Voetbalzone

Denk jij dat Barcelona deze zomer even 100 miljoen gaat uitgeven?
Hummels en Lewandowski gaan je per stuk minimaal 25 miljoen kosten. (50)
Neymar kost je alleen ook minimaal 45 miljoen. En Patricio zal waarschijnlijk rond de 10 miljoen kosten.

Dan is er een kans zeker met Neymar dat die prijs zelfs tot de 80-100 miljoen kan zijn want zo erg gewild is hij. Manchester City, Bayern Munchen, Barcelona, PSG en Real Madrid willen hem en kunnen hem betalen.

Met de verkopen kom je met wat geluk bij de 20 miljoen. Valdes levert niet veel meer op met een aflopend contract vanaf de zomer. Daarnaast verwacht ik dat er wat jeugdspelers vertrekken en misschien een paar bankzitters maar veel zal het niet opleveren.

Nu heb ik het idee da je sarcastisch ben en vraag je er dus vriendelijk naar of dat het geval is. Want ik bedoel natuurlijk niet dat ze die orginele shirtjes daar als warme broodjes kunnen verkopen. Het blijft echter een merk, zijn naam, net als de genoemde namen door realsocio.

Wat is er mis mee? Florentino Perez is een uitstekende zakenman mits het verhaal waar is dan weet hj vast wel dat hij zijn winst eruit haalt. Qua marketing waarde is Neymar vast meer dan 50 miljoen waard. Zijn populairiteit is immens in Zuid - Amerika. En in Europa heeft hij ook voldoende naam en faam.

Het talent is er zeker. Als hij met Ronaldo mag of kan samenspelen. Ozil, Modric en Alonso erachter of Khedira dan kan hij vrij zijn spel spelen.

@ bovenstaande heren

In bijna alles wat jullie zeggen kan ik me vinden vooral in de woorden van blink182. Echter is het wel zo dat Mourinho totaal lak heeft aan een ieders reputatie ook die van zichzelf. Denk maar eens hoeveel imago schade hij heeft opgelopen. Hoe erg hij zijn ruiten in heeft gegooid met zijn mind-games op spelers, coaches en clubs.

Het probleem van Real Madrid zal ik proberen concreet uit te leggen.
Met alle respect tegenover alle andere clubs maar Real Madrid is eigenlijk altijd een elftal geweest vol sterren en topspelers. Het is meestal meer glamour dan je denkt.

Casillas, Ramos, Arbeloa, Alonso dat zijn vaste waarden in het nationale elftal. Basisspelers en hebben niet vaak wedstrijden vanaf de bank of tribune gezien.
Spelers als Ronaldo, Coentrao, Di Maria, Ozil, Modric, Benzema, Khedira waren spelers die de ster waren of een van de sterren in hun eerdere elftal voor de transfer naar Madrid. Niet om na te trappen maar het werd ook heel duidelijk toen het met onze spelers gebeurde Drenthe, v/d Vaart, Sneijder, Huntelaar, Robben. Die kregen toen een bepaalde arrogantie die je niet vaak tegenkomt.

Krijg je dan ineens iemand voor je die ondanks zijn eigen reputatie jou het een en ander komt zeggen, dan gaat er vast een wenkbrauw omhoog. Zo is er vaak kritiek geweest op Derksen en heeft van Basten meerdere keren argumenten gegeven als, hij heeft zelf niet eens op topniveau gespeeld.
Mourinho ook niet. Voor de mensen die hier ingeschreven zijn of meelezen.
Ik kan dat wel zeggen, als een voormalige coach van een (jeugd) elftal van toch wel een redelijk hoog niveau is het altijd makkelijk om dingen uit te leggen.
Omdat ik zelf ook op een dergelijk niveau heb gevoetbald kon ik tijdens trainingen de uitvoering ook laten zien. Maar als spelers aan je twijfelen en jij kan het zelf helemaal niet uitvoeren dan kan er een scheiding komen in de band tussen coach/trainer en de spelers.

Als ik me zou plaatsen in de spelers van Real Madrid dan zou ik denken, waarom moet ik nog veel harder rennen? Jij zegt steeds dat je weg wil, volgens de statestieken ook ben je niet langer dan 3 jaar bij een club geweest en guess what? Dit is het 3e jaar. Ik ga me gewoon weer moeten bewijzen voor een nieuwe coach en de 2e plek halen we toch wel.
We gaan maar 1 keer heel erg vlammen en dat is in de finale.

