‘Willem II krijgt begroting verre van sluitend'

Willem Ii stamt uit 1896.

Ik bedoelde eigenlijk een van de oudste clubs

kom op vriend! tilburg is de 6e stad van nederland en dan zo'n klein stadion dat bijna nooit is uitverkocht. totaal sfeerloos! Misschien een fusie met Rkc net zoals jullie jeugd. Dat lijkt me de beste oplossing! En sorry hoor maar jullie hebben echt weinig sfeer zelfs jullie buren uit het kleinere Breda hebben nog veel meer sfeer. Die king side van jullie zijn voornamelijk kleine kinderen

Ik gaf je net al aan dat Willem Ii midden tussen 7 Brabantse clubs ligt....die zuigen ook veel voetballiefhebbers weg. Kijk maar in Rotterdan naar Excelsior...met twee andere grote clubs in de buurt is het gewoon moeilijk om toeschouwers te trekken.
Ik vind het bewonderenswaardig dat Willem Ii na 4 zeer verschrikkelijke seizoenen toch weer bijna 10.000 sz kaarten verkoopt.
De sfeerloosheid heeft te maken met het onderwerp waar we posten....het stadion is gewoon zwaar verouderd en er zijn geen financiéle middelen of steun van de gemeente om de zaak op te knappen. De club loopt nu achter de feiten aan...kijk inderdaad maar naar Nac.

Ja dat klopt inderdaad dat er veel clubs in de buurt liggen maar jullie zouden eigenlijk de grootste moeten zijn. Dus neit excelsior maar feyenoord zoals in rotterdam. Een Rkc of Rbc is dan excelsior of dordrecht en Nac is Sparta. Ik denk dat een fusie met clubs als rkc of denbosch een goede oplossing is op sportief en financieel gebied want zij bevinden zich in dezelfde problemen als willem Ii. Voor de supporters zal dit echter wel een groot (begrpijpelijk) probleem vormen. Wat ik persoonlijk eigenlijk het vreemdst vindt aan het beleid van Willem Ii is de bezuiniging op de jeugd. De jeugd is de laatste jaren toch echt het paradepaardje van Willem Ii! Een zeer gerenomeerde jeufdopleiding en dan gaan ze daar op bezuinigen. Toch wel heel erg zonde. Hoe moeten er nu meer inkomsten komen als zelfs de jeugd wegvalt?

Je ondergraaft je eigen analyse, op zich knap. Want ook Nac zit 'tussen 7 andere clubs'- en heeft nergens last van...
Toeschouwers (supporters) winkelen juist niet; een supporter uit Tilburg zal nooit in Waalwijk gaan kijken, mocht W2 opgeheven worden- en vice versa. Het verhaal van teveel clubs op de vierkante meter klopt gewoon niet, cijfermatig. Anders zou een club als Cambuur (vlakbij Heerenveen) toch juist ook Niet de meeste toeschouwers in de Juup trekken. Dit soort argumenten verduisteren de werkelijke oorzaak: overheidssteun aan de ene club, verzwakt de club die geen steun ontvangt. Uiteindelijk vloeien de (extra) gelden altijd één richting op: die van de fors betaalde spelers en hun duistere hofhoudingen (zaakwaarnemers)

Nac ligt niet zo centraal tussen andere clubs als Willem Ii. Ten westen van Breda is alleen Rbc nog aanweizg. Willem Ii heeft om zich heen gespreid heel veel clubs, met west (nac)en oost (psv) en noord (rkc) momenteel 3 eredivisieclubs. Willem Ii ligt nogal centraal, zo had ik het moeten formuleren.
Wat Rdam1234 zegt over de jeugd ben ik helemaal met hem eens. Willem Ii kon vroeger buigen op een van de beste jeugdopleidingen van het land. Daar is weinig tot niets meer van over. Jeugdspelers werden vroeger nogal eens met flinke winst verkocht. Dat zie ik nu niet meer gebeuren.het scoutingsapparaat van Willem Ii is ondertussen ook al flink uitgedund.

Nac ligt niet zo centraal tussen andere clubs als Willem 2.

kijk maar eens goed ten westen van Breda dan. Dordrecht en Rotterdam liggen daar. Daar hebben ze ook prof clubs geloof ik.

Ik ben geen W2 aanhanger. Maar wanneer de Tilburgse club net zoveel (indirecte of verborgen) steun zou ontvangen van de Gemeente als Nac heeft W2 geen financiele problemen meer. En kunnen suggesties voor rare fusies achterwege blijven. Logisch doorgedacht zou overheidssteun uiiteindelijk leiden dan tot maar één betaalde club in heel Nederland. Lijkt me minder wenselijk.
Gelijke monnikken, gelijke kappen oftwel: Level playing field. Dat is eerlijk.

Als je het over de laatste 4 miljoen heb, dat is geld wat Nac krijgt omdat ze rond het stadion gaan bouwen, o.a. op grond van Nac, de gemeente heeft alleen toestemming gegeven dat er gebouwd mag worden, meer niet hoor. En zo iets speelt er ook bij willemii als ik het goed heb, dus dat is dan toch het zelfde als het daar door gaat?

