat vriendjespolitiek gedoe waar veel mensen daar wel schuldig aan maken.

Helemaal met jou eens.

Misschien wilt Advocaat ook bij Ajax aan de slag? Die zegt nee tegen een miljoen hier en daar minder en knikt overal wel ja op als zijn salaris maar wordt overgemaakt.

Waarom zou je coaches hebben met een eigen filosofie en karakter zoals Bosz die in zijn eerste jaar sprankelend voetbal laat zien, de finale haalt van een groot Europees toernooi en daarbij grote clubs uitschakelt of bijv Guardiola die de treble wint in zijn eerste jaar als je Advocaat kan hebben.

Volgens jouw filosofie zal een trainer/hoofdcoach als mede eindverantwoordelijke tegen elke speler en collega in het team ja moeten knikken. Waarom 1 kapitein op het schip als je er 100 kan hebben.

Ik noem het 3 schamele miljoenen omdat je nu het "Ajax voetbal" dat Bosz er in de 2de seizoenshelft erin had geslepen op straat gooit. Nu komt er een nieuwe trainer met een nieuwe visie die de spelers weer anders gaat neerzetten. Als Ajax daar niet snel aan kan wennen sta je dalijk weer op achterstand in de titelstrijd.

Er zijn genoeg trainers die een soortgelijke filosofie hanteren (tja, honderd procent is het helaas nooit). Als de selectie niet te rigoureus wijzigt staat er echt een heel capabele ploeg in zowel de eerste 11 als de breedte. Dat het dan niet allemaal niet op de Bosz manier gaat is behoorlijk jammer, maar laten we niet vergeten dat het aanhouden van Bosz ook verre van een garantie op succes is. Het wordt nu gewoon tijd dat Ajax de rug gaat rechten en voor het eerst sinds 3 jaar prijzen gaat pakken, en ik ben er heilig van overtuigd dat dit ook mogelijk is zonder Bosz. Moeten ze alleen nu wel doorpakken, Schmidt lijkt een goede optie, Keizer kan ook nog (al lijkt dat me iets risicovoller).

@rombomcu, Ik snap dat het voor de buitenwereld lijkt alsof Bosz dit type voetbal erin heeft gekregen, maar dit is de huisstijl van Ajax sinds de Fluwelen Revolutie. Dit type voetbal wordt op de Toekomst al jaren gespeeld. Het is dus niet zijn visie en Ajax gaat ook niet werken volgens de visie van de toekomstige trainer.

Volgens mij kun je iemand zijn contract alleen afkopen als de andere partij (in dit geval Ajax) daarmee akkoord gaat.
Met andere woorden het bestuur van Ajax kan gewoon weigeren, of meer geld eisen, net als bij een speler.
Het Ajax bestuur kan er dus wel degelijk wat aan doen.

Als de werknemer (in dit geval Bosz) akkoord gaat is er weinig dat Ajax kan doen. Volgens de wetten van de FIFA is enkel het afkopen van de contractwaarde (loon x contractduur) genoeg om een transfer van spelers of trainers mogelijk te maken. Niet voor niets winnen spelers de facto altijd hun arbitragezaken. Favre van Nice ging niet door, omdat Favre niet per se weg wilde. Daar was de contractwaarde geen doorslaggevende factor.

Transfersommen zijn wettelijk gezien ook niet of nauwelijks te onderbouwen. Alleen de contractwaarde is wettelijk te onderbouwen. Alles daarboven is grijs gebied. Dat is zogenaamd de schade die je als verkopende club misloopt door het vertrekken van de speler/trainer, maar dat is natuurlijk natte vingerwerk.

Je gaat me niet vertellen dat Bosz 1.5-2.5m per jaar verdiend bij Ajax?

Leuk die wetten van de Fifa maar de wet is leidend in dit.

Als jij een contract hebt en dit eventueel bij bedrijf A voor salaris X voor aantal jaar X dan heb jij je aan dat contract te houden.

Het is niet zo dat je zomaar onder een contract uit kan.

Henk uit Vlissingen kan niet zomaar als hij een vast contract heeft bij een bedrijf naar een ander bedrijf hoppen, net zoals de CEO van Apple niet zomaar naar Microsoft kan.

Juist wel! Als werknemer ben je hooguit aan een opzegtermijn gebonden, de regels van de FIFA zijn strenger en wel bindend.

"Als jij een contract hebt en dit eventueel bij bedrijf A voor salaris X voor aantal jaar X dan heb jij je aan dat contract te houden."

Als jij de restwaarde van je contract afkoopt hoeft dat juist niet!

Als ik morgen de loterij win en de restduur van mijn contract afkoop heeft mijn werkgever daar niks over te zeggen. De FIFA wetten zijn juist vrij standaard in dit geval.

