Totale schuld Real Madrid stijgt met 11 procent naar dik 600 miljoen euro

Zaterdag, 20 september 2014 om

Real Madrid heeft zijn financiële cijfers geopenbaard. De Spaanse grootmacht verkocht vorig jaar zomer én deze zomer redelijk wat spelers voor grote sommen geld, maar toch is de totale schuld van de Koninklijke met elf procent toegenomen. Zoals de zaken er nu voor staan heeft Real Madrid een bedrag van 602 miljoen euro uitstaan bij schuldeisers, meldt AS in zijn zaterdageditie.

/

Real Madrid heeft een schuld van zo’n 75 miljoen euro bij Spaanse banken en heeft een negatief eigen vermogen van 94 miljoen euro: de rest van de schuld staat uit bij andere clubs, investeerders en de publieke sector, stelt AS. Vorig jaar bedroeg de schuld nog 541 miljoen euro, maar er is nu ruim elf procent bijgekomen. Het inkomen van de club over het boekjaar 2013/14 bedroeg 550 miljoen euro en dat is een stijging van vijf procent. De totale kosten liepen op tot zo’n 610 miljoen euro.

De toename van de schuld verklaart waarom Real Madrid deze zomer weer zijn best deed wat gewilde spelers weg te doen. Vorig jaar zomer gingen spelers als Gonzalo Higuaín en Mesut Özil al voor grote bedragen weg uit de Spaanse hoofdstad. De club cashte vervolgens flink met een succesvol seizoen in de Champions League, maar gaf ook bakken met geld uit aan nieuwe namen. De kosten die gepaard gingen met de komst van Gareth Bale, vorig jaar zomer, zijn uitgesmeerd over de totale contractduur van zes seizoenen.

Dat houdt in dat Real Madrid elk jaar een uitgave noteert van 16,5 miljoen euro betreffende de transfersom van de Welshman: zijn loon staat elders op de uitgavenlijst. Deze zomer besloot Real Madrid dat Ángel Di María mocht vertrekken en dat bracht 75 miljoen euro in het laatje. Ook Álvaro Morata, Diego López en Xabi Alonso gingen weg, al brachten zij stukken minder op. Real versterkte zich met Toni Kroos, Keylor Navas en James Rodríguez.



Gerelateerd

Meer sportnieuws

283 reacties (laatste reactie door siem63)

Haal 600.000.000e uit deze selectie en real is real niet meer. Schandd

20 september 2014 om 10:57

Wedden dat ze Ronaldo aankomende zomer gaan verkopen?

20 september 2014 om 11:11

ze gaan hem zeker verkopen...
weet je wat ik echt hypocriet en raar vind.
waarom is het nog steeds niet bekend wat Bale heeft gekost.

geloof mij maar wanneer Ronaldo wordt verkocht komt real meteen met de totale bedrag. alles draait om ronaldo en hem te vreden houden al heeft bale meer gekost. 101 miljoen weet ik zeker.

20 september 2014 om 11:15

91 miljoen kostte Bale is allang bekend maar ja geloof je het of niet is je eigen probleem.

20 september 2014 om 11:30

er is geen een bewijs dat bale 91 heeft gekost. kom met een bewijs. of geloof je perez wat hij zegt. waarom is er nooit een formulier van gepresenteerd. zo als Barcelona deed met afgelopen transfers.

ik zweer het dat hij 101 heeft gekost.

20 september 2014 om 11:34

Het staat in de tekst bales transfersom is over 6 seizoenen verspreid. 16.5*6 = 105.000.000

20 september 2014 om 11:44

Aan alleen de jaarcijfers heb je niet zoveel, je moet eigenlijk de journaalposten en grootboekrekeningen in kunnen zien. Dan heb je zekerheid.

20 september 2014 om 11:52

oei dat is een heikel punt wat je nu aanhaalt , barca laat zien hoeveel een speler echt gekost heeft .... de neymar zaak vergeten blijkbaar ! zeggen dat hij 65 miljoen euro heeft gekost en uiteindelijk moeten toegeven voor de rechter dat ze al veel vroeger aan het betalen waren en zelfs bij de bekendmaking van de transfer gaven nog niet het echte bedrag aan en uiteindelijk alle kosten inbegrepen zonder het loon was de som voor neymar 108 miljoen euro , tja daar ze ook niet vies van een leugentje meer of minder !

20 september 2014 om 12:01

Je moet helemaal je mont houden dat barca eerlijke transfervedragen zegt wat ze betalen die zeggen dat neymar rond de 50 koste en was ook gwn 90+ dus ga eerst naar je eige clubie kijken

20 september 2014 om 12:10

Mont?? Haha

20 september 2014 om 12:12

Haha en neymar dan?

20 september 2014 om 12:13

Is achterlijk dat deze clubs nog steeds dik betalen voor spelers, terwijl ze de schuld 'even' met 11% opbouwen. 'Een club zo groot verdient dit wel terug' nou dat is te zien, gewoon fabeltjes om alles en iedereen tevreden te houden. Maffia praktijken dit, een club uit de Eredivisie of een Eibar mag niet meedoen omdat ze begroting net niet rondkrijgen...

20 september 2014 om 12:13

16,5 keer 6 is toch echt 99 rekenwonder

20 september 2014 om 12:31

Komt erop neer dat barca nog met een schuld van 287 miljoen zit en Real met 600 miljoen, en aangezien barca komende 2 transferperiodes niks mag uitgeven is de schuld snel weg.

20 september 2014 om 12:36

@opticalskills, ik krijg direct weer een trauma van het vak Management Control. Hou alsjeblieft op met zulke termen op voetbalzone, ik kom hier voor mijn plezier.

20 september 2014 om 12:37

Wow rekenen is niet je sterkste kant!

20 september 2014 om 14:19

Mensen lees dit. James is gewoon gekocht omdat 1 goed wk heeft gespeeld. Perez geeft het gewoon toe. http://m.sportskeeda.com/football/real-madrid-president-defends-james-rodriguez-purchase-and-di-maria-sale

20 september 2014 om 14:33

6*16.500.000=99.000.000

20 september 2014 om 14:34

Aan fcb-3111 Aldus de fan van een club waarvan de directeur gevlucht is om verdachte redenen. Waarvan Neymar in werkelijkheid een van de duurste spelers was in de geschiedenis van voetbal. Ondanks dat heel Barca zij dat Neymar rond de 40 miljoen had gekost. Waarvan de sterspeler Messi een gigantische boete moest betalen omdat hij en zijn vader geen belasting betaalden ondanks al die miljoenen die hij verdient. En waarvan de club aankomende transfer periode geen spelers meer mag aantrekken omdat ze hebben gesjoemeld met kinderen. En waar van ze zelf diep in de schulden zitten. Met alle respect maar ook als Real Madrid miljarden schulden heeft mogen alle Barca fans alleen maar zwijgen en heel goed in de spiegel kijken.

20 september 2014 om 15:10

Mont? Transferverdragen?Gwn?Eige?Clubie?Doe me een lol en leer eerst eens fatsoenlijk Nederlands voor je reageert.Bovendien weet jij ook niet hoe het zit bij Barca.

20 september 2014 om 16:03

Haha ze hele tekst staat vol met taal en vorm fouten. Alleen daarom al niet meer serieus te nemen. Een foutje in je tekst oké, maar dit is nog slechter dan de kleuters op de basisschool.

20 september 2014 om 16:04

Streepje op de e geeft een foutmelding. Oké moet dus oke zijn.

20 september 2014 om 16:17

Nee, Real zegt dat Bale 91 miljoen heeft gekost maar daar hebben ze geen bewijs voor. De rest van de wereld zegt dat Bale 101 miljoen heeft gekost.

20 september 2014 om 19:30

Kijk eens op de officiele site van Real Madrid. Zwak hoor van VZ om over de schuld van RM te beginnen voor de wedstrijd. Wat voor smeercampagne voeren jullie hier? Dit is hetzelfde creatieve boekhouding die Barcelona ook hanteert! Al is de leugen zo snel de waarheid achterhaalt hem wel. Schets eens een beeld over de schulden en uitgaven van Barcelona dan. 90 miljoen voor 28 jarige Suarez alleen al die half het jaar niet mag spelen. Waarom zijn daar niet zoveel artikels over? Ach ja, in plaats van objectieve media krijgen we dit gezeik. Real Madrid is de meest verdienende club. Misschien kan er een artikel daarover worden geschreven? Ik hoop dat die afgunst alleen maar groter wordt totdat jullie er zelf hinder van ondervinden!

20 september 2014 om 11:58

Wat een onzin, termijnbetalingen zijn doodnormaal in het voetbal. Dit voorkomt het leningen aanschaffen bij banken aangezien het merendeel van de clubs zulke bedragen niet op de bank hebben staan.

20 september 2014 om 13:22

Ja en nee. Voor sommige clubs zijn ze normaal, maar Arsenal, United en Bayern leggen gewoon in een keer 100 miljoen op tafel zonder problemen.

20 september 2014 om 13:44

Die 3 clubs doen ook echt wel aan termijnbetalingen en dergelijke hoor.

20 september 2014 om 12:29

En de Spaanse banken garanderen er maar op los, de Spaanse Centrale Bank vindt alles prima, en bij de ECB klopt men aan voor staatssteun.
Kortom, ook de Nederlandse belastingbetaler is letterlijk "supporter" van Real Madrid
Financial Fair Play?

21 september 2014 om 00:37

siem63,

Real krijgt dat geld niet zomaar van de bank. Daar staan garanties tegenover.
En de bank verdient dan weer aan die leningen, zodat het straks geen steun meer nodig heeft.

Lijkt met niets verkeerd mee.

20 september 2014 om 12:37

Elk cijfertje dat hier staat kan ik niet terug vinden in de nieuws berichten van de club of de boekhouder Deloitte. De 2 belangrijkste, want zij kunnen de cijfers alleen inzien (wij kunnen de open boekhouding zien via Deloitte die ze vrij geeft) Dit heb ik wel terug kunnen vinden en ze komen nergens overeen met de cijfers die hier worden genoemd De nettowinst ( na belastingen ) bedraagt ​​€ 38.500.000 , 4,4 % meer dan het vorige boekjaar . Netto schulden staan ​​op € 71.500.000 , wat neerkomt op 21 % minder dan in het voorgaande boekjaar . Bijdrage van Real Madrid naar Staatsbelasting en verzekering omzet is gestegen tot 167 miljoen euro. Daarbij wordt hier elke speler die nog niet volledig is afbetaald bij betrokken. Zo kan je ook zeggen dat real het geld van di Maria nog niet binnen heeft en heeft napoli het geld van cavani nog niet volledig binnen. Een club tikt niet zo een bedrag ineens af. Ik neem aan dat Barcelona toch ook niet ineens die 190 mil voor neymar en Suarez op tafel heeft gelegd. Dat wordt verdeelt over de jaren. Er is geen club in de wereld die (helaas) schuld vrij is. Er us zelfs in Nederland geen huishouden die schuld vrij is.

23 september 2014 om 13:55

@reallover:
Ik ben ook een fan van Madrid, en de Primera Division.
Maar er is geen club in Europa die zulke soepele financieringsvoorwaarden krijgt als Real & Barca. Daar is dus sprake van oneerlijke concurrentie (financial Fair Play?).

@iedereen komt

De leningen waar jij het over hebt kennen het spelersmateriaal als onderpand.
Je ziet nu dat de gehele boel door idiote transfers enorm opgeblazen wordt, maar dat is een kwestie van niets anders dan kapitaalaanwas/inflatie. Indien er toch eens een implosie van transferwaarden zou plaatsvinden.. Nou.. Banken kunnen wat verdiend hebben a/d leningen, maar het kapitaal is weg.

20 september 2014 om 13:51

schandalig .en wat zijn ze blij met hun Europa cup. andere clubs moeten hun beste spelers verkopen om niet te dik in het rood te staan en dit wordt gewoon getolereerd. schandalig

Dit kan niet kloppen, ik dacht juist dat het aan het dalen was....

20 september 2014 om 10:44

Haha joh dit klopt ook niet.

20 september 2014 om 10:45

Welke cijfers heb jij dan? Alleen zeggen dat het niet klopt omdat jij fan bent zegt helemaal niks natuurlijk.

20 september 2014 om 10:46

Waar baseer je dat op?

20 september 2014 om 10:46

Ben jij de financieel directeur serginho?

20 september 2014 om 10:46

En dat basseer je op ? Heb je ook onderzoek gedaan ?

20 september 2014 om 10:59

Er klopt ook geen drol van dit artikel, allemaal cijfers worden uit het verband gerukt waardoor het lijkt alsof de schuld hoog is. Stel ik leen pietje 400 euro en jaap leent 500 aan mij. Dan heb ik geen 500 schuld maar 100. Maar zo'n kop is voor voetbalzone niet sappig genoeg

20 september 2014 om 11:01

Natuurlijk klopt dit wel. De schulden die Real rapporteert zijn alleen schulden aan banken maar Real heeft natuurlijk veel meer schulden dan dat. Als Real Bale koopt leggen ze echt niet ineens 90 miljoen op tafel, dat wordt in termijnen betaalt en het openstaande bedrag is dus net zo goed een schuld als een schuld aan de bank. Dit laat wel zien dat Perez een gevaarlijk spel speelt met Real's financiën.

@N-ajax
Wat een onzin zeg, natuurlijk heb je dan wel 500 euro schuld. Jij praat over netto-schuld maar omdat jij die 400 uitgeleend hebt heb je die dus niet in cash en gaat het nett-schuld verhaal hier niet op. Doe aub niet alsof je een financieel expert bent.

20 september 2014 om 11:04

@tristan

Eindelijk een fan die weet waarover hij praat! Dit was al langer bekend.