Je heb het over dat de meeste clubs de stadions niet in eigen beheer hebben, maar dat geld ook voor willemii, dus dat gaat niet op.

@jajajanac
wat een volwassen reactie van jou zeg!
Ten eerste klopt er niets van wat je zegt, nac wil een capaciteit van 20.000 in 2012.
Ten tweede is dit jaar al definitef vast komen staan dat er niet gefuseerd wordt met Rkc. Is dus geen optie.
Ten derde, alle plannen rondom het stadion van nac zorgen ook voor inkomstenstijging. Die stap moet in Tilburg nog gemaakt worden. De gemeente heeft groenlicht gegeven om de grond rond het stadion over te doen aan de club.

Al met al lopen jullie voor, maar Willem Ii heeft gelukkig ook nog wat in het vat zitten!

"de gemeente heeft groenlicht gegeven om de grond rond het stadion over te doen aan de club."

Dit valt toch ook onder overheidsteun?, Willemii kan het niet kopen, dus krijgen ze het, of voor een symbolisch bedrag.
Maak ook niet niet zoveel uit, iedere gemeente is gebaat bij de naamsbekendheid van de club. Bv, als je 10 mensen vraag wat schiet je het eerste te binnen bij Breda, dan zeggen er 8 waarschijnlijk Nac, en dat is in tilburg, Utrecht enz niet anders, dus je kan de steun eigenlijk zijn als een soort sponsorbijdragen

Da's niet helemaal waar. Nac krijgt 11mln om uit te breiden en de opbrengste die daaruit voortvloeien zijngeheel voor Nac. oke er moeten worden afgelost en rente worden betaald maar die zijn veel lager dan bij een gemiddeld bedrijf. Willem Ii mag alleen uitbreiden als ze het zelf financieren de gemeente komt niet met een voorstel geld te lenen. en momenteel is er geen bank die willem Ii wil lenen. daar komt bij dat willem Ii al jaren probeert de huursom van haar stadium (dat van de gemeente is en die verhuurt wordt tegen markt prijzen) te verlagen. dat wil de gemeente niet ze denken er zelfs aan om deze te verhogen zodat ze de misgelopen opbrengsten van het adje theater kunnen opvangen. Bij nac is die al eens verlaagd bovendien ontvangt Nac jaarlijks 2ton aan subsidie van de overheid. Willem Ii 0,00.

dus jou verhaal gaat niet op.

de grond was al van willem Ii ze mochten er alleen niet op bouwen dat heeft de gemeente nu veranderd.

@hyppia

je zei dat de rest dat allemaal wel verzwijgen kon
ik snap niet waar je dat vandaan haalt
zoals je zelf weet is er ook een klopjacht op vitesse elke keer door de media
dus hoe je er bij komt dat ze de slechte financien stil kunnen houden snap ik niet of je leest de kranten totaal niet
hoop alleen voor elke club dat ze er weer bovenop komen al zal het heel erg moeilijk worden in deze tijden

Nac heeft nooit 11 miljoen gekregen van Breda.
Nac heeft 5 jaar geleden het stadion verkocht voor 15 miljoen aan de gemeente, en ze moeten er nu 1,2 miljoen huur voor betalen per jaar.

Daarnaast heeft de gemeente alleen groen licht gegeven voor de bouwplannen rondom het stadion die een aannemer had. Dus die deal gaat door. Dat kost de gemeente geen cent! alleen die aannemer dus

vreemd ik krijg hem wel na invoeren van een code. de titel luidt "in Breda vindt alleen Sp steun aan voetbalclub Nac overdreven"


In Breda vindt alleen Sp steun aan voetbalclub Nac overdreven
Van onze verslaggevers Jan Meeus en John Schoorl
Gepubliceerd op 18 augustus 2000 00:00, bijgewerkt op 20 januari 2009 12:33


Betaald voetbal teert op de overheid. Nou en?, zeggen de clubs en de Knvb. De gemeenteraad van Breda, domicilie van voetbalclub Nac, heeft er ook weinig problemen mee.

Het was tijdens de vergadering van de raadscommissie-middelen, voorjaar 1999, dat weer eens duidelijk werd dat de liefde voor voetbalclub Nac nóóit verloren gaat. Even werd er nog tegengesputterd door de plaatselijke Socialistische Partij. 'amateursport dient de gemeente te steunen. Profsport moet zichzelf bedruipen.' Maar als vanzelfsprekend ging de Bredase politiek snel akkoord met de zoveelste steunbetuiging, want Breda en Nac zijn een twee-eenheid.

Ook deze keer was er weer sprake van acute geldnood bij de betaald voetbal organisatie Nac. Dit keer moest niet via een ordinaire subsidie, maar door middel van een ingenieuze constructie het avondje Nac nieuw leven worden ingeblazen.

Natuurlijk, zo sprak de wethouder, had de voetbalclub er weer een potje van gemaakt. Ook beaamde hij dat de leiding niet gelukkig was geweest met de aan- en verkoop van spelers. Maar de belangrijkste vraag werd handig omzeild: moet de gemeente Breda überhaupt de voetbalclub Nac in leven houden?