Who knows?

@ blink182

Mijn mede Real collega volger/supporter/fan.

Ik ondersteun jouw argumenten en ook ik volg al jarenlang (ter informatie aan zij die het niet weten) Real Madrid sinds de vorming van de eerste Galacticos intensief. Na mijn verhuizing hier naar Suriname heb ik echter helaas vanwege beperkingen hier niet alle wedstijden dit seizoen 2012/2013 meer kunnen volgen.
Om het wat makkelijker te maken zal ik wat kopjes plaatsen en om te beginnen met het verleden.

Capello - Mourinho
Capello was de eerste die het Galactico tijdperk wou beeindigen door niet alleen sterren te verkopen maar ook volledig om op de counter te spelen. Echter ondanks het winnen van de landstitel was er heel veel kritiek op het spel van Madrid waardoor hij onder andere werd ontslagen.
Echter onder Mourinho werd niet alleen veel dodelijker op de counter gespeeld, er werd frisser gespeeld en met meer strijd. Jaren ervoor was er een beeld bij sterren van Madrid die vies waren om hun witte shirt te besmeuren met groen en bruin van het veld. Het harde werk op het veld. Mourinho zorgde voor een team die jong, talentvol en deels gevuld was met supersterren.

Spel van Real Madrid t.o.v. Barcelona
Het spel van Real Madrid verschilt gelukkig maar met die van de grote rivaal. Gezien het kwaliteit heeft Real Madrid overall/gemiddeld altijd meer gehad in de breedte maar ook in de basis. De kwaliteiten die Barcelona echter beschikten waren uitstekend voor hun manier van spelen. Het bleek uiteindelijk zeer effectief tot kort geleden.
Real Madrid echter speelt totaal niet alleen via de counter zoals velen suggereren. Ze spelen en proberen er op hun manier van combineren wedstrijden te winnen. Wanneer dat niet lukt moet het op individuele klasse gebeuren. Dan klaagt men over Ronaldo. Hoe vaak zijn wel niet wedstrijden puur door de klasse van Messi alleen beslist? Je hoeft niet blind van haat voor een andere club te zijn om te erkennen dat beide voetballers wereldklasse zijn. De een bezit misschien wel meer talent (messi) en de ander is misschien meer een fysieke monster en vaardiger in specifieke gebieden door training (ronaldo) maar feit blijft dat hun prestaties gewoon respect verdienen. Zo niet dan gaat het niet verder dan jaloezie wat medelijden moet verdienen.

Barcelona heeft zoals velen hebben erkend een mooie periode gehad. De jongere generatie weet niet veel beter en ziet Barcelona dan ook snel als de beste allertijden. Echter de mensen die toch wel wat ouder zijn dan 20 jaar (daar is overigens niets mis mee als je ook jonger bent) hebben echter vaker de kans gehad om live wedstrijden te mogen volgen in periodes van absolute wereldspelers die je op meerdere blaadjes gevuld kan noteren. Nu.. is er een groot verschil tussen Messi, Ronaldo, Iniesta en de overige topspelers. De nominaties van de afgelopen 5 jaren spreken voorzich.
Ga maar na in de jaren ervoor wie ze allemaal wonnen of konden winnen.

Mourinho
Terug naar Mourinho. Deze man heeft prijzen gepakt met teams die qua kwaliteit en begroting niet eens de helft van Real Madrid zijn. Dan praat ik over Benfica, Porto en natuurlijk niet te vergeten ertussen een club die degradatiekandidaat is in Portugal Uniao Leira dacht ik aan een europese ticket liet komen.
Daarna volgden grote teams als Chelsea, Inter en Real waar hij bewees met sterren om te kunnen gaan. Men vergeet ook dat Mourinho de enige trainer in jaren is die er weer eens een tijdje zit op de stoel.
Persoonlijk ben ik van mening dat velen kritiek op hem hadden en hebben omdat hij een bedreiging is voor Barcelona en dat moeten we niet hebben natuurlijk. Hij heeft dit keer bewezen dat hij zelfs met een B elftal Barcelona wist te verslaan.