Vorig jaar waren er zelfs nog problemen toen een Madridista dit heeft bekend gemaakt in de media. Hij was tegen Perez.

Real en Barca willen doen vermoeden dat hun schulden minder is dan het echt is.

20 september 2014 om 11:05

Nou de real fans die het niet onder ogen willen zien dat de schuld wéér toeneemt.

20 september 2014 om 11:12

Sorry hoor.... er staat duidelijk dat er sprake is van een negatief eigen vermogen... dat zegt toch genoeg? Er is meer vreemd geld dan eigen middelen. Tevens is het forse verlies ook veel zeggend!

20 september 2014 om 11:14

begrijp die jongen. Real fans zijn nu echt voorshut gezzet.

Al die jaren beweren dat perez het perfect doet en nu blijkt juist dat Real alleen maar in de schulden drukt.

dat komt door als je geen jeugd hebt en alleen maar koopt en koopt wat er te kopen valt.

20 september 2014 om 11:14

Mugatu, barcelona heeft haar cijfers al bekend gemaakt eerder dit seizoen en haar totale schuld ligt veel lager dan dat van Real.

20 september 2014 om 11:16

Als ik het goed heb heeft tristan ook economie gestudeerd/studeert hij het. Laten we daar maar naar luisteren dus

20 september 2014 om 11:24

@serginio10 dit begint echt lachwekkend te worden. De cijfers zijn gewoon openbaar, je kunt ze zelf ook opzoeken.
Alles wat negatief is over madrid doe jij af als onzin. Waarom niet gewoon blij zijn met het team dat op het veld staat en het financiële gedeelte overlaten aan het bestuur.

Er zijn nog veel meer clubs met schulden.

Ik vind het belachelijk dat het kan, maar Real is nou eenmaal niet de enige club. Dus ik vind dat elke club er op aan gevallen moet worden of geen een. Dus niet alleen real.

20 september 2014 om 11:31

@ Utrechtbarca

Ik heb ook getallen gelezen rond de 300 M maar nog niets officieel. Hopelijk is het niet al te erg.

20 september 2014 om 12:35

De uefa, moet gewoon eens zeggen, 0 schuld en eerst maar eens eigen vermogen gebruiken. Barca Real en etc...... Geld laten lopen uit gelden die netto op de banken staan. De FFP is gewoon een lachertje

20 september 2014 om 12:49

@tristan doe zelf niet of je een expert bent. Real wordt zelf ook in termijnen betaald dus je hele verhaal slaat nergens meer op. Ja je schuld is hoog, maar waarom zou je het geld in cash moeten hebben? Cash is in principe net zo veel waard als geld dat je nog moet krijgen.

20 september 2014 om 13:14

@tristan, maar dan moet je ook kijken naar schulden die anderen hebben bij Real Dus clubs die bij Real in termijnen betalen bijvoorbeeld.

20 september 2014 om 13:19

@N-Ajax
Ik studeer finance dus hoewel ik niet zal claimen dat ik 's werelds grootste expert ben ben durf ik toch wel te stellen dat ik er waarschijnlijk meer vanaf weet dan jij.

Cash is helemaal niet net zoveel waard als geld dat je nog moet krijgen. Alleen al met deze zin laat je zien dat je er weinig van begrijpt.

Het is heel simpel, als Real een negatief eigen vermogen heeft dan houdt dat in dat er echt iets goed fout zit. Ik heb niks tegen schulden (elk huishouden/organisatie/bedrijf heeft schulden) maar een zwaar negatief eigen vermogen laat zien dat Real echt is doorgeschoten.

20 september 2014 om 13:26

@tristan Jij gelooft alleen wat jij wilt geloven. Nog niet lang geleden stond een artikel op ditzelfde Voetbalzone dat de schulden van Real waren afgenomen. Boekhouden kun je op zo veel manieren en het is maar net hoe en wat je naar buiten brengt. Jij loopt hier wel stoer te doen, maar ook jij (en ook ikzelf) hebt nog geen 1 promile genoeg kennis om ook maar iets nuttigs te kunnen zeggen over de financiele situatie.

En het voorbeeld van N-ajax klopt precies wel, alleen de benamingen wellicht niet. De schuld is wel 500, maar je negatieve balans inderdaad slechts 100 euro, en dat is waar het om gaat. Zo staan er tegenover de betaalverplichtingen die Real heeft, bijvoorbeeld voor Bale, ook te verwachten inkomsten, zoals inkomende transferbedragen, mediagelden die per half jaar betaald worden, recettes van wedstrijden, inkomsten CL etc. etc.

Zijn simpele voorbeeld is inderdaad de kern van boekhouden en jouw reactie is dan ook heel erg dom, en lachwekkend dat je daar een groen randje voor krijgt wat ook het niveau van de moderator ten twijfel trekt. Als je ergens helemaal niks van afweet, kun je beter je mond houden.

20 september 2014 om 13:26

Tristan jij roept al 5 jaar dat je finance studeert en dat je het allemaal geel goed weet. We begrijpen het ondertussen wel.

20 september 2014 om 13:27

Dit klopt ook niet op de manier dat het geformuleerd is! Netto schuld is flink gedaald en dat is waar iedereen naar kijkt bij alle andere clubs. Mensen hebben er tegenwoordig een hobby van gemaakt om over de schuld te praten van alle spaanse clubs, vooral Real. Wanneer ze het over deze clubs hebben gaat het alleen maar over de totale schuld en zodra ze dan gaan kijken naar de andere clubs kijken ze naar de netto schuld... beetje krom. Waarom zie ik hier niemand over solvabiliteit en liquiditeit praten? omdat niemand weet hoe het financieel allemaal zit en hoort te zitten. Dit is gewoon mensen laten schrikken met grote bedragen en dan gaan mensen weer huilen dat zij die schulden betalen... iemand al gekeken naar de schulden van de overheid? de schulden die wij echt betalen?

VZ moet ophouden met dit soort verhaaltjes over alle clubs, vertel gewoon de nettoschuld, wat iedereen begrijpt of laat een accountant een stuk schrijven die alles uitlegt en uilegt wat zo een schuld inhoudt ed.

20 september 2014 om 13:29

Tristan, weetje het zeker dat wat As publiceert wel klopt?

Als wij AS (en Marca) sensatie kranten noemen, dan moeten wij dit ook niet meteen als waarheid beschouwen alleen omdat sommigen iets tegen Perez hebben.
Ik zou toch voorzichtiger zijn met mijn woorden.

Dat Real veel overige schulden heeft, is natuurlijk al bekend (en het is heel normaal want elke club heeft dat, ook Bayern bijvoorbeeld), maar Perez was degene die Real begin 2002 weer uit een dal heeft geholpen. Dus iets meer vertrouwen mag wel, denk ik.

20 september 2014 om 14:03

@ Tristan

Alsjeblieft e man! Als je nu nog altijd niet weet dat AS de grootste anti Perez krant is dan weet ik het ook weer niet. Vind je het niet heel toevallig dat As met dit naar boven komen nu dat Perez onder vuur ligt bij de supporters? Je moet het daarom niet meteen als waar aannemen. Als we alle overige cijfers van alle clubs in Europa naar boven halen dan heeft elke grote club zogezegd een monster schuld.

20 september 2014 om 14:09

Ik studeer inderdaad al een tijdje finance. De meeste studies rond je namelijk niet af in 1 of 2 jaar...

@pprins,
Gooi jezelf aub weg. Het zijn niet eens moderators die complimenten uitdelen pannekoek. Als je er ooit een had gekregen had je dat waarschijnlijk geweten maar jouw reacties zijn zo matig dat je daar nog lang op kunt wachten.

@blink
Of de cijfers die AS aandraagt kloppen weet ik niet. Ik ga ook niet de moeite nemen om dat uit te zoeken, zoveel kan het me ook weer niet schelen of Real financieel heeft lopen aanklooien de afgelopen jaren. Lijkt me ook bijzonder sterk dat AS de cijfers gaat zitten verzinnen, neem namelijk aan dat die openbaar zijn.

Wel vrij sneu dat er zoveel Madridista's zijn die zo stom zijn dat ze niet eens zelf kunnen nadenken. Als je een balans niet fatsoenlijk kunt lezen moet je ook geen mening over dit soort zaken hebben.
Ook frappant dat zoveel mensen geloven dat Real in een paar jaar tijd honderden miljoenen kan uitgeven aan nieuwe spelers zonder dat daar flinke schulden tegenover staan.

Edit: vrij kinderachtig ook dat alle Madridista's zo subjectief reageren. Het is echt heel onvolwassen om meteen zo in de verdediging te springen als er een keer wat kritiek wordt geleverd op hun club (ben zelf nota bene voor Real). Sommigen doen hier net alsof ik hun moeder heb beledigd.

20 september 2014 om 14:15

Tristan,

Op zich hoeft een negatief eigen vermogen niet te betekenen dat het slecht gaat met je financien toch? Wel dat je meer risico neemt, maar ik kan niet echt in schatten wat die risico´s zijn. Daarnaast is Real Madrid natuurlijk 'to big to fail´, dus kun je je enig extra risico veroorloven.

Weet jij toevallig of bij andere clubs vergelijkbare schulden uitstaan? En hoe groot de risico's zijn voor Real Madrid?

Ik herinner mij wel een artikel van Catenaccio over de financien van Real, die waren geloof ik best positief.

20 september 2014 om 14:20

Hahahah serginio10 dit doet echt pijn he. Jou schandelijke club schuld van 605mil. Logisch dat je wel 1x in de 12jaar de cl wint als je zulke schandelijke schulden hebt

20 september 2014 om 14:23

Het stond in de spaanse kranten. En aankoop james is een deal tussen perez en de colombiaanse overheid als de deal door gaat mag hij daar een weg bouwen wat hem 625 miljoen gaat opleveren. In ruil mag james bij madrid spelen. Lees het artikeltje maar. http://m.sportskeeda.com/football/real-madrid-president-defends-james-rodriguez-purchase-and-di-maria-sale

20 september 2014 om 14:49

hahaha, en na die 5 jaar zit hij denk ik nog in zijn 1e jaar, want hij snapt de kern van boekhouden nog altijd niet.

20 september 2014 om 15:21

@tristan Ik heb nooit gezegd dat Real geen schulden heeft, maar 100 miljoen schuld op het inkomen van 500 miljoen is niet héél bijzonder. De 600 miljoen die voetbalzone in de titel zet staat er alleen omdat het sensationeel klinkt.

20 september 2014 om 15:24

Dat was een netto-schuld. Zoals de 75m van Real.

20 september 2014 om 15:35

@ Tristan....ik dacht inderdaad dat de moderators zo'n groen randje geven...nou wees er maar trots op joh. Zielig voor je vind ik dat je ondanks je "financiele opleiding" niet het verschil ziet tussen een schuld van 500 euro en negatieve balansbedrag van 100 euro, en dan nog heel bijdehand gaat reageren op dit volstrekt logische voorbeeld van N-ajax. Dat is namelijk de basis van boekhouden in een extreem simpel voorbeeld uitgelegd...en die snap jij kennelijk niet, dat is als wiksunde studeren zonder de Integraal-berekening te snappen. Juist als "student financiele opleiding" zou jij moeten snappen dat je op vele manieren naar een balans kunt kijken, en het dus maar net is welk cijfer je in de media roept. In dit geval klinkt een schuld van 600 miljioen spectaculair, maar is helemaal niet zo schokkend als het lijkt.

20 september 2014 om 16:35

@pprins, stop nou maar met jezelf belachelijk te maken. Tristan heeft meer dan genoeg kennis om hier een mening over te hebben, waarschijnlijk nog 1000x meer dan jij. zit niet voor niks op Lse.

vervolgens mijn eigen mening: wat jij beschrifjt over het wegstrepen van uitstaande op opgenomen leningen heeft niks te maken met netto schulden. Zou mooi zijn als je op die manier je balans zou mogen oppoetsen. wat je beschrijft gaat meer op als werkkapitaalbenadering, alleen gaat dat niet op met enkel langlopende schulden en -vorderingen.

21 september 2014 om 03:52

Hahahaha! 1000 keer meer kennis. Tuurlijk. Ik heb ooit ook een universitaire Economie studie afgemaakt (afgemaakt ja, welliswaar de fiscale richting maar in de propedeuse heb ik meer boekhouden gehad dan me lief was), maar ga daarmee niet keer op keer te koop lopen op een voetbalforum, want dat is echt serieus zielig . Wat me echter echt irriteert is dat hij een volstrekt logische opmerking van een forumlid (Je moet niet alleen naar schuld kijken, maar ook naar vele andere zaken, waaronder uitstaande leningen) probeert af te kraken op basis van zijn "kennis" (meneer is een studentje). Niemand kan op basis van een paar summiere cijfertjes echt iets zinnigs zeggen over een begroting van een groot bedrijf. Als je die illusie hebt omdat je een student aan de LSE bent, dan zit het je heel verkeerd in de bol, zeker als je dan denkt 1000 (!!!) keer meer kennis te hebben dan anderen.

20 september 2014 om 10:45

Niet dus. Niet alles wat jij denkt is waar

20 september 2014 om 10:55

De schulden bij de Spaanse banken dalen elk jaar een klein beetje. Dat is nu 75 miljoen(!)

20 september 2014 om 11:03

De cijfers die vaak genoemd worden door supporters kloppen niet (180mln geloof ik). Of deze kloppen weet ik niet maar ik weet wel dat de schuld een stuk hoger ligt dan die 180mln. Want bij dat bedrag worden veel uitstaande bedragen niet mee geteld

20 september 2014 om 13:28

Als jullie allemaal een Catalaanse sportkrant willen geloven.Moeten jullie dat vooral doen.

