Als je alleen naar doelpunten kijkt, dan kun even goed zeggen dat Van Nistelrooi de beste speler van de wereld is, hij scoort met de voet en met de kop...
Maar zo zit het niet ineen, Zidane scoorde ook niet heel veel doelpunten en tog is was hij de beste in zijn tijd... Messi geeft veel assists, en zijn spelinzicht is gewoon buitengewoon voor een buiten speler.. en trouwens vorig jaar heeft Messi meer doelpunten gemaakt als Ronaldo, en was Messi topscorer van de Cl...
Ronaldo scoort in het elgemeen meer omdat hij ook veel meer van voor blijft staan, en ook omdat hij meer voor eigen speelt...

@ademfb: Ben het met je eens dat Ronaldo een betere kopper is dan Messi,en ook dat hij fysiek sterker is, maar sneller??? Dat is duidelijk niet het geval. Misschien over een lange afstand wel, maar in de korte sprintjes (die buitenspelers vaak kenmerkt) is Messi echt veel sneller.

Al met al ben ik van mening dat Messi belangrijker voor zijn team is dan Ronaldo, vooral omdat Messi op een mindere dag ook nog het team beter laat spelen, terwijl Ronaldo op een mindere dag het hele team naar beneden haalt. Hierop baseer ik dus dat Messi de beste van de wereld is (al vind ik het niet te vergelijken met een verdediger) en Ronaldo net iets minder goed (maar nog wel weer veel beter dan de rest).

Waarom vergelijken jullie alleen maar statistieken met elkaar? Dat heeft toch eigenlijk geen enkel nut? Als iemand 8 spelers doldraait, de bal dan voor een volledig vrijstaande speler geeft en die speler geeft hem weer door aan iemand die nog vrijer staat dan krijgt nummer 2 de assist, terwijl eigenlijk nummer 1 het grootste aandeel heeft, dus statistieken zeggen niet altijd alles.

Bij de vergelijking zou je je eigenlijk moeten afvragen welke coch bereid zou zijn om zijn ster in te ruilen voor de andere (het financiele plaatje laten we even buiten beschouwing, want daarin is Ronaldo dankzij zijn playboy status een stuk waardevoller, maar heeft niks te maken met beste speler). Mijns inziens zou Pellegrini Ronaldo anytime willen ruilen voor Messi, omdat Real dan beter zou draaien dan het nu doet. Andersom zou Guardiola Messi nooit ruilen voor Ronaldo, omdat Messi in alle aanvalspatronen verweven zit en het team beter laat functioneren. Om die reden denk ik dat Messi een betere speler is.

Belachelijk?? heb je wel gehoord wat Maradonna allemaal heeft gezegd over Riquelme?

Riquelme is een klasbak. Een echte nummer 10 ( qua positie he het rugnummer boeit geen klote )

Met Riquleme erbij was argentinie al geplaatst geweest. Ik denk dat hij de missende link is momenteel bij argentinie... hij kan zo makkelijk iemand alleen voor de keeper zetten. Heerlijke speler..

Met Riquelme erbij functioneert Messi ook een stuk beter.
Daarnaast is het gewoon zo dat Argentinie niet alleen maar uit toppers bestaat.

De opstelling van afgelopen week zegt genoeg... Een paar jaar geleden zag je immer en alleen spelers die bij europese topclubs speelde aangevulde door een handje vol spelers ut eigen competitie. Nu is het bijna andersom. De Spelers die uitkomen voor europese topploegen zijn bijna op één hand te tellen. En dan speelde Higuain ( real )voor het eerst mee!!

Het niveau van argentinie is gewoon gedaald.. In 2006 speelden er immer en alleen europese topspelers als Burdisso, Milito, Ayala, Mascherano, Cambiasso, Maxi Rodriguez, Riquelme, Tevez.... Veel van deze spelers zijn nog steeds oproepbaar, maar Maradonna zal wel weer een lijntje hebben genomen.

Het team van nu is gewoon niet meer zo sterk als 3 jaar gelden. Toen iedereen nog bang was voor Argentinie. Nu zijn veel mensen bang voor Messi, maar messi is niks zonder aanvoer. En die aanvoer laat Maradonna thuis op de bank zitten.

Ik zal er geen traan om laten als Argentinie het Wk niet haalt. Ze hadden nooit Maradonna moet aanstellen als bondscoach. Ze hadden beter een standbeeld van hem kunnen maken als voetballer. Daar ging het aan het einde van zijn carierre al erg fout, maar om hem dan zonder enige ervaring bondscoach te maken.... is de grootste fout die de argentijnse voetbalbond heeft gemaakt..

Ik ben het met Superstick eens. Ik vind Messi een hele goede voetballer, maar niet de beste. Cristiano Ronaldo vind ik een veel completer voetballer en dus de beste op dit moment. Ronaldo is nl ook beslissend vrije trappen (van grote afstand) en kan goed koppen. Messi is daar minder in. Daarnaast is Messi kleiner dan Ronaldo, hetgeen ik niet in zijn voordeel vind.
Desondanks dient Messi niet te ontbreken op het Wk. In mijn ogen de een na beste speler van de wereld.