"Henk uit Vlissingen kan niet zomaar als hij een vast contract heeft bij een bedrijf naar een ander bedrijf hoppen, net zoals de CEO van Apple niet zomaar naar Microsoft kan."

Het gebeurt juist vaak dat bedrijven directeuren bij elkaar wegkopen. Al is dat ingewikkelder omdat die een contract voor onbepaalde tijd hebben. De contractwaarde is dan moeilijker vast te stellen. In tegenstelling tot bij voetballers en trainers die contracten hebben met een zeer specifieke contractduur. Waarde is dan veel makkelijker vast te stellen.

In België heeft een rechter zelfs bepaald dat voetballers op een dood spoor zelfs maar 1 jaar hoeven af te kopen, zelfs als ze jaren vastliggen.

Ik snap niet bij wat voor werk jullie je contract af moeten kopen. Een directeur heeft wellicht een relatie of concurrentiebeding waar enig onderhandeling een rol speelt, maar vrijwel alle arbeidscontracten in Nederland kennen een opzegtermijn van 1 of 2 maanden en dan hoef je nooit wat af te kopen (het recht in Nederland beschermd primair werknemers).

@AFCAXX

CAO's en individuele arbeidsovereenkomsten wijken daar vaak vanaf en dat mag volgens de wet ook. Bij directies en in het voetbal zal dat vast anders geregeld zijn.

Onder leiding van van Gaal zal je weer het beton voetbal zien terugkeren. De laatste teams waar hij actief is geweest zie je dat terug. Wat mij betreft zijn Keizer, Schmidt en Tuchel de beste kandidaten, maar eerst moet die vriendenkliek verdwijnen anders krijg je toch weer hetzelfde verhaal. Ze roepen wel dat ze vernieuwend willen zijn, maar iedereen met een vooruitstrevende visie kappen ze af.

Bergkamp lijkt weinig toe te voegen? Lees de lovende interviews van Milik en Dolberg er eens op na zou ik willen voorstellen. Buiten het feit dat hij deze spitsen aantoonbaar en naar eigen zeggen beter maakte door zijn individuele trainingen, leverde het Ajax hierdoor tientallen miljoenen op voor Milik en in de toekomst waarschijnlijk ern soortgelijk bedrag voor Dolberg.

Bovendien was Bergkamp samen met Cruijff de grote initiator en bedenker van wat later het Plan Cruijff werd genoemd. De Cruijff-filosofie behelst uberhaupt meer dan alleen de uitvoering van het spelletje, zoals dat op het veld te zien is.

@fcajx: qua kandidaten lig ik volledig met jou op 1 lijn. En ook hoe het kliekje aan te pakken. Te zeggen dat Bergkamp niets toevoegt, vind ik wel te snel denk ik. Ik kan het tegendeel niet bewijzen, maar jouw bewering ook niet. Als ik het moet doen met wat spelers over Bergkamp zeggen, dan zou je denken dat hij individueel wel iets kan toevoegen. Maar dat zou iemand anders wellicht ook kunnen.

Ook ben ik het met je eens dat Van Gaal voor mij een gepasseerd station is. Die heeft de afgelopen jaren laten zien dat hij inderdaad van het betonvoetbal is.

Ik hoop dat Ajax met een goed statement komt, die duidelijk is. Anders blijf je de komende weken/maanden houden dat er constant hierover wordt gesproken.

Dan moet Bergkamp toch lekker aan de slag gaan als spitsentrainer. Zoals Nilis bij PSV, dat lijkt me een geschikte rol.

@fcajx;

ben het toch helemaal met je eens. Toch fascinerend dat juist de mensen die de Cruijff visie echt willen uitdragen eigenlijk totaal tegengewerkt worden. Ik baal er nog steeds van dat Jonk weg is en ik baal er nu ook ontzettend van dat Bosz weg is. Het lijkt zo nu en dan wel een veredelde kleuterklas bij Ajax.

Hoe moet je iemand houden die niet gemotiveerd is, en of hij of Bergkamp nu schuld aan heeft, de waarheid ligt in het midden. Je weet dat je in de club terecht komt, waar er mensen lopen met een echte Ajax hart lopen. Bosz moest en zou zijn rechte hand mee nemen en heeft dit ook gekregen en ik vindt dat men samen moeten werken en kunnen werken en dat kan schijnbaar niet en is het beter dat ze uit elkaar gaan. Hopelijk komt er een goede voor terug, ondanks dat ze geen prijs hebben gekregen, waren de wedstrijden mooi om naar te kijken. Alleen een minpunt moet ik Bosz meegeven en dat is dat hij meerdere goede spelers weg heeft gejaagd en vast heeft gehouden aan zijn lievelingetje traore

Dat hij zijn rechterhand wilde meenemen kan ik best begrijpen. De meeste trainers nemen altijd wel iemand mee. Of de waarheid in het midden ligt weet ik niet, waarschijnlijk zullen wij de waarheid nooit weten. Maar de geschiedenis van Bergkamp spreekt niet in zijn voordeel aangezien het niet de eerste keer is dat hij bij zo'n relletje is betrokken. Het was een geniale voetballer die veel verstand en visie heeft over voetbal, maar hij komt mij niet over als de meest sociale persoon in een groep.