20 september 2014 om 19:20

AS, de bekende huiskrant van Barcelo.... Oh, wacht even...

off: Álvaro Morats (typo)

on: Ik schaam me diep voor al die bedragen. Ik als madridista geef toe dat wij gewoon een f*cking wanbeleid voeren. Niet normaal! :/

Waarom post VZ deze onzin?

20 september 2014 om 10:45

Omdat het kan

20 september 2014 om 10:49

Omdat de waarheid geschreven mag worden... Schandalig dit, dit beleid kost madrid (maar ook andere clubs) nog eens de kop...

20 september 2014 om 11:18

Als je naar de schulden kijkt kun je onderhand de hele spaanse competitie opdoeken. Daar is de grootste waanzin gaande.

20 september 2014 om 10:49

Kom jij dan met goedr bronnen waaruit blijkt dat dit geen onzin is. Kan geen enkele Madrid fan gewoon realistisch en eerlijk zijn en zeggen dat het een ongelofelijke kut club geworden is.

20 september 2014 om 10:52

Dus omdat het je gloryhunterhartje breekt is het onzin? Dit zijn officiele cijfers die uitgebracht zijn door Real zelf. Kom op man.

20 september 2014 om 10:53

Sergino Real heeft deze cijfers zelf openbaar gemaakt staat er, daarnaast is AS de huiskrant van Real en toch wel redelijk betrouwbaar. Dit verbaast me overigens totaal niet. Het is al meerdere keren gepubliceerd maar de Real fans wilden het niet geloven. Zie het onder ogen, de president van jullie club moet toch echt worden vervangen.

20 september 2014 om 11:56

@camp nou magic

Real heeft deze cijfers niet bekend gemaakt, AS heeft dat gedaan.
Het is een sensatiebericht, dat op zich wel klopt, maar alleen door van een heel ruime definitie van schulden uit te gaan.

Zo zijn bijvoorbeeld de inkomstenvan seizoenskaarten als schuld vermeld, omdat de meeste wedstrijden nog gespeeld moeten worden. Ook alle liabilities zijn meegenomen, terwijl dat volgens internationale accountingregels niet hoeft.

De schuld, berekend volgens de International Financial Reporting Standards, is ongeveer 30 van de hier genoemde 600 miljoen, zo'n 200 miljoen. Veel, maar gezien hun omzet staan ze er beter voor dan de meeste andere clubs in de europese top.

Voor een goed begrip van de schulden van Real, Barcelona, man Utd en Arsenal moet je The Swiss Ramble: The truth about debt maar eens googelen.

20 september 2014 om 14:06

@ Camp Nou Magic

"de president van jullie club moet toch echt worden vervangen"

Voila se! Je bent er al meteen in getrapt. Net zoals alle andere hersenloze mensen hier. Dat is precies wat dat AS wilt doen

20 september 2014 om 15:07

Haha wat is dit nu weer voor onzin. Omdat jij zegt dat het onzin is, is het onzin? En is iedereen dom en trapt erin? Kom dan eens met andere cijfers om jou gelijk te bewijzen. Gelukkig ben jij de slimste hier en niet gewoon een blinde fan die maar wat roept.

20 september 2014 om 11:12

Omdat her Het geen onzin is ?

20 september 2014 om 11:18

Dit post vz wel, maar hebben ze vorige week ook een artikel geplaatst over dat Real Madrid een akkoord heeft met een partnership met National Bank of Abu Dhabi. Ik las het namelijk niet op vz maar wel op de officiële real Madrid site. Real weet wat het doet daarom zal het ook nooit echt in de problemen gaan raken, hun naam is wereldwijd bekend en ze vinden altijd nieuwe geld verstrekkers, en die geld verstrekkers weten denk ik wel wat meer over een financieele zaken, ze verstrekken niet zomaar geld als ze weten dat de club geen goed financieel plan heeft.

20 september 2014 om 11:58

Oké, laat de schuld dan ook maar 2 miljard worden.........

Dit gaat toch nergens over? Als het merk 'real Madrid' zo geweldig is, laat ze dan hun schuld wegwerken en elk boekjaar balanceren met hun inkomsten. Maar nee, als ze dat zouden willen bewerkstelligen, moeten ze een aantal jaren geen belachelijke bedragen uitgeven aan spelers en dat gaat natuurlijk nooit gebeuren. Want een jaar geen 100 miljoen betaald voor 1 speler, is een jaar niet gevoetbald.........

20 september 2014 om 12:25

Als een bedrijf een financieel zeer aantrekkelijk en sterk plan heeft gericht op langere termijn, dan zul je op termijn hoge schulden gaan maken om die plannen te verwezenlijken, bedrijven en instellingen die dan in real Madrid investeren zijn zelf ook miljarden ondernemingen die weten hoe ze hun geld investeren en die het financieel plan van real accuraat bestuderen voordat ze er geld in willen leggen, als zulke bedrijven nog steeds blijven investeren en niet klagen over het beleid dan denk ik dat real een sterk toekomst perspectief behoud, waar je nu misschien de lasten van zal dragen maar op langere termijn de vruchten van zal gaan plukken.

20 september 2014 om 13:05

Real heeft enorme inkomsten. Waarom zullen ze hun schulden dan niet in stappen saneren? Waarom moet je altijd maar miljoenen en miljoenen investeren met geld dat niet van jouw is, terwijl je zelf meer dan genoeg geld hebt om een structureel stabiel beleid te voeren? Ik snap daar dus echt helemaal niets van.

Real kan zichzelf prima bedruipen. Waarom dan hogere schuldenlasten krijgen? Dat op zich is wanbeleid.

20 september 2014 om 13:25

Denk je echt dat VZ een artikel maakt over iedere sponsordeal? Want dan zou er een artikel moeten zijn over Arsenal en Huawei, Liverpool en Dunkin Donuts, Arsenal en Carlsberg en ga zo maar door.

20 september 2014 om 13:53

Ze praten hier toch over het financieel beleid van real Madrid of niet, als ze de schulden noemen vind ik het net zo belangrijke om ook de andere financiële gebeurtenissen te noemen die een week gelden zijn gebeurd zoals nieuwe financiële lucratieve deals, want dat heeft net zo veel betrekking op het financieel belang van een club zoals schulden dat ook hebben.

20 september 2014 om 14:06

@strandbal Waarom ze dat niet doen, ja dat kun je wel vragen maar ik denk dat niemand inzicht heeft in de financiële situatie van real. Ik denk als je ziet dat groten instellingen willen samen werken met real dat geeft mij een indicatie dat ze een goed beleid hebben dat veel geld zal opbrengen weliswaar op lange termijn, want een miljarden bedrijf investeert of begint geen partnership met een bedrijf dat alleen maar schulden heeft en geen goed beleid, want die investeerders kennen ook de risico's van verkeerde investeringen en ze doen uitgebreid onderzoek door mensen die er echt verstand van hebben voordat ze een deal aan gaan, en real blijft grote deals binnen slepen dat betekent toch wel dat ze een beleid hebben dat betrouwbaar is.

20 september 2014 om 16:04

Natuurlijk kan Real financieel overeind blijven en natuurlijk zullen er genoeg bedrijven zijn die met ze in zee willen, omdat eraan te verdienen valt. Dat is wat mij betreft niet de issue. Ik vind dat als je vele miljoenen per jaar binnenhaalt, je geen schulden zou moeten/hoeven hebben. Als je met 550 miljoen inkomsten per jaar geen structurele aflossing van schulden in je beleid hebt, of je er ondanks dat toch nieuwe schulden bij weet te krijgen, dan voer je geen goed beleid. Ik hoop dan ook dat via de FFP zulke praktijken langzamerhand voorkomen worden. Een beleid moet erop gericht zijn een "schoon" boekjaar te genereren, waarbij schulden teruggedrongen worden.

20 september 2014 om 11:53

Omdat het geen onzin is. Je kunt niet recht lullen wat krom is serghinho. Bij de bekendmaking van de jaarcijfers gaat real alleen uit van de schulden die ze open hebben staan bij banken. Dit doen ze om de werkelijke (torenhoge) schuld te verbloemen. Maar volgens mij wil/kan jij dit niet begrijpen.

20 september 2014 om 13:33

De waarheid is hard hé!!!

20 september 2014 om 14:12

@ Wijze Kip

Nee domheid van de meeste mensen hier is hard! Jij bent er blijkbaar ook lekker ingetrapt

20 september 2014 om 14:52

Helaas klopt dit artikel deels alleen zou er ook meer in moeten staan of ook de termijnen erbij zijn gerekebmnd of niet. @WijzeKip je zit de hele tijd te haten op Ajax en Real Madrid berichten kan je misschien niet beter op berichten over je eigen club reageren?

20 september 2014 om 14:56

Oh wijze almachtige realzidane22 waarom leg jij het niet allemaal even haarfijn uit dan? De schuld, of ie nou 300 miljoen of 600 miljoen of whatever is, is gewoon belachelijk. Elke keer weer horen we slappe verhaaltjes van fanboys in de trant van: ja ach schulden zijn er wel, maar er komt meer binnen dan eruit gaat dus de schulden worden lager. Altijd met weinig onderbouwing en altijd het hand boven de hoofden van desbetreffende clubs houden. Of het nou Madrid of Barcelona is. Feit is wel dat de Spaanse topclus wat betreft financiën echt een regelrechte schande zijn. Neem andere Europese topclubs, Bayern United Chelsea etc. Ook zij geven veel geld uit, maar zij hebben vaak een veel lagere schuld dan de twee topclubs in Spanje. Het gaat hier niet even over een tientje wat je leent voor de boodschappen, het gaat om honderden miljoenen.

20 september 2014 om 20:28

@mitchel2203

Jij noemt het haten ik noem het de waarheid zeggen en als je daar niet mee eens bent heb je pech.

20 september 2014 om 14:24

Is geen onzin vriend. Lees de spaanse kranten maar

En dit kan schijnbaar wel allemaal met het FFP systeem in ogenschouw? Hoe kunnen ze dit weer rechtpraten. Waarschijnlijk dat bezittingen meer waar zijn. Maar een negatief eigen vermogen, zou in Nederland al gelijkstaan met een failissement. Mocht het 6 ton bedragen.

20 september 2014 om 11:06

De FFP is er niet voor schulden maar voor verlies. Het gaat erom dat ze niet meer uitgeven dan er binnenkomt. Ookal zou een club een miljard aan schulden hebben maar aan het eind van het jaar gewoon op een kleine winst uitkomen is er niks aan de hand.

Onn: Ik denk dat dit bedrag wel genuanceerd moet worden. Er staat bij dat er een deel van de schuld uitstaat bij andere clubs. Wat niet anders kan zijn dan afgesproken betalingen voor spelers zoals bij Bale die over een termijn betaald zouden worden. Heel veel clubs hebben dit gedaan en ik denk dat ze zelf ook nog een aantal bedragen moeten incasseren van andere clubs. Niet helemaal fair om dit er bij op te tellen. Echter blijft het een belachelijke hoeveelheid.

20 september 2014 om 11:33

De FFP gaat over een sluitende begroting hebben en gaat derhalve niet over schulden, want een schuld is pas een probleem wanneer de rente niet meer betaald kan worden.

Het mag duidelijk zijn dat de financiele positie door het aankoopbeleid van het afgelopen seizoenen niet beter is geworden, maar je moet niet vergeten dat de omzet ook een ontzagwekkende 550 miljoen is. Men hoeft maar een beetje te snijden in de uitgaven om de zaak weer om te draaien. Dat is hèt verschil met de schulden die Feyenoord en AZ bijvoorbeeld hadden. Die konden alleen weggewerkt worden door alle topspelers te verkopen, nauwelijks spelers te kopen en enorm te snijden in de salarispost. Zover is het bij Madrid niet door de duizelingwekkende inkomstensstroom die Real heeft. Maar men moet daar zeker wel verantwoordelijker omsprongen met geld. Daarnaast kan Madrid altijd Ronaldo nog verkopen en dan is men in één klap uit de grootste zorgen. Sowieso City en PSG staan met open armen te wachten en naar verluid wil United hem ook terughalen komende zomer.

Die schuld blijft belachelijk, want een club met een omzet als Real zou financieel kerngezond moeten zijn met een bedrag van 200 miljoen in kas, maar de schuld is niet zorgwekkend.

20 september 2014 om 11:39

Met andere woorden. De FFP houdt de grote clubs groot en de kleine clubs klein.

Als ze echt veranderingen in de voetbalwereld wilden, hadden ze voorwaarden aan de schuld gelegd. Maar dat raakt de superclubs veel te hard..

20 september 2014 om 13:10

Daar is de FFP voor bedoeld ja. Je kunt namelijk alleen groot worden als je fors investeert en dat betekend schulden aan gaan (of een rijke investeerder die het voor je opvult).

De huidige grote clubs (barça, Real, Man U, etc.) zijn op die manier groot geworden. Alleen nu voelen ze de hete adem van nieuwe clubs die opkomen (chelsea, Man City, Psg, Monaco, etc.) en dat willen ze niet. Daarom hebben ze bij de Uefa gezeurd om de Ffp, want dat zou ervoor zorgen dat hun status bevestigd blijft. De G14 heeft destijds daar voor gepleit en in 2009 is het tot een overeenkomst gekomen (de G14 was toen net opgegaan in de Eca)

Vergeet niet welke enorme macht de traditionele grote clubs hebben binnen de Uefa. De voormalige G14 had min of meer een vetorecht, want elke keer als de G14 een plan van de Uefa tegen stond, trok de Uefa het terug uit angst dat die clubs bijvoorbeeld een eigen CL zouden opzetten en de UEFA-competities niets meer voor zouden stellen. Nu heb je de ECA waar ook de kleinere clubs in vertegenwoordigd zijn, maar die hebben eigenlijk weinig inspraak, want van de 15 zetels zijn er 9 voor de grootste 6 landen en alle zetels zijn in handen van de traditionale grotere clubs per categorie (barca, Real, Bayern, Arsenal, AC Milan, Juventus, etc.) en geen enkele van de nieuwe opkomende clubs. En de ECA is toch een zeer belangrijk adviesorgaan van de Uefa. Geen wonder dus dat je regels kunt verwachtten die de positie van die clubs bevestigen tot vergroten en de opkomst van nieuwe clubs tegen zal houden.