Dat is waar. Alleen in de Champions League mag eigenlijk verwacht worden dat de teams die de groepsfase winnen of in ieder geval een ronde verder komen helemaal niet onderschat mogen worden. Iedereen is een potentiele winnaar.

Wie had gedacht dat Mourinho het ooit zou winnen met Porto? Dat Bayern Munchen de laatste jaren zo sterk zou groeien sinds van Gaal in Europa?

Dortmund is en blijft ijzersterk en dat is denk ik internationaal bekend.
De afgelopen twee seizoenen wonnen zij de bundesliga toch?

Jullie vergeten dat ervaring op dit niveau meestal wel een rol speelt.
Nu is het geen groepsfase meer het is gewoon uitschakeling. Dat betekent dat die routiniers nog scherper zijn en geen gemakzucht meer vertonen.

Dortmund is in de CL aardig groen als je het gaat vergelijken met Real Madrid, Barcelona, Juventus of Bayern Munchen. Soms speelt kwaliteit en jeugdigheid minder een rol.
Ac Milan vs Barcelona kan je dan als voorbeeld nemen.

Het verbaast me dat mensen sorry in dit geval jij, zo simpel denken dat iconen belangrijker zijn dan de club. Tegenwoordig en al een aantal jaren geleden bleek dat namen en status in Real Madrid niet zo heel veel voorstellen zodra je er eenmaal speelt.

In plaats van alleen jou erop aan te spreken zal ik het meer algemeen houden. Jullie (lezers) zijn toch niet vergeten dat ook Raul werd verkocht net als Guti. Dat zijn zo een beetje de grootsten geweest, daar kan je geen Adan, geen Pavon, geen Granero, geen Soldado, geen Mata of een Callejon tegenover plaatsen.

Dat Ramos in dit geval niet eens een jeugdspeler is eruit gaat is zeer realistisch, daarin tegen staat vast de komst van Hummels, Thiago Silva of Kompany. Kortom een verdediger van wereldformaat want dat is Ramos ook. Iker Casillas is voor mij een andere verhaal omdat hij toch wel een geweldige doelman is. Persoonlijk weet ik niet waarom hij de laatste wedstrijden met name dit seizoen zo slecht voor zijn kunnen heeft gekeept.

Moeilijke situatie nu voor hem maar ook goed. Nu moet hij weer eens na jarenlang echt strijden voor zijn plek. Voor een doelman kan hij nog altijd minimaal 5 jaar mee.

Makelele heeft niet in de Galactico periode gespeeld.
Hij werd ervoor verkocht.
In die periode werden de volgende spelers aangetrokken:
- Figo
- Zidane
- Ronaldo
- Beckham
- Robinho
- Owen
- Woodgate
- Gravensen
- Ramos

Verder dacht ik ook de volgende maar dat weet ik niet zeker meer:
- Cannavaro
- Babtista
- Dudek
- Higuain
- Gago

Ik begrijp wat je bedoelt, destijds als Real Madrid een tegendoelpunt kreeg zag je zeker 5 spelers in beeld omdat er zoveel sterren waren, hoe reageren: Ronaldo, Raul, Beckham, Zidane, Figo, R. Carlos en Casillas. De positie van controllerende middenvelder bleef altijd een probleem.

Ik kan me de volgende opstelling nog herrineren al was er op de positie van Pavon dacht ik Woodgate gekomen die heel vaak geblesseerd was. Verder kan ik me niet goed meer herrineren of Hierro nog speler was in de Galactico periode met Ronaldo (2002) en Beckham die dacht ik in 2003 kwam. Dit heb ik niet opgezocht dus het kan zijn dat ik ernaast zit maar ik dacht me zoiets te herrineren.

@ Pezzonovantes

Ik ben het helemaal met je eens wat betreft het grote verschil tussen toen en nu.
Daarom vond ik het persoonlijk indrukwekkender dat Ronaldo en Zidane tot 3 keer toe verkozen werden tot beste van de wereld. In een periode vol supersterren.

Nu kun je na 10 namen twijfelen over wie tot de grote horen. Destijds had je een lijst van 40 namen die absoluut wereldklasse waren en zelfs dan ga je twijfelen of er wel meer bij mogen. Noem bijvoorbeeld tegenwoordig 10 absolute wereldverdedigers. Dat zal in de periode rond 1990-1995 veel makkelijker zijn.