Kan niet goed koppen? Cl finale vergeten Ronaldo loopt er altijd tegen aan is ook een kwaliteit maar ga nu niet zeggen dat messi niet kan koppen. Ronaldo maakt zijn acties altijd bij messi is het functioneler. Je kan ze bijna niet vergelijken ze hebben allebei specifieke kwaliteiten

Wat wil je hiermee nou zeggen?
Omdat mensen zoals ik messi de beste vinden ter wereld moet hij in zijn eentje argentinie voortslepen...
Bij portugal gaat het ook niet echt helemaal goed ook al hebben ze ronaldo vind je niet??

wat bedoel je met completer dat die vrije trappen kan nemen en kan koppen messi kan ook koppen niet zo goed vrije trappen nemen maar de dribbels van messi zijn weer zoveel beter als die van c.ronaldo doel gerichter effectiever en jij beoordeelt messi bij argentinie ik beoordeel ronaldo dan ook bij portugal daar is hij pas slecht vind hem echt niet compleet anders zaten ze nu wel al op het wk toch. niemand maar ook niemand kan een team alleen dragen. ook maradona of zidane of cruijff niet dus ik vind het een beetje onzin dat er altijd wordt gezegd ja je hebt messi in je team dan moet je het wel halen als die andere 10 minder zijn ga je vanzelf ook minder spelen dat is gwn logisch. hij heeft altijd wel zijn momenten van genialiteit. ik wil nog wel eens zien of je nog zo'n mening hebt over 8 a 10 maanden hoop dat portugal vs argentinie wordt in de wk finale want al met al moeten portugal en argentinie voor mij altijd op wk zijn want messi is de aller beste van de wereld en c.ronaldo volgt op gepaste afstand.

Pff hij heeft toevallig 1x met zn kop gescoord en dat maakt hem gelijk beter in koppen dan Ronaldo ? Gewoon feiten over die 2 .
Ronaldo kan beter koppen , is sneller , fysiek sterker , betere schot .
Messi is beter in dribbelen , steekpaasjes , samenspel .

Messi is een teamspeler; gunt zijn teamgenoten wat en laat deze beter spelen. Ronaldo is de grootste egoïst van de wereld. Daarom is Messi altijd een betere speler!

Dat klopt maar dat komt niet door Ronaldo, en wat je zou moeten doen is de cijfers van dit seizoen van Messi en Ronaldo moeten vergelijken van de Cl en de competitie en dan zie je het verschil tussen deze tweespelers.
Begrijp me niet verkeerd ik ben een fan al deze soort spelers Messi Ronaldo voor mij mogen er meer zijn, voor hen gaan mensen naar het voetbal.
maar Ronaldo heeft wel meer rendement.

Wat ik net zeg. Messi gunt een andere speler wat en Ronaldo niet. Daarom is zijn rendement hoger.

Ronaldo heeft een beter rendement?
omdat die in een seizoen meer doelpunten maakt?
Assists heeft die er niet meer van.

en er zit een verschil in de wedstrijd en teambeleving van Man Utd vorig jaar en Barcelona.
Barcelona voetbalde via xavi, messi, iniesta, henry en eto'o vorig jaar.

Man Utd doet 1 van de betere spitsen die er zijn op linkshalf zodat Ronaldo niet hoeft te verdedigen.

als je gaat kijken hoeveel acties en hoeveel schoten Ronaldo en Messi leveren in een wedstrijd, dan ligt het rendement van Messi vele vele malen hoger. Messi schiet in een goede wedstrijd 5 keer op de goal en geeft 5 goede pases die kansen opleveren.

Ronaldo schiet 15 keer op het goal en geeft 2 afzwaaiende voorzetten die hij er zelf in wil koppen.

sorry, vind het allebei goede spelers hoor.
allebei prachtig om naar te kijken etc.
maar meer rendement heb je als je met dezelfde hoeveelheid doelpogingen een hoger aantal haalt.
niet door alles wat op de helft van de tegenstander ligt maar op de goal te knoerten.


Zijn allebei prachtig om te zien individueel..
Ronaldo kan idd beter schieten en harder rennen.
maar de acties en het inzicht van messi is vele malen beter.

Messi speelt met het team en is dan dodelijk. het team speelt voor Ronaldo en hij is daarom dodelijk.

inzicht overzicht. man passeren,

Ik weet niet op welke planeet sommige van de voetbal kenners voetbal volgen maar ik zo toch gewoon hier in op aarde blijven kijken en de cijfers er op na gaan.
Messi is een super speler maar buiten de prachtige dribbel en de steekpass mis ik een hoop.
En dat heb je ook gezien dit jaar in de Cl hoe veel assists en doelpunten heeft Messi op ze naam in 4 wedstrijden. Te weinig na mijn mening voor de top speler dat hij is.
En natuurlijk is Argentiniã« veel zwakker dan Barca, maar is Portugal veel sterker dan Madrid... ???