Volgens sommige was dit maar 75 M zijn...

75 M is blijkbaar alleenmaar de schulden bij de banken.

Op zich is dit geen probleem, zolang ze maar hun schulden kunnen betalen. Wel moeten ze proberen dit niet te veel te laten stijgen. Maar soms zijn investeringen nodig.

Ik vraag me af hoeveel Barca heeft, dat zou ook niet weinig zijn. Iemand enig idee hiervan?

20 september 2014 om 10:50

Voor zover ik weet heeft Barca een van totale schuld van 200-300 miljoen euro, het laatste bericht was een totale schuld van 331 miljoen euro maar of dit officieel was dat betwijfel ik maar het kan.

Ook waren de cijfers van 2-4 jaar bekend dat ze van 530 miljoen schuld naar 380 zijn gegaan, zelf speelden ze minstens 150 miljoen aan schulden kwijt aan die jaren, maar hoeveel het nu is en zeker met die transfer van Suarez dat weet ik niet maar 200-300 miljoen kan de schuld zijn.

20 september 2014 om 10:54

Ik had ook getallen rond 300 M gehoord, maar nog niets officieel. Enkele jaren geleden was dit inderdaad in de 500 M.

Suarez heeft veel gekost, maar volgende jaar zijn er geen transfesr. Dus daar zal Barca dan besparen.

20 september 2014 om 11:09

Dat is het grote probleem. Ik kan me herinneren dat Barcelona met trots een schuld van 230 miljoen euro presenteerde en een behoorlijke aflossing van die schuld in de komende jaren garandeerde. Nu is me niet bekend of de club dan de schuld aan de bank presenteerde (net als Real Madrid) of de totale schuld. Eerlijk gezegd geloof ik er helemaal niets meer van en zien we vanzelf hoe de financiële situatie daadwerkelijk is. Barcelona voldoet in ieder geval aan de eisen van de Financial Fairplay voor zover dat bekend is, dus een dramatische situatie lijkt me niet mogelijk.

20 september 2014 om 11:28

Deze week is er een rechtzaak van Barcelona aan de gang waarbij Laporta zich moet verantwoorden over geknoei met de boekhouding.

20 september 2014 om 11:29

Ik had het net opgezocht de schuld was eerst 420 miljoen en dat is nu 280. Het eigen vermogen was in 2010 -62 en dat is nu +50. Dus barcelona is op de goede weg en zijn in 2018 schuldenvrij

20 september 2014 om 11:30

@ Guaporta

Bedankt voor de info. Ik hoop dat het waar is van die 230 M, maar ik geloof er ook inderdaad weinig van. Zolang Barca haar schulden kan betalen ben ik al min of meer tevreden.

@ Mrbrightside.

Een comedy film. Bestuur van Rosell die Laporta wilt aanklagen. Zijn ze die Neymar zaak helemaal vergeten?

@ Utrechtbarca

Laten we het hopen

20 september 2014 om 12:47

Barcelona gaat het hele stadion voor 600 miljoen verbouwen. Met geleend geld dus.......

20 september 2014 om 13:15

Mr bright side. Ze gaan het stadion renoveren met eigen geld. Dus dan kan de naam verkocht worden etc. Dat is allang bekend gemaakt en ze gaan geen geld lenen.

20 september 2014 om 15:13

Natuurlijk gaan ze geld lenen voor dat project en natuurlijk zal dat enorm veel gaan kosten. Echter heeft Utrechtbarca wel een punt dat er met de sponsoring veel valt goed te maken.

20 september 2014 om 19:44

Afgelopen maand bleek Barcelona een netto schuld van 287 miljoen te hebben, vergeleken met een netto schuld van 72 miljoen bij Real. Daar staat dan natuurlijk wel tegenover dat Barcelona zeer waarschijnlijk minder schuld bij clubs open heeft staan aangezien ze de afgelopen jaren minder hebben gekocht en uitgegeven. Alles bij elkaar zullen ze elkaar niet veel ontlopen verwacht ik.

Het gaat wel spannend worden wanneer de televisiecontracten als een totaalpakket verkocht gaan worden, aangezien een groot gat in de inkomsten voor beide ploegen een groot probleem kan worden. Ik denk eigenlijk dan ook dat zo'n transferban Barca alleen maar goed zal doen, zolang ze maar niet meteen erna los gaan op de transfermarkt.

Alle fans hier zeggen toch altijd dat de schuld van Real alleen maar kleiner wordt en te verwaarlozen is omdat ze ook zoveel winst maken? Vreemd dat de schuld dan groter wordt. Maar het is maar 600 miljoen natuurlijk.

Ik wacht op mensen die nu weer gaan zeggen dat dit helemaal niet erg is, of zelfs normaal, omdat Real zo'n grote omzet draait enzo. Ik snap geen hol van financien zeg ik eerlijk, maar ik kan me toch niet inbeelden dat het hebben van 600 miljoen euro schuld een goed ding is. Als je in Nederland een ton schuld hebt wordt je meteen onder curatele geplaatst.

20 september 2014 om 10:50

Zolang je je schulden kan betalen is er toch geen probleem.

20 september 2014 om 10:54

Als de schuld stijgt waaruit blijkt dan dat je het kan betalen? Ze betalen één iemand af en lenen van de volgende? Ze zijn in ieder geval niet aan het afbetalen. Waarom mag Real een schuld hebben van 600 miljoen en mag bij PSG en Man City iemand er geen 300 miljoen extra inpompen in verband met Ffp? Deze clubs zouden niet eens schulden maken.

20 september 2014 om 10:58

Als ze dan niet meer kunnen betalen dan hebben ze een probleem, nu nog niet.

Real haalt geld uit haar eigen zaken, iets wat City en Psg minder doen. Ik wilt niet zeggen dat ik hiermee akkoord ben, maar dat is nu zo. Ze mogen van mij doen wat ze willen met hun geld.

20 september 2014 om 11:17

Als ze hun schulden kunnen betalen, hoezo doen ze dat dan niet? Dan ben je er vanaf. En de schuld stijgt nu weer verder met 11%, dat lijkt me ook geen goed teken. Nogmaals ik snap niks van economische zaken dus misschien heb ik het mis, maar dit klinkt niet als iets waar je een positieve draai aan kan geven, terwijl heel Spanje op zijn gat ligt door de crisis leent Real Madrid rustig bij de banken.

20 september 2014 om 11:35

Als je een huis koopt wordt ook toch ook niet verwacht dat je direct die schulden kan betalen.

Je betaalt het 'rustig' af. Het kan ook dan zijn dat je totale schulden stijgen door bijvoorbeeld een nieuwe auto op afbetaling te kopen, maar dit wilt niet zeggen dat je je schulden niet kan betalen. Zolang je het geld betaalt wanneer je het moet betalen is er toch geen probleem.

20 september 2014 om 11:54

Okee, wat je zegt klinkt zeker logisch. Laat ik dan iets anders zeggen. Ik vind niet dat voetbalclubs zulke schulden zouden mogen hebben in deze tijden van armoede en crisis. Burgers zijn de dupe van te weinig geld in de staatskas, overal moet bezuinigd worden, maar voetbalclubs hebben lachend 600 miljoen schuld. Dat is kwalijk.

20 september 2014 om 11:58

Barca en Real doen niets verkeerd, maar het is inderdaad ook niet mooi.

Neymar, Bale, etc kopen voor 10-tal miljoenen terwijl er crisis is in Spanje vind ik echt belachelijk.

20 september 2014 om 12:04

Maar hoe is dit dan te rijmen met Ffp? Ze geven toch geld uit wat ze nog niet hebben? Waarom mag dit dan wel? Ik zeg niet dat je geen gelijk hebt ben gewoon benieuwd. Als de schuld groter wordt, dan blijven ze dus meer uitgeven dan dat ze hebben. Dus je lost ergens iets af maar leent aan de andere kant meer. Dat is toch geen heel gezond beleid? Ook oneerlijk tegen over andere clubs.

20 september 2014 om 12:14

Het is inderdaad niet heel gezond als je schulden steeds blijven groter worden. Maar de clubs zijn ook wel slim. Ze gebruiken vaak alleenmaar de schulden die ze hebben bij de banken. Zo had Real vorig jaar 120 M (dacht ik) schulden aan de banken, nu is dat 75 M. Ze (niet alleen Real Madrid) creëren de illusie alsof ze het beter doen, maar ergens anders stijgen de schulden wel. Daarmee 'omzeilen' ze de Ffp.

Maar ze kunnen natuurlijk wel al hun schulden nog wel betalen.

20 september 2014 om 12:20

FFP gaat over winst/verlies. Een geldbedrag lenen en de aflossing daarvan komt niet op de winst/verlies rekening. Alleen de rente die je betaald.

Ze geven inderdaad geld uit dat ze nog niet hebben. maar Real Madrid is zó groot dat ze garant staan voor de terugbetaling + rente. Dit is dus gewoon een investering voor de bank.

20 september 2014 om 15:02

Als je schulden kunt betalen is het geen probleem Mugatu, daar heb jij gelijk in. Echter gaat het hier om een nogal forse schuld die wat mij betreft gewoon schandalig is. Kijk stel je hebt een schuld van 50 miljoen en betaald dat nog dit jaar af, maar dit is een schuld die niet in een jaar en misschien wel niet in 10 jaar af te betalen is. Je hebt nooit de garantie dat je meer blijft binnenhalen dan eruit gaat. Wat dat betreft zijn schulden van deze orde dus gewoon een financieel enorm risico. Ik vind het zelf onverantwoord en belachelijk dat er zo gemakkelijk wordt gedaan over bedragen in deze orde van grote. Als ik 10 euro leen bij een vriend, dan krijg ik volgende week al te horen waar zijn geld blijft bij wijze van. Spaanse clubs hebben al decennia lang schulden rondom deze getallen.

20 september 2014 om 15:28

@ Shorty

Het is nu inderdaad geen probleem, maar kan later wel voor problemen zorgen. Ik keur het dus zeker niet goed. Op zijn minst zouden ze die proberen te verlagen.

Zolang ze hun schulden kunnen betalen is er geen probleem, maar als er een moment aankomt dat het niet meer kan dan komen er wel problemen.

20 september 2014 om 10:56

Zolang je aflossingsverplichtingen en rente kunt betalen is er geen enkel probleem. Al is een negatief eigen vermogen wel wat vreemd, maar bedrijven lossen dat vaak op met een herwaardering van wat onroerend goed. Geen idee of Real ook zulke trucjes toe heeft gepast.

Elk gezond bedrijf heeft schulden en het liefst meer schulden dan eigen vermogen. Dat is de manier om het maximale rendement uit je eigen vermogen te halen. Als je dat als bedrijf niet hebt, ben je gewoon niet maximaal bezig.

20 september 2014 om 12:45

" Elk gezond bedrijf heeft schulden en het liefst meer schulden dan eigen vermogen."

Klinkklare onzin!

20 september 2014 om 16:13

hahaha, Hakkie2 heeft gewoon gelijk hoor! Als je meer schulden hebt dan eigen vermogen dan kun je namelijk véél meer winst maken op het eigen vermogen. Hefboomeffect heet dat. Hier komt nog bij dat je de rente lekker van de winst kan aftrekken, waardoor je minder belasting betaald.

Het risico is echter wel dat als je minder winst gaat maken of zelfs verlies je nog steeds de rente van je schuld moet betalen, maar dat is een risico dat bijna élk bedrijf neemt!

20 september 2014 om 10:57

Hernanes, het grappige is dat jouw club(United geloof ik) ook een enorme schuldenlast heeft. enige verschil is dat jullie voorzitter nooit heeft gelogen over deze cijfers. Een jaar geleden ofzo was een oud directeur van Real naar buiten getreden met deze cijfers en Perez heeft dit glashard ontkent.

20 september 2014 om 11:15

Mijn plaatje is Bergkamp van Arsenal Maar het maakt mij niet uit om welke club het gaat, elke club met schulden is niet goed bezig lijkt mij. Zeker in Spanje waar heel het land op zijn gat ligt door de crisis lenen de clubs rustig bij banken om 80 miljoen te betalen voor spelers die dat niet waard zijn. Ongelofelijk.

20 september 2014 om 11:30

Natuurlijk ben je wel goed bezig met schulden. Zelfs Ajax heeft nog schulden. Je kunt vaak als bedrijf beter geld lenen (rente rond de 4/5%) dan eigen vermogen uitgeven. Op eigen vermogen wordt vaak een rendement van ongeveer 8/9% geeist. Dus is eigen vermogen duurder dan vreemd vermogen.

20 september 2014 om 11:59

Is toch wel wat anders. Die Amerikaanse eigenaren hebben de club mee geleend geld gekocht, en het schuldbedrag op de balans van de club gezet.

Daardoor heeft de club nu een torenhoge schuld.

Is bij Real wat anders. Die kopen voor een paar honderd miljoen aan spelers.

Ik snap alleen niet hoe dit goedgekeurd kan worden door Ffp. Als je een negatief eigen vermogen hebt, koop je toch spelers met geld dat je niet hebt?

Real Madrid kan ook gewoon geen cent meer uitgeven en de schulden wegpoetsen zoals Milan. Dan blijft er niet veel meer van over.