Het was ook zo dat Cannavaro een keer de beste werd de laatste keer dat een verdediger het won. Het verschil in La Liga was inderdaad ook destijds heel klein. Tijden dat Ajax, Psv en Feyenoord gevreesd werden door een aantal in Europa en nu kennen de grote teams de spelers waarschijnlijk niet eens van de klassieke top 3.

Het is jammer dat er destijds niet meer geld is gevraagd en ontvangen voor wat Nederland had opgeleid tot topspelers. Onze top 3 had dan namelijk op het financiele gebied nog altijd kunnen strijden tegen de super rijke teams.
Seedorf, Kluivert, Davids, van der Sar, de Boer(s), Litmanen, Bergkamp, van Bommel, Cocu, Ronaldo, van Bronckhorst, Larsson en Kalou. Om een aantal geweldige voetballers van onze tijd te noemen. Onze daarmee bedoel ik iemand die in de jaren 80 is geboren en dus als tiener hele mooie voetbaljaren heeft mogen meemaken.

De jongere generatie, in mijn ogen ook wel de playstation generatie met alle respect, die heeft dat niet mee mogen maken. Daarbij ben je na 10 namen waarschijnlijk al zoet. Terwijl de karakteristieken en diverse culturen elk wel een held hadden die herkenbaar was. Valderama (blond afro), Higuita (aanvaller in het doel-scorpion kick), Batistuta een gepassioneerde aanvaller, Cantona een harde voetballer, Zidane met flair, Ronaldo met zijn snelheid, Rivaldo met zijn afstandschoten, Juninho met zijn vrije trappen, van der Sar met zijn geweldige saves, Davids met zijn bril, Larsson met zijn blonde dreadlocks, Raul de leider, Puyol de geweldige strijder achterin, Maldini met zijn uitstraling van vertrouwen. Je kan maar doorgaan en doorgaan.

Denk jij dat? 30 miljoen voor een wereldspits als Higuain is een uitverkoop prijs.
Ruim 40 miljoen is het minimum. Hij scoort bijna altijd en heeft zichzelf al jaren bewezen als een topspits. Daarnaast is hij op een leeftijd dat hij nog altijd beter kan worden.

Persoonlijk vind ik het niet erg als hij vertrekt want na al die jaren is het voor hem en de club misschien tijd voor iets nieuws. Als we de berichten mogen geloven is Real Madrid druk bezig met een nieuwe spits en dan zie ik liever Benzema blijven dan Higuain.

Mee eens Raulvilla.
Persoonlijk heb ik een hoop gelezen over Jesé maar ik weet niet wat de werkelijk reden is dat hij geen minuten maakt in het eerste. Morata lijkt verder wel een speler die zich goed ontwikkelt alleen het is inderdaad jammer dat er niemand uit de jeugd in de verdediging opstaat. Iemand als Varane moet toch inspireren als leeftijdsgenoot? Wat ik heb begrepen is dat Varane ook enkele wedstrijden met Castilla speelde.

Het is alleen wel zo dat als Jesé de komende maanden niet een keer gaat spelen voor de A selectie dat de kans toch echt aanwezig is dat hij zal vertrekken en dat is zonde voor een speler die dacht ik het grootste talent was op het afgelopen jeugd Ek.

Tegen Celta hoop ik op de volgende opstelling: (waarbij Jose, Alex en Morata mogen invallen)
Bank: Adan, Carvalho, Arbeloa, Jose, Alex, Di Maria, Morata.

Benzema moet weer snel gaan vlammen wat ik heb hem liever in de spits.

Hij is niet alleen een geweldige talent maar ook een geweldige persoonlijkheid.
Zijn bescheidenheid en oprechtheid siert hem.

Daarnaast is het heel erg duidelijk dat afgelopen seizoen en deels begin dit seizoen Varane weinig of nauwelijks werd aangespeeld. Nu ondanks druk van spelers als Barcelona krijgt hij de ballen strak aangespeeld. Die hij vervolgens niet alleen keurig controleerd maar bijna al zijn ballen die wild naar voren geschoten lijken, zijn gericht op teamgenoten. Waar Pepe en Ramos soms die ballen gewoon een trap naar voren geven zijn die van Varane geplaatste ballen.