Al sinds 1974, toen de gemeenteraad van Breda besloot jaarlijks twee ton subsidie te verlenen, zijn Nac en Breda met elkaar vergroeid. Voetbal is alleen mogelijk met behulp van de overheid. Of zoals de Bredase wethouder N. van Os het zegt: 'de club is van ons afhankelijk. Als de gemeente zich terugtrekt, dan is het afgelopen met Nac. Dat zal dus niet gebeuren.'

Een kort overzicht van de op-en-neer-relatie:

1980: Nac verkoopt stadion en velden aan de gemeente. De plaatselijke overheid draait op voor het onderhoud.

1986: Nac heeft flinke huurschulden bij de gemeente en de belastingdienst. Die huurschuld wordt met de opbrengst van één wedstrijd als voldaan beschouwd.

1988: Gemeente en Nac besluiten uit elkaar te gaan. De club krijgt het stadion en de velden voor het symbolische bedrag van één gulden.

1995: Gemeente en club hebben elkaar weer nodig en ditmaal toont de gemeente zich van haar royale kant. De oude velden worden voor negen miljoen gulden teruggekocht. Daarnaast krijgt de club zes miljoen subsidie. Bovendien betaalt de gemeente tien miljoen voor het nieuwe Fujifilm-stadion en de bijvelden. Daarnaast legt Breda ook de parkeerterreinen aan.

1999: Nac degradeert en komt ondanks het mooie stadion opnieuw in financiële problemen. En dus springt de gemeente opnieuw bij en bedenkt weer een constructie. De gemeente leent 10,8 miljoen aan Nac-investments, dat met een deel van dit bedrag het stadion overneemt van Nac.

Daarnaast betaalt Breda 1,2 miljoen gulden voor een belang van 15 procent in Nac-investments. Mocht Nac weer grote tegenslagen krijgen, dan wordt de lening omgezet in aandelen Nac-investments. De gemeente zou het dan in één klap voor het zeggen krijgen.

Dat een gemeentebestuur in Breda het ooit aandurft om het gezicht van de voetbalhelden af te wenden, is ondenkbaar, zegt wethouder N. van Os. 'een avondje Nac is van grote betekenis voor de stad. Vanuit economisch perspectief, en vanwege de sociale impact is de club heel erg belangrijk. Als Nac op televisie is, is dat onbetaalbare reclame voor Breda.'

Voor Nac gaat de samenwerking met de gemeente nog niet ver genoeg. Een structurele jaarlijkse bijdrage van miljoenen guldens is gewenst. Ook zou de gemeente, net als het bedrijfsleven, de club veel meer moeten gebruiken om zich te profileren, vindt Nac-directeur R. Oltmans.

'door de profclub kan Breda een begrip worden. Mensen die nog nooit van Breda hadden gehoord, kunnen door Nac op het spoor worden gezet. Dat besef ontbreekt in de stad.'

Maar voor de gemeente is zo'n jaarlijkse subsidie aan de club geen optie. 'dat is niet meer van deze tijd', zegt wethouder Van Os. 'op die manier is er geen enkele controle op de club.

'dan krijg je net zulke wantoestanden als in het verleden. Via een structurele bijdrage zou je mismanagement en slechte aankopen juist belonen. Door deze constructie doen we recht aan de bedrijfstak. Een commissaris houdt namens de gemeente toezicht. Op deze wijze hou je het zakelijk, en hou je toch de club in stand.'

Dat klopt helemaal. ik vind (ben zoals je al wist willem Ii supporter) niet dat Breda te veel steun geeft aan Nac zoals arhnem doet aan vitesse. alleen Nac heeft mede door steun van breda wel meer ruimte gekregen om alles goed op orde te krijgen en dat heeft willem Ii niet. Ben het met kwartier eens dat er 1 richtlijn moet zijn voor alle clubs m.b.t. overheidssteun. en wij inwoners van tilburg moeten gewoon niet op Sp en Pvda stemmen (maar dat is een andere discussie)

Wat ik wou aangeven is dat de licentie afpakken van willem Ii verkeerd is doordat er gemeentes zijn die het belang van een Bvo wel in zien.

overigens de overgan van guldens en euro's is gewoon omrekenen de houding van de gemeente breda laat zien dat ze het belang wel zien en dat die subsidie waarschijnlijk nog steeds bestaat. Daar moet bij gezegt worden dat het Brabands Dagblad het tegenovergestelde is van Bn de stem. het Bd (vooral wilbert hack) heeft een bloed hekel willem Ii en wil nog al eens graag negatieve berichten verzinnen en publiceren. dit bericht is wellicht een oud-bericht kan me niet vorostellen dat willem Ii na alle bezuinigingen (6 spelers weg en niemand terug, jeugdtrainers van de hand doen en fusie jeugdopleiding met Rkc) dat er nu nog 3mln tekort is. bovendien halen ze dat uit een overzicht gericht aan de gemeente en daar zal willem Ii altijd een tekort willen laten zien omdat ze bang zijn dat de gemeente inerdaad de huur verhoogt. (die is tussendoor namelijk nooit verhoogd)

Dan zijn we het eigenlijk gewoon eens met elkaar