Haha, een negatief eigen vermogeb. Normaal noemen we zoiets failliet. Maar niemand heeft de ballen om dat aan te vragen.

20 september 2014 om 11:08

Onzin. Als jij alle bedrijven met een negatief eigen vermogen failliet gaat verklaren, verveelvoudigt de werkloosheid in Nederland. Vele gewoon gezonde bedrijven hebben een negatief eigen vermogen, dat weet iedereen met een financiële opleiding.

20 september 2014 om 12:50

Iedereen met een financiële opleiding heeft ook wel eens van het begrip solvabiliteit gehoord. Ik betwijfel ten zeerste of jij dit begrip kent!

20 september 2014 om 15:02

@ renevang

de economische kennis van de meerderheid op dit forum is echt onthutsend ,ok het is een voetbalforum maar uber simpele termen als winst en omzet, kosten verlies en schuld wordt om de haverklap mee geschermd alsof dat allemaal hetzelfde is

20 september 2014 om 15:22

Tuurlijk ken ik die term, als accountant. Maar dat negatief eigen vermogen gelijk staat aan failliet is gewoon totale nonsens. Ik kom regelmatig gezonde bedrijven tegen met een (tijdelijk) negatief eigen vermogen, geen enkel probleem.

Wat? Dit kan niet kloppen?

Ik hoop dat Perez hier snel op reageer want dit zou een schande zijn moest dit waar zijn

20 september 2014 om 10:57

In principe zouden ze gewoon gedwongen moeten worden net zo lang spelers te verkopen tot balans weer op 0 staat. Met verkoop Ronaldo, Bale, James, Kroos, Varane, Modric, Ramos, Benzema, Khedira en Marcello moet je in de winter al heel ver kunnen komen en is alles weer eerlijk

20 september 2014 om 10:59

Volgens AS zijn dit de jaarcijfers die Real heeft gepubliceerd. Dus je kan het wel voor waar aannemen.

20 september 2014 om 15:10

Nee AS meldt nergens dat deze cijfers door Real is gepubliceerd en ze staan niet op de club website. Of de cijfers kloppen weet ik niet.

20 september 2014 om 19:58

AS meldt dat de cijfers van een club official komen. Morgen algemene vergadering waarbij o.a. deze cijfers gepresenteerd zullen worden.

20 september 2014 om 11:01

Dit was al langer bekend...

Ik herinner me zelfs dat en Madridista dit in de media had gezegd en dat hij tegen Perez was.

20 september 2014 om 11:13

Lijkt me gewoon dat het waar is...

Het is maar net wat de Spaanse banken en regering accepteren. Een Nederlandse bank die zo'n grote vordering zou hebben op een Nederlandse voetbalclub had dat bedrag al lang teruggevorderd, sterker nog zoveel geld zou nooit aan een voetbalclub geleend worden.

Feyenoord kan pak hem beet ook ieder jaar wel 60 miljoen meer uitgeven dan dat er binnenkomt, in Nederland en Duitsland wordt dat gewoon niet geaccepteerd en terecht. Het is leven op een grote roze wolk, je dingen veroorloven die je niet kunt veroorloven. Waar zit je naar te kijken? Iets wat helemaal niet kan, maar domweg geaccepteerd wordt door banken en de overheid.

Met deze cijfers had je in Nederland niet eens een licentie gekregen.

Nou Madrilista's die hier al jaren roepen dat er amper tot geen schuld is kom er maar in om te verklaren waarom dit mag en kan. Als deze cijfers kloppen zou Madrid per direct uit de Champions League gehaald moeten worden. Iets met financial fairplay.

20 september 2014 om 10:58

Madridistas namen de woorden over van Perez met zijn 75 mil. Als dit schuld waar is mag Perez gelijk oprotten.

20 september 2014 om 11:03

En ik moest maar eens 'ophouden met haten' toen ik beweerde dat de daadwerkelijke schuld vele malen hoger lag dan de 75 miljoen euro die Pérez aangaf.

20 september 2014 om 11:48

Nee hoor. Real heeft echt een schuld van 75 miljoen. Die 600 miljoen is een krediet op afbetaling bij verschillende clubs die netjes word afbetaald dat kan je toch geen schuld noemen?

20 september 2014 om 12:01

Ten eerste kan je dat wel een schuld (als die schulden al 'krediet op afbetaling' (leuk gevonden) zijn) noemen, daarnaast heeft Real Madrid ook bij andere instanties schulden uitstaan die in de presentatie van de jaarcijfers niet werden meegenomen.

20 september 2014 om 12:01

Je mag het noemen zoals je wilt Don Madridista, maar dat zijn verplichtingen, maw schulden.

20 september 2014 om 11:21

Zowiezo is dit niet goed te praten besef wel. Dat de schulden bij de bank met de hoogste rentes waar ffp voornamelijk op draait. Elk jaar minder wordt wanneer dat weg is zal j zien dat de totale schulden met rentes drastisch zal dalen. Investeringen en leningen buiten de bank om van buiten af dus worden anders geformuleerd op de begroting voor ffp. En moet j zien als wat de vrienden van feyenoord gedaan hebben die krijgen hun geld ook uiteindelijk terug. Wat dus een schuld is. Maar niet op de begroting staat van ffp. Dit zijn bedragen waar bepaalde afspraken aan verbonden zit. Waar dus lage tot geen rentes over betaald worden. Dit zijn schulden die dus los van de begroting staan waardoor het op kan lopen. Maar ze maken dus als bedrijf wel winst. En het eigen vermogen is natuurlijk veel meer waard dan wat ze als schuld hebben. Wil j real kopen moet j zomaar. 1,5 a 2 miljard neertellen

En waar blijven die trotse fans nu dan met hun grote mond?

20 september 2014 om 11:19

Ik ben een trotste fan maar ik geef toe dat Perez ongelofelijk wanbeleid voert, en hij mag oprotten van mij. Hij denkt alleen maar aan macht en heeft van een team bouwen nooit gehoord. Wereldsterren bij een club als Real is normaal, maar niet elk jaar moet je nieuwe wereldsterren binnenhalen. Geef een team tijd en denk aan de schulden. Perez heeft niet eens echt verstand van voetbal heb ik het vermoeden, hij wilt gewoon alle grootste sterren en dan moeten er wel wat prijzen komen. Als hij gewoon niks veranderde aan het team van vorig jaar, Di Maria meer waardering gaf, zou het beter zijn en kon aan meer aan deze schulden denken. Ipv weer nieuwe sterren te halen, en 80 miljoen neer te leggen voor een niet super veel bewezen speler.

21 september 2014 om 22:40

Voor jou heb ik nou respect!

Ffp My a*s... Er moet nu gehandeld worden door de Uefa want dit kan natuurlijk niet. Het is sowieso te gek voor woorden dat je zo een grote schuld hebt maar dat het nog stijgt is onacceptable.

20 september 2014 om 11:20

Het duurt altijd even voor de uefa met een straf komt. Maar die zal nu wel moeten komen net zoals bij Barca, City en PSG.

Wel jammer dit en ongelofelijk dat een bedrijf dan nog gewoon kan blijven bestaan. Is toch pittig veel die 600 miljoen, had altijd het gevoel dat het om die 75 ging. Maar het steekt toch anders.

20 september 2014 om 11:21

75 miljoen bij de bank staat er. Ze hebben nog gewoon schulden bij andere bedrijven/clubs etc. Dat had je zelf ook wel kunnen verzinnen. Real kan natuurlijk nooit 90 en 80 mil in 1 keer betalen voor James en Bale

20 september 2014 om 11:45

Die 75 miljoen is anders wel door alle media aangezien als de daadwerkelijke schuld. Ik hou me te weinig bezig met financiën om dat dan tegen te kunnen spreken. Ben niet zo thuis in de bedrijfseconomie.

20 september 2014 om 13:17

Perez vertelde eerst dat de 75 miljoen het totale schuld was. Dan is t logisch dat de media dat overneemt. Maar nu zijn de echte jaarcijfers naar buiten gekomen en zie je dat de schuld hoger ligt. Veel hoger zelfs.

dit is allemaal mogelijk in spanje.

duidelijk genoeg nu waarom nederlandse clubs geen poot meer hebben om op te staan in europa?

er moeten echt dingen gebeuren in het voetbal want als dit nog lang zo doorgaat vind ik er persoonlijk niet veel meer aan!
real madrid zou eigenlijk elkaar 10% schuld moeten inlossen zou dat niet lukken zouden ze eigenlijk 10 punten in de competitie moeten inleveren!

De complete scheefgroei tussen Europese clubs in een notendop....

Argument is dat Real zoveel inkomsten heeft dat de schulden niet erg zijn. Neem aan dat het trainingsveld nu niet voor een belachelijk bedrag kan worden verkocht aan de stad Madrid?

Probleem is echter dat de Uefa Real Madrid nooit zal aanpakken in het kader van Financial Fair Play. De kleine visjes worden wel geweerd uit de CL maar de grote clubs mogen maar door modderen.

Ik ga er even vanuit dat de cijfers in dit stuk kloppen. Dan is het onbestaanbaar dat Real volgend jaar CL mag spelen. In het kader van FFP mag je nooit meer uitgeven dan je binnen krijgt binnen een jaar. Dit is bij Real dus wel het geval. Kijken hoeveel lef de Uefa heeft....

20 september 2014 om 11:27

Het is van 2011/12 tot 2014/15 nog toegestaan om 45 miljoen verlies te draaien zonder consequenties. Daarnaast mag na die periode het negatief saldo nog slechts 30 miljoen zijn. Nog volop werk aan de winkel voor Perez lijkt me.

De kern van de hele discussie lijkt wel dat er nooit sprake van Fairplay zal zijn zolang iedere nationale bond zijn eigen regels hanteert met betrekking tot financieel management.

20 september 2014 om 11:29

Het trainingsveld is nooit verkocht aan de stad Madrid... Waarom denkt bijna iedereen dat? Juanitomaravilla heeft dit eens perfect uitgelegd.

Oh ja die zogenaamde subsidie, waar destijds veel commotie om was. Het ligt echter wel wat genuanceerder dan jij het wil doen voorkomen. Het gaat hier dus om het gebied Ciudad Deportiva. Er werd altijd geloofd of gesproken over een directe transactie tussen de gemeente Madrid en de club Madrid zelf, maar dat is niet waar.

In 2000 werd er gestemd om het gebied te renoveren, wat toentertijd nog een non-commerciële zone was. De Partido Popular, Izquierda Unida stemde voor en Psoe (spaanse socialistische arbeiders partij) stemde tegen. Real Madrid en de gemeente hadden een overeenstemming bereikt dat Real een deel van de Spaanse grond moest afstaan aan de gemeente en in ruil daarvoor zou de gemeente bedrijven vinden die met een grote smak geld het hele stuk over willen nemen. Uiteindelijk waren dit Repsol Ypf, Mutua Automovílistica de Madrid, Sacyr Vallerhermoso en Obrascón Huarte Lain (ohl). Hiervoor kreeg Real Madrid 480 miljoen euro. Deze vier bedrijven zijn al sinds 2006 bezig met immens grote wolkenkrabbers te bouwen, dat hun eigen hoofdkantoren worden.

Anonieme clubs deden nog een verzoek bij de Europese unie om de zaak uit te zoeken, maar de EU heeft geen bewijs gevonden en heeft geconstateerd dat alles legaal is gegaan.

Ik zou pogba kopen voor +/- 100 miljoen

Voor degenen die in het vorige artikel over de financiële situatie van Real Madrid reageerden met termen als 'dat ik eens moest ophouden met haten': in your face!

Het is al langer duidelijk dat Florentino Pérez in de presentatie van de jaarcijfers een andere definitie gebruikt van schuld en op die manier een vertekend beeld geeft. Zo zien we maar weer dat je altijd bij jezelf moet nagaan wat je nu eigenlijk aan het lezen bent in plaats van alle cijfers die gepresenteerd worden meteen te geloven.

20 september 2014 om 11:14

Je haalt me de woorden uit mijn mond!

20 september 2014 om 11:51

" in your face " dan toch. Kinderachtig hoor.

Perez heeft de juiste cijfers naar boven gehaald, lening op afbetaling is echt geen schuld. Die 600 miljoen gaat puur om het halen van spelers in termijnen. Die worden netjes afbetaald en dat kan je geen schuld noemen! Wat wel een schuld is , is die 75 miljoen euro bij de bank!

20 september 2014 om 11:58

Als je geen verstand hebt van bedrijfseconomie, probeer dan niet alles wat krom is recht te lullen. Real Madrid presenteerde onlangs een 'schuld' van 75 miljoen euro, echter is dat enkel de schuld aan de bank en heeft de club nog veel meer schulden. Neem bijvoorbeeld het afbetalen van de spelers en hun salarissen, leveranciers en zelfs de Spaanse overheid. De schuld aan hen is net zo goed een schuld als die aan de bank, of je het nu kan afbetalen of niet.

20 september 2014 om 12:16

Dus als jij een auto op afbetaling koopt voor 30.000 en je lost iedere maand 300 euro af vind jij dat je op het moment van kopen geen schuld hebt? Rare definitie van schulden heb jij.

20 september 2014 om 15:07

jordycruyf

haha lenen op afbetaling is geen schuld, sjonge jonge de onzin die sommigen uitkramen

20 september 2014 om 15:15

Hoe noemen ze dan het fenomeen dat je wel geld hebt ontvangen van iemand of een instantie en die op een later moment terug moet betalen? Oh ja... Schuld.