Ik had bij zijn aanstelling mijn vraagtekens, maar vind het nu oprecht zonde dat Bosz al na 1 jaar weggaat. Eindelijk was er weer mooi voetbal in de Arena, nu wordt dat alles, alsmede de selectie voor volgend jaar één groot vraagteken. Ik zou zo snel namelijk niet kunnen bedenken wie de zelfde spelopvatting heeft als Bosz.

Ja precies Bosz is een ambitieus trainer, niet Harry van de F-side met 3 Ajax tattoo's.

Bergkamp een droeftoeter deze man heeft en zal in de toekomst meer betekenen voor Ajax dan bosz die idd overal leuk voetbal probeert te spelen maar nog nooit een prijs gepakt heeft en let op over een half jaar staat meneer ook in dortmund met problemen op straat plus hij heeft nog nooit ergens zijn contract volgemaakt

Vertel, wat voegt Bergkamp dan toe aan dit Ajax? In de omgang is het gewoon een droeftoeter, aan de speelstijl heeft hij 0,0 bijdrage, hij volgt alleen zijn eigen visie en noemt dit vervolgens cultuurbewaking, maar hij stoot juist de cultuur van Ajax af (lees: groot zijn in Europa, iets wat onder Bosz weer een flinke boost kreeg en iets wat niemand in weet ik veel hoe veel jaar gelukt is). Ja, Bergkamp voegt inderdaad enorm veel toe en betekent enorm veel voor Ajax. Jij bent dus een van de mensen die gewoon weer puur en alleen iedereen napraat en niet objectief naar de situatie kijkt.

Laten we wel realistisch zijn. Als je 4 of 5 keer voor problemen zorgt waardoor goed functionerende krachten vertrekken, dan scheelt er toch wel iets...
Geef deze nietszeggende nutteloos individu een functie elders binnen Ajax, zo ver mogelijk bij de Technische staf vandaan, want op deze manier is het einde nog niet nabij.

Ik geloof dat Bosz toch kampioen is geworden met Heracles. In zijn tweede periode bij Heracles heeft hij er ook 3 seizoenen gezeten, dus dan heb je toch wel degelijk een volledige contractduur gezeten.

Bij Vitesse tekende Bosz in eerste instantie voor 2 seizoenen. Hij heeft daar 2,5 jaar gezeten en is dus ook langer dan zijn initiele contractduur gebleven.

Ik begrijp in dat opzicht de kritiek dat hij een clubhopper zou zijn niet zo.

Marcjaarsveld

Het zal voor geen enkele trainer makkelijk zijn om met clubs als Vitesse, Heracles Almelo, De Graafschap en Agovv Apeldoorn prijzen te pakken dus dat argument kan je direct weggooien.

Bergkamp is een van de beste en sierlijkste voetballers die ons land heeft voortgebracht maar vertel mij eens wat hij in de toekomst voor Ajax meer gaat betekenen dan een Bosz of andere trainer die Ajax laat voetballen zoals het afgelopen jaar.

@apjo

Je schrijft: "wat voegt Bergkamp toe aan de selectie? Hij zit niet op de bank naast de trainer,heeft niet de benodigde papieren om überhaupt trainer te zijn,heeft alleen kennis van techniek".

Volstrekt irrelevant. Bergkamp is lid van het TH en dat is in de organisatie die Cruijff heeft neergezet, het orgaan dat leidend is. Het TH staat boven de hoofdcoach en die heeft zich daar naar te schikken. En als hij dat niet wil of kan is hij niet geschikt om in een organisatie als die van Ajax te functioneren. Je kunt achteraf dan ook niet anders dan concluderen dat de Directie heeft met de aanstelling van Peter Bosz een fout heeft gemaakt. Hopelijk hebben ze ervan geleerd!

Op enkele sites werd gemeld dat Bosz dinsdag gepresenteerd zou worden, en nu weet ik dat de dag pas net begonnen is; Had echter wel iets meer verwacht dat 0,0% informatie vanuit de media en/of Dortmund.

In eerste instantie verkocht hij bvb ook een nee..totdat het technisch hart liet blijken dat de rest van de staf meer inspraak moest hebben. Toen heeft PB voor zichzelf gekozen..en terecht!