@jordinhoo
nou dat is na afgelopen weekend wel anders, tenzij malta het licht zal zien tegen portugal
Messi is inderdaad één van de beste spelers ter wereld, hetzelfde geldt voor Ronaldo, maar bij Ronaldo als het even niet loopt zie je dat de beste man zich aan alles en iedereen begint te irriteren, waardoor zijn logisch redeneren en teamplay onder lijden, zie de afgelopen Cl - finale. Waar het bij Argentinie ontbreekt is iemand met veel interland ervaring, dan vooral eigenlijk Wk ervaring. Riquelme is iemand die dat heeft, echter is het ook niet iemand die goed ligt in de groep, wat weer een minpunt is.
anyway, een echte spelmaker ontbreekt, iemand die de lijnen uitzet, Brazilie heeft zo iemand, in de persoon van kaka, Spanje met iniesta en Xavi en achter de hand ook nog Alonso en Fabregas. Duitsland in de vorm van Ballack, Engeland in Gerrard en Lampard(liever Lampard, doet het in de nat. ploeg beter dan Gerrard). Messi is een buitenspeler en functioneert daar naar mijn mening ook het beste. het zelfde geldt voor Ronaldo, het zijn geen spelers die speltempo bepalend zijn, spelers die de aanval beter laten functioneren, ze zijn simpelweg een onderdeel van de aanval, niet de kapiteinen. Ik hoop voor argentinie dat ze Messi de rol geven die hij ook bekleedt bij Barca, hem lekker laten voetballen.

Dat kon vroeger wel , daar had je Pluisje die dat wel kon! Messi, komt niet in de buurt van zijn huidige bondscoach, en idd bij Argentinie rent hij als een kip zonder kop:s alsof Argentinie minder belangrijk is... ook Cristiano zal nooit meer in zn eentje een team kunnen dragen zoals Maradona dat deed...

Er is maar 1 speler geweest die in zijn eentje een heel team heeft laten draaien, en dat was Maradonna in '86. Niemand heeft hem dit ooit nagedaan, en dit zal zeer waarschijnlijk ook nooit meer gebeuren.

ronaldo doet het tot nu toe ook niet geweldig, met zijn portugal. en ik acht de poule waar argentinie toch iets zwaarder dan de poule van portugal. daar komt bij dat de laatste speler die alles alleen kon diego maradona zelf was, je mag een speler van na maradona die hetzelfde kon, maar die is er simpelweg niet.

@superstick

ik denk dat Messi vele malen beter is dan Ronaldo

Ten eerste ik denk dat de meeste hier een speler in hun team willen hebben die in kleine ruimtes kansen voor zijn team kan creã«eren dan een speler die 10 a 20 meter ruimte moet hebben voordat hij iets kan gaan doen
Ten tweede denk ook dat de meeste mensen een speler in hun team willen die niet meteen op de grond valt na éã©n klein tikje van de tegenstander. ( Kijk aub goed naar de wedstrijden van Ronaldo steeds maar vallen steeds maar vallen.)
Ten slotte denk ik ook dat de meeste mensen hier een team speler in hun team willen zien en geen speler die steeds alles zelf probeert te doen.


''dat bewijst-ie iedere week weer bij Argentinie. ''

iedere week? ik wist niet dat argentinie iedere week een wedstrijd speelde...

Dan mag jij, Superstick, beargumenteren waarom Ronaldo veel completer is... En waarom Ronaldo, die jij wel de beste van de wereld vindt, het ook niet in zijn eentje kan bij Portugal... Tot slot hoor ik meteen graag welke beperkingen Messi volgens jou heeft.

Daarbij voetbalt Messi niet elke week bij Argentinie. Wel bij Barca. Daarop baseert Roger15 zijn verhaal.

Argumenten graag, want je superstickt maar een slap verhaal bij mekaar als je het mij vraagt.

On: Menotti heeft hier een zeer sterk verhaal. Bij Barca wordt Messi gebruikt naar zijn kwaliteiten, daarom worden ze optimaal benut. Messi bij Argentinie is een ander verhaal, hij moet het daar alleen doen...
Daarnaast heeft hij de pech dat hij in het Argentinie van een jaar of vier, vijf terug wél spelers om zich heen zou hebben gehad van internationaal topniveau. Momenteel hangt dat er een beetje onder.

iemand die verslaafd is aan drugs is een junk of hij nu pianospeler,artiest, minister, straatmuzikant of groot voetballer is ??
iemand die stimulerende middellen gebruikt voor een wedstrijd is een valsspeler. tot zover mijn argumenten voor mijn eigen mening.

Maradonna was een hele goede voetballer zelfs eentje die een team kampioen maakte. en dan ben je echt heel goed. jammer dat hij als coach faalt misschien dat hij heel veel hersencelle is kwijtgeraakt door bovenstaande aktie's en misschien ook wel omdat hij alleen heel goed kon voetballen maar geen verstand had van het spelletje????