20 september 2014 om 12:01

Zou dat bij Barca zoveel anders zijn dan? Denk het niet , joh

20 september 2014 om 12:13

Blijkbaar was de totale schuld van Barcelona in 2013 nog 490 miljoen euro, wat dus lager ligt dan de totale schuld van Real Madrid op dit moment. Hoe de clubs zich op dit moment verhouden weet ik niet, ben daar wel erg benieuwd naar. Maar inderdaad, Barcelona presenteert de cijfers op precies dezelfde kromme manier.

20 september 2014 om 15:12

Zal vast niet gedaald zijn met al die aankopen deze zomer.

20 september 2014 om 15:17

Barcelona heeft in de afgelopen periode een behoorlijke winst geboekt, dus kan me niet voorstellen dat ze een winst presenteren terwijl de schuld is opgelopen. Anders zijn ze wel erg aan het knoeien met cijfers (meer dan dat ze al deden)...

20 september 2014 om 12:18

Dat artikel kan ik me ook nog goed herinneren inderdaad. Veel fans hier waren zo trots op hun club dat ze bijna geen schuld meer hadden en idd het verhaal van guaporta niet wilden geloven. Nu zie je de waarheid uiteindelijk toch. Moet een beste klap zijn. Maar toch maakt het de supporters van real niks uit. De hele club en fans hebben nooit om geld gegeven. Iedereen keurt het om de een of andere reden toch wel goed.

20 september 2014 om 14:53

Het geld wat Real van seizoenskaarthouders heeft gekregen wordt gezien als schuld, omdat nog niet alle wedstrijden gespeeld zijn. Financieel gezien is dit een schuld ja, maar in mijn ogen mag je dit niet als schuld tellen, omdat die wedstrijden niet opeens afgelast gaan worden omdat er een oorlog o.i.d. gestart gaat worden. Die wedstrijden worden sowieso gespeeld en de fans krijgen dus waar voor hun geld wat nu nog als schuld wordt gezien.

20 september 2014 om 15:20

Ook deze cijfers geven niet een accuraat beeld van de daadwerkelijke situatie (en dat heb ik toen ook wel aangegeven), echter ligt het een stuk dichter bij de waarheid dan de eerder bekend gemaakte cijfers. En een verschil tussen 75 miljoen en meer dan 600 miljoen (minus soortgelijke kosten als die je aangeeft) is toch niet mis.

Lol en een poosje geleden nog een discussie hier met mensen die mij wel vertelden dat ik niet moest zeuren omdat Real Madrid één van de gezondste clubs qua geld is. En dan dit. En dan te bedenken dat hier in Nederland clubs failliet gaan om 300.000 ofzo, ik vind het schandalig maar dat is mijn mening...

En maar klagen over andere clubs en ondertussen zelf de grootste schuld hebben! Diep triest!!!

hahahah toen ik dat zei vorig seizoen kwamen alle real fans op me af dat het niet meer dan 140 miljoen is...


ik wil die fans nu heel graag hore .
toch is Barcelona gezonder dan real hahhaha hypocriet sommigen Real Fans echt.

20 september 2014 om 11:11

Ik betwijfel of Barcelona financieel gezonder is dan Real Madrid. Ook Barcelona doet volgens mij namelijk vrolijk mee aan deze vreemde manier van het presenteren van je schuld.

20 september 2014 om 11:22

wat bekend is dat barcekona een totale schuld van 331 miljoen heeft. dat is de helft van real.

20 september 2014 om 11:37

Barca heeft een schuld van 490 miljoen (seizoen 2012-13) als je alle schulden op de balans meerekent. Waarom kan jij nooit normaal reageren op een artikel van Real en verdiep je je niet eerst in zaken?

20 september 2014 om 11:43

Volgens mij reageer ik vrij normaal op dergelijke artikelen. En wat betreft die schuld van 490 miljoen, daar was ik niet van op de hoogte. Bedankt voor je informatie.

20 september 2014 om 16:21

@guaporta

Ik had het niet tegen jou. Jij reageert gewoon normaal. Ik had het tegen fcb_3111. Die zit altijd zo te reageren op Real Madrid en komt ook nog gewoon met foute informatie.

20 september 2014 om 17:10

Ah, oké! Ik dacht al, volgens mij kennen wij elkaar wel anders dan dat.

20 september 2014 om 11:31

haahhahaha alsof barca dit niet doet, hoe hypocriet ben jij dan wel niet. Zowel Real als Barca als Atletico hebben op deze manier schulden van rond de 500 miljoen. Of dacht je dat Suarez uit hun spaarpotje betaald is? In principe is Real nog het minst erg, omdat die ook de grootste inkomsten en omzet draaien in de wereld, waarbij atletico echt belachelijk weinig tegenover kan stellen. Neemt niet weg dat heel de spaanse competitie dit heeft. Misschien nog wel het meest zorgbarend zijn de schulden van clubs in de onderste regionen. Kan me herrineren dat het gedegradeerde Deportivo la Coruna een paar jaar geleden een schuld van rond de 100 miljoen had en zo zijn er nog veel meer kleine clubs in spanje die een hoge schuld hebben en het in principe nooit terug kunnen betalen. Alleen Real en Barca kunnen in principe garant staan voor hun schulden.

Wel jammer dat het bij Real extra uitgelicht wordt. Ik snap dat je dat krijgt als je de grootste club van de wereld bent, maar heel spanje heeft belachelijke schulden en Real is dan nog een club waar iedereen zich het minst zorgen om moet maken.

Grappig, al die leeken die reageren....

Laat ik een klein voorbeeldje schetsen. De heer Jan Met de Pet richt een kleine Bvba op (of BV in Nl). Jan is een aannemer, zijn taak bestaat er in om bouwgronden te kopen, een huisje te bouwen en te verkopen. Een Bvba heeft in België een geplaatst kapitaal nodig van € 18.600,00, van dit kapitaal moet slechts € 12.400,00 volstort worden. Jan Met de Pet bvba heeft mijns inziens een Eigen Vermogen van € 12.400,00.

Jan heeft een goede boekhouder, die boekhouder maakt een financieel plan op met de prognose van zijn cijfers de komende 5 jaar. Die boekhouder baseert zich op gelijkaardige vennootschappen dus die cijfers zijn realistisch. Met zijn financieel plan gaat Jan naar de bank, hij vraagt om een kleine financiering van € 50.000,00 om een klein magazijntje te kunnen kopen.

Jan koopt het magazijn. Op de actief zijde van zijn balans staat er nu een magazijn van 60.000,00 en liquide middelen van 2.400,00. Op de passief zijde staat er een Eigen Vermogen van 12.400,00 en een openstaande schuld van 50.000,00. Is Jan met de Pet Bvba een vennootschap ten dode opgeschreven? Ik dacht het niet.. Zolang je niet de volledige balans kan waarnemen heeft het geen zin om hier je ongezouten mening te verspreiden.

20 september 2014 om 11:19

En jij bent ???? boekhouder ? econoom ? Met jou gezwets moet je haast bij een bank werken . Wel we hebben gezien waar de banken ons gebracht hebben de laatste jaren .

20 september 2014 om 11:51

Hij is gewoon iemand die wel verstand hiervan heeft. Jij niet zo te zien. Een schuld heeft iedereen in Nederland door het afsluiten van een hypotheek. Jij dus ook, flapdrol. Een schuld hebben is niets ernstigs, het zorgt ervoor dat je het maximale kunt bereiken, want zonder lenen lukt dat niet. Zolang Real de rente en aflossingen van de schulden kan betalen is er niks aan de hand. En ook dood normaal.

20 september 2014 om 12:11

Ik ben boekhouder ja, dat heb je goed gezien...

Wat ik zeg is gewoon een feit zoals iemand anders ook zei, mensen lenen voor hun huis, dat kost toch snel zo'n 250.000,00. Ik denk niet dat zij een eigen vermogen hebben van 250.000,00 dus dan is dat ook een schande?

En ik denk niet dat boekhouders of normale bankbedienden verantwoordelijk zijn voor de bankencrisis. Maar dit ter zijde.

21 september 2014 om 08:26

En daar is er weer 1 , een internet tough guy . flapdrol zeggen op een forum .. ga lekker een hypotheek vergelijken met een lening van een voetbalclub .

20 september 2014 om 11:53

Leuk en aardig, maar Jan met de Pet verzwijgt geen schulden in de presentatie van de jaarcijfers en heeft al helemaal geen schuld ten grootte van de Spaanse topclubs. Het hebben van schulden is absoluut geen schande en is zelfs normaal voor organisaties, echter is een structurele schuld van zo'n 500 miljoen euro wel een schande.

20 september 2014 om 18:51

Je hebt hoop ik toch wel door dat er geen schuld verzwegen is bij de presentatie van de jaarcijfers?

20 september 2014 om 19:36

Er is een vertekend beeld gegeven van de schuld waarbij de gepresenteerde schuld lager uitvalt dan de daadwerkelijke schuld. Als je dat schuld verzwijgen noemt lijkt me dat geen vreemde uitspraak.

Wat een schandaal dit , Kom op Uefa pak deze teams nu eens aan , laat ze eerst eens gezond worden . De Spaanse sport profiteert al jaren van Europees gemeenschapsgeld en niemand die er wat aan doet .

Dit is gewoon schandalig hoor. Hoor je gister dat Arsenal kern gezond is en dan dit.

20 september 2014 om 18:47

Haha, je hebt door dat Arsenal de netto-schuld bekend maakte: 41,5 miljoen. Real maakte eerder dit jaar ook de netto schuld bekend: 72 miljoen. 75% hoger, maar de omzet is ook zo'n 60% hoger. Indien je de schuld van Arsenal op dezelfde wijze berekent als real's 600 miljoen zit je ook in de vele honderden. Natuurlijk is de financiële positie van Arsenal beter, maar als je echt dacht dat die 41 miljoen hetzelfde soort schuld als die 600 miljoen is dan mag je je eens goed achter je oren krabben.

21 september 2014 om 20:00

Jij snapt er niks van eh ? Nee daar zit Arsenal niet op, toch leuk geprobeerd hoor.

21 september 2014 om 21:22

Ik snap het volledig, je onderbouwing ontbreekt natuurlijk weer. Onderbouw maar waarom Real schandalig bezig is, en waarom ik er niets van snap.

De feiten zijn nou eenmaal zoals ik ze geplaatst heb, discussie daarover is niet mogelijk. Je snapt gewoon niet in welke context je de cijfers moet plaatsen, en daar is niets mis mee. Daarom leg ik ook uit dat Arsenal er beter voor staat, maar heus niet veel beter: een schuld die netto en bruto zo'n 40% lager is, maar een omzet die ook bijna 40% lager is.

Je kan dit blijven ontkennen, maar feiten ontkennen schiet je niets mee op. Wil je toch enigszins een idee krijgen van hoe het zit moet je maar iets als the swiss ramble gaan lezen. Dat is verre van alles, maar een goed begin op niet al te hoog niveau.

Waarom worden deze clubs niet gewoon op de vingers getikt door de Spaanse overheid? Als een bedrijf zoveel schuld heeft wordt er ook echt wel een audit gedaan wat er beter kan. Ik weet ook zeker dat wanneer Real een paar jaar geen spelers koopt of maar voor beperkte bedragen ze net zo hoog eindigen in de Primera Division en dan al hun schulden af kunnen betalen. Er komt namelijk ook godsgruwelijk veel geld binnen bij die club. Perez zou imo er goed aan doen om eens flink wat schulden af te gaan lossen ipv ze te verhogen zonder gevolgen (tot nu toe).

Wat belachelijk dat je dan een James haalt voor 85 miljoen.. Ze communiceren de hele tijd hoe goed het wel niet gaat met de club, omzet dat ieder jaar een record hoogte bereikt, schuld aan banken die daalt. Eigenlijk lichtten ze alles en iedereen op. Word tijd dat Perez op dondert want dit kan zo niet langer!

20 september 2014 om 11:42

Ze verkopen toch ook Di Maria voor meer dan 75 miljoen? Je moet ook dingen compenseren. Er wordt hier namelijk wel heel zwart op wit gekeken. Want met de uitgaande transfers wordt hier geen rekening gehouden. Om even een voorbeeld te geven:

Als je in het eerste seizoen een speler koopt voor 50 miljoen en 2 spelers verkoopt voor 20 miljoen per stuk. Dan is je schuld 50 miljoen, ook al krijg je nog 40 miljoen van andere clubs. Als je dan in het tweede seizoen weer een speler koopt van 50 miljoen en een andere speler verkoopt voor 30 miljoen, dan wordt je schuld hoger, omdat je die bij de oude schuld optelt. Echter krijg je ook nog steeds geld van je uitgaande transfers, echter blijft puur op papier je schuld oplopen.

Het is dus een beetje koffiedik kijken wat de precieze schulden zijn. Neemt niet weg dat in heel Spanje alle clubs belachelijke schulden hebben. Al heelft elke grote club (op misschien bayern na), op deze manier schulden, dan kun je gewoon niet onderuit komen.

Dit is natuurlijk een wanprestatie. Van zowel Real Madrid als de krant/VZ. Waarom? EM heeft een gigantisch hoog schuldbedrag, maar de cijfers die hier staan slaan ook nergens op. Als ik het artikel zo lees dan denk ik dat de schuld rond de 250-350 ligt (75m banken, 100m eigen vermogen, 100m overheid/investeerders, 50m overige.

Transferbedragen die nog betaald moeten worden zijn iets heel anders als schulden. Anders moet je bijvoorbeeld sponser inkomsten (voor komende seizoenen) ook meetellen als inkomen. Zo werkt dat echter niet, pas als ze weigeren te betalen kan men spreken van een schuld.