Om hem nu uit de basis te halen zou slecht voor hem zijn. Tegelijkertijd het is een feit dat hij in vorm is, vaak gaat een topvorm hand in hand met blessures dus ik hoop niet dat hij teveel wedstrijden hoeft te spelen of teveel minuten zal maken. Laat hem maar lekker tegen een laagvlieger rust krijgen. Zodat Albiol of Nacho kan spelen.

Jij snapt me duidelijk niet al denk ik dat die duimpjes wel een reflectie geven dat er meer mensen zijn die begrijpen wat ik bedoel dan die ene enkeling.
Poep was dan natuurlijk een simpel voorbeeld.

Het ging mij namelijk puur om de reactie die tijdens en erna volgt.
Waarbij zonder twijfel duidelijk was dat Suarez er niet zo een probleem mee had dat hij op zijn rug stond.

Sorry dat vind ik dus van niet. Als je daar een vallende kind plaatst of een jonge dame.
Dan zul je een compleet andere reactie zien. Er was niet eens een vorm van bezorgdheid bij Suarez, je trapt iemand met noppen in zijn rug. Dan ga je op zijn minst kijken hoe het met hem is. Nee, er is wel degelijk opzet hier.

Iedereen heeft weleens gehad dat je op het laatste moment of misschien toch wel onopzettelijk op poep trapt en de reactie die je dan krijgt is altijd heel erg verschillend. Terwijl je probeert op wat voor manier het te ontwijken net voor je het ziet. Ook al val je erdoor. Net als bij een kind of een vrouw mocht zoiets gebeuren.

Beckham was veel meer dan dat. Ondanks alle glamour was hij zeker bij Real Madrid (waar ik hem beter volgde) absoluut ook een harde werker. Waar er nu steeds complimenten zijn als ze Kaka het hele middenveld zien over rennen om te verdedigen deed Beckham dat met regelmaat. Hij schuwde er ook niet voor om slidings in te zetten als het moest.

Daarnaast vond ik hem toch ook wel een vrij sportieve speler en in deze tijd vergelijkbaar met Kaka.
Heeft zich voor zover ik me kan herrineren altijd op het veld keurig gedragen en erbuiten.
De glamour zorgt er vaker voor dat je bepaalde dingen niet opmerkt. Want nogmaals een harde werker buiten zijn uitzonderlijke trap had hij in zich.

Helemaal mee eens. Hij koos al redelijk snel voor speelminuten bij Hercules en kwam zelfs tot een debuut bij Oranje. Wat gebeurd er voor zijn pech? Zijn werkgever betaald geen cent. Niet alleen aan Drenthe maar aan Valdez en vele anderen. Vervolgens heeft hij met zijn huis en auto's een gigantische last. Hoe wil je dat blijven betalen als er geen geld op tafel komt?

Ik kan me nog herrineren dat Ebecillio bij Ajax een geweldige debuutjaar had waardoor hij (gerucht) in de belangstelling stond van vele clubs en onder andere Arsenal. Waar is hij nu?
Als Real Madrid of Barcelona met alle respect voor alle Nederlandse clubs op de stoep staat dan ben je wel een aparte figuur als je nee zegt. Het is in alle opzichten een verbetering.
Van wie leer je nou meer? Om af en toe te kijk gezet te worden door Eriksen op de training? Een beuk te krijgen van de bere sterke Bruno Martins Indi? Of door doodgeschreeuwd te worden door Mark van Bommel op de training?

Nee geef me dan maar alle lasten van spelers als Xavi, Alonso, Messi of Ronaldo. Dat plus een salaris wat meer dan 4x hoger is wat je normaal gewend bent. Dat is gewoon een droom.
De risico's zoals bovengenoemd zijn veel te hoog voor een voetballer om een dergelijke planning te maken. Je breekt je been, krijgt te veel blessures en moet een stap terugdoen of stopppen. Je club gaat failliet of je moet een keuze tussen prive leven maken of je voetbal.

@ Hartaanvallach

De woorden over Marcelo zijn typisch. Echter een ieder die Real Madrid op de voet volgt weet wel beter. Is het niemand dan opgevallen dat toen Marcelo geblesseerd raakte, dat het helemaal bergafwaarts ging?

Niet alleen op het veld geeft hij heel veel voor zowel de aanval als verdediging (hij bestrijkt altijd die hele flank) maar ook in de kleedkamer is hij een belangrijke pijler voor de sfeer. Voor iemand daar wat op zegt. Come on... al die foto's zeggen genoeg.

Deels deel ik jouw mening. Het is zonder meer zo dat Ronaldo, Essien, Ozil en vooral ook Benzema sterk hebben gespeeld maar dat Adan die rode kaart pakt is weer niet goed.

Niet alleen heeft Iker gewoon gezonde concurrentie nodig maar Adan bezwijkt nu enorm aan die druk om Iker te vervangen. Dat hij dan ook zo snel rood pakt is een zware klap voor zijn carriere. Voor een keeper is hij nog altijd jong. Verder is het wel heel duidelijk dat Iker bezig is aan een zeer slechte reeks. Hij werd voor iemand met zijn kwaliteiten veel te makkelijk gepasseerd. Het is in mijn ogen zoals hij keept meer dan terecht dat hij op de bank zit.
Zijn vertrouwen heeft een enorme klap gekregen dat is duidelijk. Alleen zoals hij op mij overkomt heb ik hem ook nog nooit gezien.

Dat de verdediging niet staat heeft ermee te maken dat Carvalho, Varane, Essien en Arbeloa niet veel wedstrijden samen hebben gespeeld. Voor Varane moet het lastig zijn want hij krijgt meer kansen maar het elftal valt uit elkaar. Modric heeft in zijn paar minuten ook goede dingen laten zien.

Zodra iedereen terug is hoop ik dat ze zo spelen want dan zit er heel veel voetbal in het spel met Ramos en Marcelo die altijd aanvallend spelen op de vleugels. Ozil heeft heerlijk gespeeld op de plek van Di Maria.

Daar gaat het niet om. Het punt dat er sprake is van racisme is de misdaad. Of je dan blank, geel, zwart, blauw, rood of paars zou zijn racisme is racisme.

Of je dan de meerderheid wil aanvallen op die manier of de minderheid maakt niets uit. Dat is weer mijn punt.

Ik vraag me af of jij serieus bent. Iedereen en vooral wereldwijd weet dat racisme een veel zwaardere impact heeft op donker gekleurde mensen. Als jij dat niet weet heb je blijkbaar nooit geschiedenis les gehad, nooit van gehoord of je kan niet verder dan 1 dag terug denken.

Het punt is dat als dit in de competitie of internationaal competitief gebeurd dat de kans groot is dat de betreffende club (die het veld afstapt) punten in mindering krijgt en/of een boete. Anders zou dit vaker gebeuren in de competities.

Persoonlijk vind ik dat dit soort supporters of beter gezegd toeschouwers inderdaad een zware straf verdienen maar 10 of 15 jaar lijkt me lang genoeg.

Bale moet de vervanger worden van Coentrao niets meer dan dat.
Verder heeft Madrid inderdaad er meer profijt van als Ramos of een andere aanvallende back aan de rechterkant staat want Arbeloa brengt aanvallend niet genoeg.

Verder ben ik nog altijd van mening om de portemonnee gewoon om te draaien en Neymar concreet te benaderen met een bod rond de 80 miljoen euro. Het is heel erg veel maar qua marketing zal je minstens net zoveel weer terugverdienen.
De last die Ronaldo draagt als bijna enige speler die wedstrijden bepaalt, moet veranderen.

Ik onderschat Sociedad absoluut niet maar het is wel een wedstrijd die Real Madrid "moet" winnen. Tegenwoordig als je kijkt naar de Primera dan kan iedereen winnen van zowel Barcelona als Real Madrid. Levante, Getafe en Malaga hebben dat dit jaar en vorig jaar bewezen.

Dat zijn niet bepaald de grootste clubs in spanje.

Je bent me net voor maar dat vond ik dus ook.

Wat een foute foto! Het lijkt bijna also Mourinho Iker wil...
In ieder geval zal Real Madrid gewoon vertrouwen moeten tanken en deze wedstrijd bij Sociedad moeten winnen. Iker zal heus wel weer in het doel staan en zo niet, geen ramp want de punten moeten gepakt worden.

Beker en de Champions League en vooral het laatste is van groter belang. Nu kan Real Madrid zich volledig op de Champions League richten, iets wat Mourinho misschien gezien de omstandigheden bewust zal en kan doen.