20 september 2014 om 11:52

nee , wanneer je in termijnen betaal is het ook schulden , je leen het inprencipe.

als je iets in de winkel koop en je betaal het in termijnen terug is het ook schulden want je heb het produkt al in huis maar je heb niet alles betaald.

beter voorbeeld hypotheek je koop een huis je leen het bedrag om het huis te kopen ,is ook een schuld.

en er staat toch echt dat rmadrid eigenvermogen schuld heeft dus moet je het geld ergens anders lenen.

20 september 2014 om 13:43

Klopt, maar daar tegenover zouden moeten staan dat er ook nog geld binnenkomt...van de verkochte spelers, recettes van te spelen wedstrijden, CL-inkomsten, TV-inkomsten die per wedstrijd betaald worden etc. Daarom is het begrip schuld een beetje verneukeratief....wat niet wil zeggen dat dit alles wel klinkt als hele hoge bedragen, zeker als je nagaat dat in Nederland je licentie al dreigt te worden ingetrokken bij een paa miljoen schuld.

Zou Real Madrid een gevalletje Enron kunnen worden?

20 september 2014 om 12:05

Lijkt me niet, Real Madrid heeft namelijk tastbaar bewijs op het veld rondlopen. Enron had dat niet en moest dat op een gegeven moment compenseren door bijvoorbeeld stroomstoringen. Daardoor steeg de vraag naar stroom en steeg daarmee dus ook de prijs. Real Madrid kan moeilijk sterspelers van andere clubs omleggen om de waarde van hun eigen spelers te doen stijgen.

gelijk uit de CL knikkeren, maar dat durven ze niet

Maakt toch niet uit gewoon de bank failliet laten gaan en laten redden door de EU. U mag raden welke landen dit dan gaan betalen.

Asjeblieft mensen, verdiep je er eerst in voordat je een oordeel velt. Dit artikel schetst in geen enkele zin de werkelijkheid. Om maar even een kleine nuancering te maken:

De totale schuld van Real Madrid is 600 miljoen. Deze bestaat grotendeels uit transfers die over een langere tijd nog afbetaald moet worden (min of meer alle inkomende transfers: bv. Bale, Rodriguez).

Daar staat tegenover dat aan de andere kant van de balans ook een enorm bedrag staat van transfers die nog door andere clubs aan hen betaald moeten worden (min of meer alle uitgaande transfers: bv. Ozil, di Maria, Xabi).

Trek dit van elkaar af en er blijft nog een klein deel netto schuld nog over! Daarbij moet toegevoegd worden dat elk gezond bedrijf schuld aantrekt (ipv eigen vermogen gebruikt) omdat dit winstgevender is voor een bedrijf (lees maar eens een artikel van Modigliani en Miller). Dit is geen enkel risico voor iemand zolang je je schulden af kan lossen met je omzet. Omdat de omzet van Real Madrid vele malen groter is dan hun schuld, zal dit nooit een probleem worden.

Verder wil ik jullie er op wijzen dat velen van jullie je precies in dezelfde situatie als Real Madrid begeven. Veel van jullie hebben een hypotheek bij de bank afgesloten die vele malen groter is dan jullie eigen vermogen. Jullie hebben dus ook een negatief eigen vermogen. Betekent dit dat jullie niet netjes je hypotheek betalen? Moeten we ook maar stoppen met die hypotheken verstrekken dan?

20 september 2014 om 11:45

Artikelen zoals deze zijn ook nutteloos, want er kan nooit genoeg uitgelegd worden in een paar alinea's tekst, maar het scoort ontzettend goed op clicks.

20 september 2014 om 11:46

Eindelijk ook iemand die het door heeft. Iedereen weet dat Real schulden heeft, net als ongeveer elke topclub in Europa en ongeveer elke club in Spanje. Echter is dit gewoon heel zwart op wit gekeken wat de schuld is, terwijl de eigenlijke schuld dus een stuk lager uitkomt. Ook deze is misschien nog wel te veel, maar niet zo hoog als hier geopperd wordt. Wat gewoon doodzonde. Real kan garant staan voor hun schulden in tegenstelling tot een atletico dat bijna zelfde bedrag aan schuld heeft en veel minder inkomen en omzet. Het ergste zijn nog de kleine clubs in spanje die ook tientallen tot zelfs 100 miljoen schuld hebben. Deze clubs zullen dit nooit meer af kunnen betalen, daar zou eens iets over gezegd moeten worden, dan alleen maar met het vingertje wijzen naar Real, omdat het dan toevallig de grootste club van de wereld is.

20 september 2014 om 11:54

Juist, perfect onder woorden gebracht. Mensen geven helaas hun mening zonder dat ze er ook maar iets van afweten en schrikken al van het woordje schuld.

20 september 2014 om 12:19

Ik zie toch wel een verschil tussen een voetbalclub en een huis die iemand koopt, ten eerste heeft real gewoon de middelen om geen netto schuld te hebben, een burger niet. Ten tweede is een huis natuurlijk belangrijker dan een pot voetbal.

In voetbal horen geen netto schulden thuis.

20 september 2014 om 12:28

Mensen moeten begrijpen dat schuld inherent is aan ons hele geldsysteem. Overal waar geld is, is schuld.

- Wij hebben briefjes geld en muntjes geld in onze portemonnee. Zelfs dat is een schuld: eeen schuld van de bank aan ons.

Schuld is per definitie niet slecht. Het wordt pas slecht als je zoveel schuld hebt dat je de rente niet kan betalen en de schuld nooit meer kan aflossen.

Maar zonder schuld in deze wereld, bestaat er geen geld. Dan gaan we weer terug naar de oertijd.

20 september 2014 om 12:37

Zonder schuld wel een wereld, en geen oertijd, Maargoed laten we dit beperken tot voetbal. Voetbalclubs horen gewoon geen schuld te hebben want ze hebben dat niet nodig met goed beleid, dat zou voetbal een stuk eerlijker maken.

20 september 2014 om 13:47

Ook bedrijven als Coca Cola, Aplle...whatever....elk bedrijf heeft honderden miljoenen, miljarden "schuld"....dat is niet waar je naar moet kijken....je moet kijken of de balans in evenwicht is....en zelfs als die dat niet is hoeft dat geen probleem te zijn, als de solvabiliteit maar goed is.

20 september 2014 om 12:56

Als iedereen in dit topic nou gewoon dit stukje van jou leest. Er zijn hier schrikbarend veel financiële onbenullen die volledig op hol slaan bij het woord 'schuld'. Zoals jij terecht schetst is het in het bedrijfsleven zelfs bij kerngezonde bedrijven volledig normaal om schuld aan te trekken.

zeker schandalige cijfers maar als ze gewoon hebben afgepsroken dat ze de spelers in termijnen af betalen is deze schuld wel al ietsjes minder indrukwekkend maar alsnog houden ze dan een schuld van 350 miljoen over ofzo wat compleet schandalig zou zijn.
hoop toch dat ze eens de rekening moeten betalen want dit is haast crimineel

20 september 2014 om 16:34

'schuld' van Man U op dezelfde wijze berekent is boven de miljard. Als dit haast crimineel is wat is die van Man U dan wel niet?

Toen de netto schuld van 91 mil. bekend werd was een bepaalde groep mensen te positief en nu is een bepaalde groep mensen te negatief: 2 groepen mensen die dit blijkbaar niet in perspectief kunnen plaatsen.

De bedragen zijn erg hoog, maar dat geldt voor alle bedragen in het moderne voetbal. Vergeleken met andere topclubs zoals Arsenal, Barcelona en Man U zijn dit dan ook normale / redelijke cijfers.

20 september 2014 om 16:40

haha dude je hebt duidelijk geen kennis van de feiten over de schuld van man united! de schuld die ze hadden hebben ze zelf niet gegenereerd maar gekregen door de glazer familie. ze maken elk seizoen dikke winst en hebben die schuld al ziek ver teruggebracht tot veeeeeeeeel minder dan real nu heeft.
en de spelers die ze hebben gekocht dit seizoen kunnen ze gewoon financieren door de gestoorde sponsordeals die ze hebben. gewoon helemaal legitiem dus.

20 september 2014 om 16:50

Indien je de schuld van 'man U' op dezelfde manier berekent als waarop Real 602 miljoen heeft zit Man U rond de miljard. Dit is een getal waar je niets aan hebt indien je het niet in perspectief kunt plaatsen maar toch doe jij er een uitspraak over. Bijna crimineel noem je het, terwijl je eigen ploeg daar nog ver boven zit.

Overigens is de netto schuld van Man U enkele malen die van Real. Niets 'veeeeeeel minder' dus. Als ze op dit tempo door gaan met afbetalen zal die over enkele jaren lager kunnen zijn, maar we hebben het over nu.

75 miljoen aan de bank is een schuld niet die 600 mil. Die 600 mil is een lening die maandelijks word afbetaald aan de clubs bij wie ze spelers hebben gehaald.

Als ik nu een lening van 250.000 euro en hem betaald in termijnen is dat ook dan een schuld?

20 september 2014 om 11:51

Dat is net zo goed een schuld yes.. Ook in de boekhouding

20 september 2014 om 11:52

euuuuh ja...

20 september 2014 om 12:52

zeker weten. je probeert het nu mooi te praten, maar het is gewoon een schandalige schuld

20 september 2014 om 16:18

"als ik nu een lening van 250.000 euro en hem betaald in termijnen is dat ook dan een schuld?"

strikvraag?

Schandalig dit!hier moet eens iets aan gedaan worden.in pricipe betalen wij dit he!hoeveel geld heeft Europa in die banken gestoken omdat ze bijna failliet waren!en nu zie je wat ze met het geld doen.real nog meer geld lenen van ons geld.

Schande!!

20 september 2014 om 11:54

Nee, dat betalen wij niet. En dat is al honderden keren uitgelegd.

20 september 2014 om 11:58

Het is juist goed dat Real dat geld leent. Dat zorgt weer voor inkomsten voor de bank. En het is dood normaal. Jij hebt zelf waarschijnlijk een hypotheek. Is goed te vergelijken met dit.

Als je niets van bedrijfseconomie weet, moet je niet gaan reageren. Je zet jezelf echt voor lul zo.

20 september 2014 om 11:59

Hoeveel heb jij weer betaalt?

20 september 2014 om 12:06

Jullie zijn een stel naievelingen.je moet die bank als een soort sponsor zien.denken jullie nou echt dat Real hier rente over betaald.het is al vaker aangegeven dat er veel Real fans bij die banken rond lopen die Real financieel willen steunen.

Geloof me maar....wij betalen de schuld van Real.

20 september 2014 om 12:14

Roep je nu maar wat of heb je ook maar enig aantoonbaar bewijs?

20 september 2014 om 12:17

Zucht. Nog één keer dan: Real Madrid heeft inderdaad geld geleend van bijvoorbeeld Bankia en betaalt daar gewoon rente over en houd zich (als het goed is) aan de gemaakte afspraken. Aangezien Bankia door het uitblijven van betalingen door particulieren (en niet Real Madrid) het noodfonds moest aanspreken hebben ze inderdaad indirect een deel van ons belastinggeld ontvangen. Echter hadden ze dat niet nodig om de schuld van Real Madrid te financieren, maar om zichzelf te redden van ondergang door de schuldencrisis bij die particulieren. Dus de veronderstelling dat wij de schuld van Real Madrid (of andere Spaanse clubs die wel gewoon hun verplichtingen nakomen) financieren is klinkklare onzin.

20 september 2014 om 12:17

Die banken hebben geld geleend aan Real. Ze krijgen natuurlijk een hogere bedrag terug. Ze maken dus winst. Wat moeten ze anders doen? Zij doen wat banken doen. Als ze dat niet doen dan gaan ze failliet.

20 september 2014 om 13:11

Dat bewijs is er al jaren!wat ik zeg is in de media al zo vaak gezegd.

20 september 2014 om 13:32

Je kan wel zuchten,maar ik zie het anders.ik heb in de jaren vaak gelezen en vernomen dat die banken Real financieel steunden.denk nou niet dat dat allemaal volgens de regeltjes is gegaan hoor!nogmaals,die hoge heren van die banken zitten veel Real fans tussen.in dit opzicht kun je best zeggen dat wij Real financieren.ik weet heel goed dat die banken onverantwoord met het geld om zijn gesprongen.zie het maar over de hele breedte.real heeft hier gewoon ook een aandeel in.

20 september 2014 om 15:25

En dhr. Fraser heeft inzage in de gang van zaken tussen Real Madrid en de Spaanse banken. Wanneer banken het noodfonds aanspreken worden dergelijk grote leningen altijd gecheckt of er niets illegaals mee aan de hand is, Real Madrid (en waarschijnlijk andere voetbalclubs) zijn gewoon door de keuring geweest. Als je dan toch banken en mensen aan het beschuldigen bent (buiten het feit dat ze voor de verkeerde club hebben gekozen ), kom dan wel even met bewijs. Geloof niet alles wat je in de media hoort en al helemaal niet dergelijke berichtgeving.

de vraag is hier eigenlijk hoeveel voetbal-gerelateerde inkomsten heeft real ? en wat is het percentage van de schuld in deze inkomsten en wordt deze schuld werkelijk zonder fout afgelost naar de schuldenaars toe ? het zou wel eens kunnen dat real zo dicht bij de FFP grenzen is verzeild .

Quote uit een artikel (24/7/2014) van een voetbalsite die feitelijke juistheden gebruikt:

Om de schuldenlast van Real Madrid te beschrijven wordt vaak de totale schuld (circa vijfhonderd miljoen) gebruikt, maar dit is een tamelijk onzinnige maatstaf die weinig zegt over de daadwerkelijke financiële situatie. In dat geval worden namelijk alle uitgaven die op basis van vreemd vermogen of afbetaling worden gedaan opgeteld, terwijl het geld dat de club in kas heeft en geld dat het nog tegoed heeft niet worden meegenomen. De totale schuld zou dus toenemen als Madrid deze zomer Cristiano Ronaldo op afbetaling voor tweehonderd miljoen euro verkoopt en een vervanger – eveneens op afbetaling – terughaalt voor vijftien miljoen, terwijl het evident is dat de financiële positie door deze deals niet slechter maar beter zou worden.

Het is daarom beter om naar de netto schuld te kijken, waarbij het geld in kas en equivalenten daarvan worden afgetrokken van de totale schuld. Doordat Madrid al jarenlang flinke winsten noteert, neemt de daadwerkelijke (netto) schuldenlast flink af. Door flinke investeringen in de spelersselectie liepen de schulden in 2010 weliswaar op tot 327 miljoen euro, maar die geldinjectie legde de club geen windeieren. De stagnerende omzet knalde weer de lucht in, waarmee de inhaalslag van Barcelona op dat terrein gestuit werd, terwijl op het veld afgelopen zomer de ultieme bekroning van het in 2009 ingezette project volgde met het winnen van de Champions League. Het feit waar de gemiddelde Nederlandse voetbalfan continu aan voorbij gaat, mag inmiddels duidelijk zijn. Het maken van schulden is geen probleem – en soms zelfs aan te raden – als de investeringen die je met geleend geld doet meer geld opbrengen dan de leningen je kosten.

Ondertussen was de netto schuld in medio 2013 al teruggelopen tot 91 miljoen. Circa veertig miljoen minder dan voor de transferzomer van 2009. Deze schuld is lager dan die van de meeste Europese topclubs. Behalve het extreem gezonde Bayern München, dat een waanzinnig eigen vermogen heeft, hebben van de Europese topclubs alleen PSG en Manchester City, dankzij een eigenaar die netjes de boeken aanvult, minder schuld.

20 september 2014 om 12:14

Bedankt voor de onderbouwing, ik vind echter dat iedereen een voorbeeld aan Bayern moet nemen. Geen netto schulden en liever een flink eigen vermogen, real zou dat met hun omzet makkelijk moeten kunnen. Dat geeft voor mij de CL van Bayern ook meer glans bijvoorbeeld, het is fair behaald.

Ik hoop dat er fair play regels voor schulden komen.

20 september 2014 om 15:47

En voor iedereen die de hele artikel willen lezen :
http://www.catenaccio.nl/real-madrid-is-een-voorbe...

Wanneer komen er fair play regels ten aanzien van schulden? Ik vind dat voetbalclubs het goede voorbeeld moeten geven aan de maatschappij en zonder schulden moeten werken. Natuurlijk kun je een beetje schulden hebben in combinatie met een plan om die terug te dringen, maar 600 miljoen is wel even wat anders.

Madrid heeft een enorme omzet, zonder schulden werken zou geen probleem moeten zijn. Het voor clubs als Ajax haast onmogelijk om hiermee te concurreren op de huidige manier op kwalitatief gebied, plus dat onze spelers door al dat grote geld eerder weggaan omdat ze meer kunnen verdienen. De verschillen worden groter op dat gebied.

20 september 2014 om 12:16

Die regels gaan nooit komen. De fifa/uefa hebben er veel te veel belang bij dat clubs als real en barca goed blijven mee doen in de cl etc omdat alle zuid amerikaande landen enz. Die clubs volgen.

20 september 2014 om 12:33

Wat een drogreden, ook zonder schulden kunnen ze die clubs prima volgen. Het zou de Fairplay ten goede komen.

20 september 2014 om 13:54

Real Mardid heeft een 10x grotere omzet, maakt 10x meer winst en heeft 10x meer geld in kas dan Ajax. Daarom kan het zich veroorloven om 10x grotere schulden te hebben. Zo simpel is dat.

Een multimiljonair mag veel meer schuld hebben dan jan modaal, omdat die het kan betalen.

Waardeloze club, kan alleen prijzen winnen door flink veel geld uit te geven. Heeft niets meer met gezond beleid te maken. Daarnaast is het ook geen grote prestatie dat die club 10x CL won, met zoveel geld is het gewoon logisch.

de schuld ligt nog veel hoger aangezien je er ook rente voor moet betalen.........

dus snel aflossen zou ik zeggen........bespaart een hoop geld

20 september 2014 om 12:16

Klopt niet wat je zegt. Als Real Madrid eigen vermogen gebruikt om alles te betalen, kunnen ze dat niet op de spaarrekening zetten en krijgen ze dus geen rente. Eigen vermogen gebruiken kost ze dus net zo goed rente.

Rente is Nooit een onderdeel van de schuld.

Dit bedrag is dus vooral ontstaan door het aantrekken van de spelers lijkt me. Wel apart, dan zouden ze bijvoorbeeld nu nog bezig zijn met het afbetalen van bijvoorbeeld Kaka of Pepe.

Dat is veel geld voor openstaande aflossingen. En ach ja...als iedereen hier aan blijft meewerken is er niks aan het handje.

20 september 2014 om 13:13

Ow ja...meer uitgaven dan inkomsten...daar is Ajax ook eens bezig mee geweest. Was ook niet gezond

20 september 2014 om 13:38

Ik weet nog goed dat van den Herik bij Jack van Gelder aan tafel zei dat het vermogen op het veld staat.het kwam er dus op neer dat dat die grote schuld wel compenseerde.wat een onzin verhaal was dat zeg.je moet eerst maar zien of je die spelers wel kan verkopen en wat voor prijs wordt daar dan voor gegeven.

Dit was ook niet gezond en we hebben gezien hoe Feyenoord er voor heeft gestaan.

Dat die gang van zaken bij Real nog wordt geaccepteerd is echt onbegrijpelijlk.

Te schandalig voor woorden. Hier mag een club geen dubbeltje schuld hebben anders gaat de stekker eruit.

Stijging schulden moet concreet betekenen uitsluitsel Europees voetbal.
Uefa make it happen!

Iedereen weet dat ik een schijthekel aan Real Madrid heb, maar hier doen ze niks fout. Wat een onzin is dit weer zeg. Schulden zeggen helemaal niks. Ze hebben dan misschien een schuld van 600 m, maar wat als daar 700 m (slechts een voorbeeld) kasgeld tegenover staat? Wat als ze daarbij nog 100 m aan debiteuren hebben? Is het dan nog steeds zo erg? Het antwoord is nee. Je moet naar het totale plaatje kijken.

Wel is het zorgelijk dat ze een negatief eigen vermogen hebben.

Negatief eigen vermogen is belachelijk als je ziet wat Real maakt elk jaar.

Dit komt puur omdat ze alles kopen wat los en vast zit al jaren als een Amerikaan met een creditcard.
Hele ffp is gericht op het in stand houden van de macht van de gevestigde orde en de bedreiging van nieuw geld en opkomende kleine clubs uitsluiten.
Het liefst zie ik Real ook flink boeten en a la Glasgow Rangers branden maar daar hebben ze teveel macht voor, in Spanje en in de gehele sport.

Voetbalzone kan beter dit soort berichten niet meer plaatsen. Ook zij zelf hebben onmogelijk de juiste kennis om een financieel jaarverslag juist te interpreteren, laat staan als ze dat al zouden hebben, dat ze het in een paar alinea's kunnen samenvatten.

Nog geen paar weken stond eenzelfde soort artikel, ook hier op VZ, juist dat de schulden waren afgenomen. Het is maar wie je als bron neemt, en wat die bron nu juist wilt....een positiever of juist negatiever beeld schetsen....het is maar net welk gedeelte uit het enorme geheel je belicht, dan kun je de leek wijsmaken dat het heel goed of juist heel slecht gaat.

Mensen schrikken hier van het woord "schulden"...dat is echter helemaal niet waar je naar moet kijken, je moet naar de totale balans kijken (waar dus ook nog te verwachten inkomsten in staan) en of die links en rechts in evenwicht is. En zelfs als dat niet het geval is, dan is dat nog helemaal geen probleem, zolang de Solvabiliteit maar goed is. Bijna alle bedrijven in de wereld hebben schulden...coca Cola, Apple, Samsung....miljarden "schulden", maar wel positieve balansen. Zelfs mensen hebben "schulden", veel groter dan hun jaarinkomsten....wat dacht je van hypotheken.

Dit soort artikelen leveren alleen maar onzinnige discussies op en schappen alleen maar onduidelijkheid. Voor inzicht in financiele handel en wandel van voetbalclubs zijn andere sites, daarover moet je niet op voetbalzone gaan discussieren.

Grappig trouwens hoe er in een topic hiervoor over de financiën van Arsenal de netto schuld werd getoond om het rooskleuriger te laten lijken, en hier hebben ze het over de totale schuld om het erger te laten lijken. Die media ook, altijd maar een vertekend beeld geven voor sensatie. De totale schuld van Arsenal is ook zo'n 300 miljoen hoor. Altijd maar doen alsof bepaalde clubs heilig zijn qua financiën, en altijd zijn het de Spaanse clubs die onder vuur komen te liggen. Ten onrechte.

20 september 2014 om 14:40

Dat is precies wat ik zeg. VZ neemt klakkeloos artikelen over van andere sites. Maar je moet kijken welke site dat is, welke bron en wat de bedoeling van die bron is (positiever of negatiever beeld)...2 weken geleden stond er nog een artikel op VZ dat de schulden van Real minder waren geworden. Dit levert op een voetbalforum totaal nutteloze discussies op.

20 september 2014 om 15:44

Ook toen Real enkele weken de jaarcijfers, en daarmee de netto schuld, bekend maakte werd het op VZ geplaatst.

Een paar weken terug riep Real al dat ze minder schulden hadden. Een aantal riepen toen al dat dat helemaal niet klopte. Zullen deze mensen nu toch gelijk hebben?

En dat terwijl ze de CL hebben gewonnen.

Een negatief Eigen Vermogen van 94 mio euro, dat is echt wel een signaal dat er financieel iets dient te gebeuren. Het verklaart ook eigenlijk de transfers van Ozil en Di Maria : het was financieel pure noodzaak.

En 600 mio euro is zelfs voor Real ook best wel veel ; het overstijgt de omzet of komt daar dan toch aardig in de buurt van.

Kan ook weer de vraag gesteld worden : moest James Rodriguez nou echt en al helemaal aan de prijs die werd betaald ?

Blijkbaar klopt het merchndisingverhaal dan toch niet helemaal. Ik vermoedde (nou ja eigenlijk wist ik het gewoon) het al veel langer maar de tricotjes die vlot over de toonbank gingen, het was vaak het ultieme argument voor Realfans om het financiele verhaal bij Real goed te praten. Dus nu zal er iets anders moeten gevonden worden om die krommigheid recht te praten.

En waarom wordt een club als Real niet uit de Champions League verbannen? Rode ster Belgrado werd dat wel omdat ze een schuld hadden van 55.5 miljoen. Real heeft een veel en veel hoger schulden maar toch mogen ze blijven spelen en blijven kopen. Waar blijft de Uefa nu?

Dit is "schuld" in de breedste context die je kan nemen. Op deze manier heeft Barca een schuld van geschat 500-550 miljoen, Arsenal 450-500 miljoen en Manchester United meer dan een miljard. Het gaat hier namelijk ook om liabilities e.d. De netto-schuld is gedaald naar 75m zei Voetbalzone 10 dagen geleden?

Voor alle Real fans maak je niet druk. De NL pers is al partijdig tegen Real zolang als ik me kan herinneren. http://www.catenaccio.nl/real-madrid-is-een-voorbeeld-voor-elke-club/

20 september 2014 om 18:19

Dat stuk van Catenaccio hoef je niet serieus te nemen. Het is gewoon het jaarverslag van Real vertaald naar het Nederlands + wat termen uitgelegd. Nergens in het artikel lukt het de 'financieel expert' (die geen financiële kennis, opleiding of achtergrond lijkt te hebben) om de daadwerkelijke financiële positie van Real goed weer te geven. Real is verre van een voorbeeld van elke club zoals hij en vele anderen op VZ beweerden enkele maanden geleden, maar het is ook niet zo erg als mensen hier nu denken dat het is.

Ffp is een lachertje, naast real zijn de meeste topclubs ook "zo vies".

Zou mooi zijn dat clubs een positief eigen vermogen en tevens geen schulden moeten hebben om mee te spelen, dan zou enkel Bayern nog overeind staan als topclub en krijgen clubs als Arsenal en wellicht Ajax weer wat meer kans.

Clubs zoals Real, Chelsea, Man City, PSG en nog vele anderen maken het voetbal kapot op deze manier want je kan niet spreken van eerlijke concurrentie wat natuurlijk jammer is!

Moet gewoon lachen om die kinderen die lopen te huilen 'Real dit' en 'Barca dat'. Het moderne voetbal is zo intens verrot. Feit blijft dat Real Madrid dit allemaal in de hand heeft gewerkt door: Cristiano Ronaldo: 94m Gareth Bale: 91m James Rodriquez: 80m Zidane: 73m Kaka: 65m Figo: 59m Ronaldo: 43m En zo nog een heleboel andere spelers. Het keerpunt kwam mijns inziens bij de transfer van Zidane. 73m terwijl Beckham 'maar' 37m moest kosten.

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

Real Madrid

4250 fans
Stand
Selectie
Actuele wedstrijden
 TeamPnt+/-
4.Getafe102
5.Cádiz100
Voor de complete stand: LaLiga
SpelersPositieW
K. BenzemaAanvaller51
L. JovićAanvaller30
RodrygoAanvaller20
T. CourtoisKeeper50
M. DíazAanvaller00
CarvajalVerdediger30
Voor de complete selectie: Clubpagina Real Madrid.

In de wandelgangen

Dinsdag 20 oktober
Hendrik Van Crombrugge en Anderlecht gaan met elkaar om de tafel. Lees verder
X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren