‘Messi is geen leider, in dat opzicht is hij geen Cristiano Ronaldo’
Voor Argentinië dreigt vroegtijdige uitschakeling op het WK, want van Kroatië werd verloren en eerder kwam men niet verder dan een remise tegen IJsland. Emmanuel Petit zag Lionel Messi een strafschop missen tegen IJsland en nauwelijks in het stuk voorkomen in Nizhny Novgorod. De oud-middenvelder is kritisch.
“Hij is geen leider. In dat opzicht is hij geen Cristiano Ronaldo. Messi is een van de beste voetballers ooit, maar hij moet ook die winnaarsmentaliteit tonen”, aldus de 47-jarige Petit in het programma Paddy Power. “Hij moet wakker worden. Als het goed gaat bij Barcelona, dan is hij een verschrikkelijk goede speler. Dat hebben we in de Champions League ook kunnen zien.”
“Maar als het niet goed gaat, dan kan hij bij wijze van spreken verdwijnen op het veld. Dan is hij er gewoon niet meer. Dan rent hij niet, dan loopt hij. Hij houdt zich dan niet meer bezig met de bal. Kom op zeg”, aldus de voormalig Frans international, die zijn geld niet zou zetten op een kwalificatie van Argentinië voor de knock-outfase.
“De lichaamstaal van het hele team was slecht: geen vertrouwen, geen vertrouwen in elkaar. De manier waarop ze naar elkaar keken. Ik zie Argentinië zich niet meer kwalificeren. Het zou ook jammer zijn als ze het wél redden, want tegen IJsland zagen ze er vreselijk uit. Ze hadden geen inspiratie, helemaal niet zelfs.” Argentinië speelt dinsdag tegen Nigeria.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Routinier van Ajax hangt voetbalschoenen na dit seizoen aan de wilgen
PSV wil Dest behouden en klopt met ongebruikelijk verzoek aan bij FC Barcelona
‘Graham Potter wordt de nieuwe trainer van Ajax als Alex Kroes terugkeert’
Feyenoord bereidt zich voor op vertrek Slot en identificeert mogelijke vervanger
Wint Cole Palmer het EK voor Engeland? ‘Het is een absoluut genie’
Ajax maakt vanwege riant bedrag aan tekengeld amper winst op Conceição
Meer sportnieuws
De messi Ronaldo vergelijkingen komen weer als bet slecht gaat
Maar dit is gewoon waar. Ik herinner me nog de wedstrijd barcelona-atletico (kampioensjaar van atletico), als barca zou winnen waren ze kampioen, maar messi liep erbij alsof het hem niks interesseerde en dat hij liever niet kampioen werd en dat de coach werd ontslagen.
Op die handje vol wedstrijden na ben je zeker die 10 seizoenen lang vergeten wie Barca jarenlang bij de hand neemt! Hou toch op met dat gewauwel en domme vergelijkingen zeg. Portugal is een beter team en daar profiteert Ronaldo van. Beide zijn op hun eigen manier voetballende leiders maar in mijn ogen geen echte aanvoerders zoals een Roy Keane of een Puyol en Hierro waren.
Goed misschien geen leider, misschien niet de meest complete voetballer. Wel de beste allertijden wat mij betreft.
Komt ie met 1 voorbeeld aan uit 2014... Ik kan uit de 2e seizoenshelft van dit seizoen al een paar wedstrijden noemen waar Leo het verschil maakte (Atleti, Sevilla, Villareal, Real, Chelsea..). Bovendien was Messi die wedstrijd tegen Atleti in 13/14 gewoon de beste aan Barcelona zijde (ratings op whoscored zelfs de beste van heel het veld). Gaf de assist op de openingstreffer, had een hoop geslaagde dibbels en 89% pass accuracy. Wat is dit nou voor kont voorbeeld man?
Mano/ de beste aller tijden is allang geen feit meer zoals vele anderen wel denken.. Over 30 jaar gaan ze niet zeggen : er was alleen messi... Nee ze zullen zeggen : er was messi en er was een zowat nog krankzinnigere speler genaamd Cristiano Ronaldo, een fenomeen die Real Madrid naar 4 Ucl's in 5 jaar heeft gebracht, die het EK won, die een 5-1 achterstand in de Ballondor naar 5-5 wist te trekken en als ie zo doorgaat zelfs naar 6-5 gaat brengen in zijn voordeel. Hij is al 6 jaar op rij de topscorer van de Ucl, en zo gaat het maar door. Als messi niet in Catalonie speelt voelt ie zich niet op zijn gemak en zie je maar hoe menselijk hij is terwijl Ronaldo het overal wil laten zien en andere mensen mee trekt in zijn winnaarsmentaliteit. Voor mij is Ronaldo de allerbeste ooit, hij is de spelers die ik het gemakkelijkste heb zien doen wat het moeilijkste is in het voetbal : scoren. Uit iedere hoek en stand, omhaal, afstandschot, vrije trap, penalty, met links met rechts, met het hoofd , noem het maar op, niets is te gek voor deze meneer. One of a kind!
@sanderkoevoets
ik denk dat Petit doelt op de hoogste podiums, de Champions League en het WK en niet op de Spaanse competitie. tegen AS Roma bv zag je ook dat Messi snel zijn koppie liet hangen toen Barca een mindere dag had.
Messi is dan geen speler die probeert zijn ploeggenoten bij de hand te nemen of die uitstraalt dat hij wil winnen desnoods een bal probeert te veroveren of verdedigers op te jagen. soms worden er in een wedstrijd andere dingen gevraagd als het voetballend niet wil lukken en dan heb je eigenlijk niks aan Messi
ik heb het dan wel over de laatste 2/3 jaar want daarvoor stond Messi wel vaak op maar het lijkt of de honger naar prijzen een beetje weg is nu hij ouder word
Ja, als Barcelona goed is, is messi goed, maar als Barca slecht is, is messi nergens te bekennen. Barcelona 2014 waren ze echt zwak, maar ze konden laatste wedstrijd toch kampioen worden, maar messi was nergens te bekennen. Ik kan nog tientallen voorbeelden geven, bv dit seizoen nog tegen As Roma. Maar zo inspiratieloos in een kampioenswedstrijd leek me een sterk voorbeeld.
Vrije trap ook echt in dat lijstje hahah. Die tegen Spanje was heerlijk hoor, don't get me wrong, zeker het moment in de wedstrijd en het belang van de goal. Maar was het niet al 6.5 jaar geleden dat Ronaldo uit een vrije trap scoorde? 
Ja die ene pot tegen AS Roma ging het niet goed nee, klopt. Maar Barca is slecht dan is Messi ook slecht. Waarom komt ie dan bijvoorbeeld tegen Sevilla bij 2-0 achter 20 min binnen de lijnen om hoogstpersoonlijk 2-2 ervan te maken en de ongeslagen status te behouden. Kom op man, kan nou niemand gewoon van beide genieten. Ronaldo laat het vaak zien in grote wedstrijden afgelopen tijd hoor, maar ook hij is weleens minder of zelfs nagenoeg onzichtbaar. Het is zo zwart-wit bij sommigen, ongekend gewoon. Ronaldo is een god en Messi kan helemaal niks en vice versa, zulke meningen lees je gewoon oprecht hier. Dan kijk je toch geen voetbal of wel?!
@19o3bjk: in die wedstrijd had messi een assist en scoorde ook de winnende die hun de titel zou bezorgen, maar die werd onterecht afgekeurd.
Messi is absoluut geen leider, ronaldo zeker wel, zelfs in wedstrijden waar die eigenlijk niet zo goed speelt (zie portugal-spanje)
Portugal is een beter team? Dat valt echt wel mee, argentinie heeft icardi thuisgelaten die bij portugal gwn onomstreden in de basis zou staan.
En de discussie messi ronaldo kan euwig doorgaan, hele andere spelers, maar messi beste allertijden? Zeker niet
Rustig maar, ik zeg wat mij betreft. Dank voor je opsomming maar iedereen snapt dat Ronaldo een fenomeen is. Maar wat mij betreft niet de beste allertijden. Smaken verschillen.
Klopt gewoon, Cristiano is veel meer een vootrekker, een leider en een talisman. Je ziet gewoon dat anderen zich aan Ronaldo optrekken, hij heeft het vermogen om een groep te motiveren. Ook hoe hij zich ontfermd over aan zichzelf twijfelende spelers, zoals Moutinho bij Portugal met de penalty reeks is magnifiek, daar sleurt hij zo een jongen gewoon door, zulke dingen zie ik Messi nooit doen. Messi heeft nul karakter, daarom zal Don Diego altijd de grootste Argentijn aller tijden blijven.
Die laatste zin doet afbreuk aan je eerdere reactie imo. Waar ik akkoord bent met het feit dat Ronaldo zijn ploeg beter maakt door zijn leiderschap, vind ik je laatste statement zwaar overdreven. Het is niet omdat iemand geen leider is dat hij nul karakter heeft. Mocht Messi echt geen karakter hebben, had hij nooit bereikt wat hij bereikt heeft in zijn carrière. Sterker nog, vind het zelf een respectloze opmerking van jou en dat is erg jammer. Wat die vergelijking met Maradonna betreft zou ik ook "naar mijn mening" hebben toegevoegd. Tijden zijn veranderd en dus is het moeilijk te vergelijken. Het is alleszins zeker niet zo zwart-wit zoals jij het stelt. Maar ik begrijp het, het is altijd makkelijk om de kudde te volgen. Jammer dat mensen na 2 partijtjes eens niet wat verder kijken dan hun neus lang is.
Kom op man, wat is er respectloos aan dat hij VIND dat Messi geen karakter heeft? Messi heeft ook geen karakter en is zeker geen leider imo. Los daarvan denk ik wel dat hij Argentinië nog naar de volgende ronde gaat schieten puur omdat hij zo goed is maar dat heeft niks met karakter te maken
Sorry hoor maar de kudde volgen? Jij bent hier degene die voor Barcelona en Messi schijnt te zijn, is dat dan ook kudde gedrag? Lekker makkelijk om een andere mening dan je eigen af te schilderen als kuddegedrag.. Als je Alex een beetje volgt hier op de site, weet je dat hij niet het type is dat gewoon simpel met de kudde meeloopt. Jammer die zin doet een beetje af aan de rest van je post imo.
Messi heeft bereikt wat hij bereikt heeft door zijn god gegeven talent en zijn professionalisme, zeker niet door zijn mentale weerbaarheid en extra mentale capaciteiten. En hoezo moeilijk te vergelijken? Waarom? Diego sleurde zijn team er vaak genoeg door en speelde niet in gespreide bedjes, maar tilde mindere teams naar hoge niveaus. Daarvoor heb je karakter nodig, geen speler die zijn kop laat hangen. Ik ben fan van Messi en zal dat altijd zijn, maar dat ben ik ook van Ronaldo, en ik zie op mentaal vlak gewoon een gigantisch verschil.
Messi is niet een oppepper, maar als je ook genoeg andere artikelen leest zie je dag Messi buiten het veld wel degelijk een leider is die zijn spelers op hun gemak stelt. Hij hoeft niet voor de camera’s mensen op te peppen. Niet iedereen hoeft een leider te zijn. Bij Barca is hij ook niet de leider geweest.
Diego sleurde zijn team er ook heel vaak niet doorheen gegeven zijn, vergeleken met Messi en Ronaldo, zeer beperkte prijzenkast. Geen EC1's, twee keer de serie A, 1 keer de liga en een UEFA cup. Dat is voor Ronaldo en Messi 4 a 5 jaar voetballen. Het WK van 1986 van Maradona is vermoedelijk het beste toernooi dat ooit door een individu gespeeld is, maar dat maakt ook dat grote delen van zijn carrière anders onthouden worden.
@Kolbein, maar ze hebben hem wel degelijk die band gegeven en dan mag je hem er ook op beoordelen. Voor mij maken zijn leiderscapaciteiten niet het verschil of hij (een van de) besten aller tijden is, maar je kunt wel degelijk stellen dat Messi het als aanvoerder niet bepaald goed doet.
Wil je een goed voorbeeld van waarom hij geen karakter heeft? Hij verliest finales en stopt er gewoon mee. Wat is dat voor vorm van karakter? Ronaldo is in 2008, 2010 en 2014 ook helemaal kapot gemaakt door de Portugese media en mensen omdat hij niks presteerde voor zijn land, mensen vonden zelfs Eusebio en Figo beter en ze vandaliseerden zijn standbeeld. Weetje wat zijn antwoord daar op was? Hij nam Portugal bij de hand door voor 75% van de doelpunten verantwoordelijk te zijn op het EK en door spelers moed en hoop te geven. Geen enkele Portugees kan nu nog zeggen dat er iemand beter was. Je snoert mensen de mond door zelf te presteren en te laten zien dat jij de leider bent. Nu begrijpt iedereen in Portugal en zelfs zijn haters (Geloof mij die heeft hij ook zeker in Portugal) dat zonder hem Portugal OP DIT MOMENT niks voorstelt en dat zeg ik als Portugees. Dat bewijst hij ook weer dit toernooi. “U cant be a boss if u cant take a loss”
Gtootod
Huh? Diego speelde in teams die van dit Real en het Barcelona van Messi slaag zouden krijgen dat het geen naam heeft, weet je waar je de prestatie van Diego met kan vergelijken? Met Messi die morgen naar Sevilla gaat en die kampioen maakt en Europees succes schenkt. Toen was de Uefa beker namelijk evenwaardig aan de Europacup 1, Maradona bezorgde een subtopper prijzen in een serie A die werd gedomineerd door enkele van de beste teams ooit, waaronder Juve, Milan, Inter, etc etc. Zelden heeft 1 speler zoveel verschil gemaakt voor mindere teams.
Er mee stoppen valt nooit gied te praten, maar wanneer je de absolute sterspeler bent van Argentinië, a once in a Lifetime, je land naar drie finales gidst, een hattrick maakt waardoor je toch op het wk komt, en dan toch zi wordt afgerekend door je hele land terwijl je gewoon je best doet, heb jij er dan nog altijs zin in. En robaldo gaat daar misschien beter mee om maar is Messi zn reactie niet menselijk? En kom op, Ronaldo was niet spectaculair op het EK, dat was gewoon een teamprestatie waar Ronaldo niet bij uitstak. Robaldo is net als Messi ook niet altijd even geweldig op WK’s.
Daar heb je natuurlijk grotendeels gelijk in.
Het is zeker een teamprestatie maar als jij bijna alle goals en assists voor je rekening neemt dan laat je wel zien dat jij de leider bent. Je bent zeker vergeten dat Ronaldo in 2014 ook Portugal met een hattrick tegen Zweden naar het toernooi bracht en daarna alsnog kapot is gemaakt toen ze in de groep eruit gingen na die wanprestatie
Ik weet niet of je het beseft, maar als een speler op het EK 75% van de totale productie op zich neemt, hoe durf je dan te zeggen dat hij er 'niet bij uitstak'?
Door de liefde voor een speler is men verblind voor de prestaties van een andere speler. Dat men hier op VZ zo een prestatie probeert te bagatelliseren is waanzin. Nee, het EK van 2016 staat in de geschiedenisboeken geschreven als het EK van Ronaldo waarin hij zijn nationale ploeg naar goud loodste. Als Messi het WK van 2014 won, stond dat ook te boeken als zijn WK, maar tevergeefs. De grootste spelers ondertekenen hun naam in goud. (let op; ik zeg de grootste, niet de beste.)
Als de regels toen net zo waren als nu dan had Maradona echte wel meer prijzen gepakt, maar die had helaas nog last van de 3 buitenlander regel die toen gold.
Als zijn teams ook de beste spelers hadden kunnen halen zonder daar rekening mee te moeten houden was hij ontroonbaar geweest.
Ik zal het je eigenlijk heel zwart wit vertellen, Ronaldo is een hamer, en Messi een spijker. Je hebt nou eenmaal 2 type mensen mes e. Die slaan en mensen die worden geslagen ( leiders en volgers). Daar zeg ik niks verkeerd mee over Messi, hij is nou eenmaal een introvert persoon, niks mis mee, maar dat is dus zijn karakter en dat word ermee bedoeld.
Alex
Punt is niet dat ik Maradona niet fantastisch vind, laat dat duidelijk zijn. Tegelijkertijd moeten er over Maradona's carriere heen ook genoeg wedstrijden zijn geweest dat hij zijn team niet over de streep trok, maar ik denk dat dat soort wedstrijden eerder vergeten worden. Als indicatie daarbij had ik even kort op Wikipedia gekeken naar het aantal gewonnen prijzen, maar ik zou ook specifiek naar wedstrijden kunnen zoeken.
Nogmaals, dat doet niks af aan hoe goed Maradona was, maar plaatst het wel in enig perspectief.
Over je Sevilla voorbeeld. Ik denk dat Sevilla met Messi in 7 seizoenen waarschijnlijk wel 1 of 2 keer La Liga zou winnen, maar dat is kijken in een glazen bol. Andersom is het natuurlijk ook maar de vraag of Maradona op de zelfde manier als Messi zou kunnen excelleren in een team als Barcelona.
Over de Europese prijs. Ik ging er min of meer van uit dat de Uefa Cup toen ook het kleine broertje van de EC1 was, maar heb te weinig verstand van dat voetbaltijdperk om daar wat zinnigs over te zeggen. Sevilla heeft natuurlijk de afgelopen jaren de Uefa Cup meerdere keren gewonnen, maar de Champions League is wel een ander verhaal inderdaad. Al geldt ook daar, als een Sevilla met Messi een keer een hoop geluk heeft, dan kan er van alles gebeuren.
Mn punt in het kort: ik denk dat Maradona en ook Ronaldo (voornamelijk bij Portugal) betere leiders zijn dan Messi, vooral op het niet-voetballende vlak, maar dat moet niet te absoluut gemaakt worden.
Messi heeft alles bereikt door zijn gegeven talent? wat een bs! Volgensmij heeft hij een aantal jaar groeihormonen in zijn been moeten spuiten wat een onmenselijke pijn geeft. Ik denk dat je daar mentaal enorm sterk voor moet zijn!
Oh dus Portugal heeft 4 goals gemaakt op dat EK, gezien Ronaldo met 3 goals 75% van de porductie op zich nam?
Sevilla vind ik persoonlijk geen goede vergelijking. Als je een team zoekt zoals van Napoli destijds, met ongeveer dezelfde toestand en historie, is bijv. een Udinese een geschikte voorbeeld.
Maradona schonk Napels hun enige successen, geen een speler is zo groots geweest als hij.
Nee van de 8 goals is hij direct betrokken bij 6. Eigenlijk kon Ronaldo maximaal bij 7 goals betrokken zijn, dat maakt de percentage nog mooier; 85%.
Rekenwonder hoor haha! 7/8 is 87.5%. Maar goed, Ronaldo met 3 goals en 3 assists inderdaad, dat was gewoon vrij prima. Wel belachelijk weinig goals natuurlijk, 8 in 7 wedstrijden als kampioen..
Niet de wijsneus proberen uit te hangen.
Ik geef aan dat hij bij maximaal 7 goals betrokken kon zijn, hij is 6 keer betrokken geweest; 6/7 is 85,71%.
En dat laatste boeit vrij weinig, of je het nou wint met 1 of 100 doelpunten, velen kijken er niet naar om. Eindresultaat is het belangrijkste voor een land als Portugal, die winnen niet altijd een Europees kampioenschap.
Alexdelpiero
Wat lul jij toch allrmaal...messi een speler noemen die geen of heel weinig mentale weerbaarheid heeft....volgens mij ben je de leider van een schapen groep die allrmaal duimpjes aan je geven zodra je onzin begint te praten.
Hij heeft puur en alleen alles bewezen vanwege zijn talent en teamgenoten...hij heeft geen mentale weerbaatheid ofja heel weinig..gewoon stoppen met praten..ook lekker makkelijk om dit te zeggen nu het slecht gaat met argentinie..een karakter van de persoon is grotendeels hoe je ook bent in het veld...
Iemand met nul karakter zou nooit Real Madrid zou vaak alle hoeken van het veld laten zien. Ook niet altijd in een Barca die goed draaide. Er is veel meer aan de hand bij Argentinië dan wat jij doet voorkomen. Ook Cristiano heeft meer dan genoeg faalmomenten in zijn leven gehad. Maar dat was dan waarschijnlijk geen gebrek aan karakter. Wat blijven mensen walgelijk opportunistisch.
Ik denk ook dat het probleem met Argentinië groter is dan het leiderschapsprobleem van Messi. Argentinië haalde in de WC kwalificatiewedstrijden zonder Messi 6 punten uit 8 wedstrijden en met Messi 22 uit 10.
Met Messi is Argentinië niet zo goed en hebben ze vooral geen idee wat ze moeten doen tegen verdedigende teams met weinig ruimte. Zonder Messi is het letterlijk brandhout.
Guni
Zeer zeker, maar Ronaldo veert terug, wat denk je dat Ronaldo over zich heen heeft gekregen jarenlang in Portugal? Hij werd afgemaakt door zijn vaderland, inferieur geacht aan Eusebio en Figo, zelfs Simao werd beter behandeld, maar door zijn karakter en de absolute wil om de beste te zijn heeft hij inmiddels een goddelijke status veworven in Portugal. Messi en Ronaldo hebben beide mindere momenten gehad, maar het gaat erom hoe je terugkomt. Als je Messi dan ziet stoppen bij Argentinie, weer terugkeren, dat slaat nergens op, zoiets zou Ronaldo nooit doen. Ronaldo is jarenlang afgemaakt en bespot door Messl aanhangers, maar kijk eens hoe die man geantwoord heeft? Bij Messi lukt alles als alles klopt, bij Ronaldo hoeft niet alles te kloppen, die kan iets laten werken. Messi niet, die laat veel sneller zijn kopje hangen, slentert wat rond over het veld en gaat als eerste de veilige kleedkamers in, zo is het gewoon. In de toch lange periode dat Messi met Barcelona altijd Real klopte zag je Ronaldo altijd strijdbaar blijven, mijn inziens heeft Messi het beste gepresteerd in de best gespreide bedjes, Argentinie is zo geen bedje, en dan is het minder, Ronaldo is veel meer in staat om zijn prestaties van bij het sterke Real over te hevelen naar het toch wel mindere Portugese team.
Vind je niet dat je nu zelf heel veel waarde hecht aan de laatste paar wedstrijden? Ronaldo is bij Portugal ook vaak aanzienlijk minder dan bij Real. WK 2014 was het niet briljant en eigenlijk was Portugal het EK ook niet goed.
Zo'n prijs verbloemd veel, maar ze werden derde in een poule met Hongarije en Ijsland, daarna in verlenging door tegen een Kroatië dat sterker was. Op penalty's door tegen Polen. Halve finale tegen Wales en daarna tegen Frankrijk gewonnen in de verlenging zonder Ronaldo nota bene.
Bij voetbal komt ook een hoop geluk kijken. Portugal had dat afgelopen EK. Argentinië heeft de afgelopen drie eindtoernooien de finale gehaald en twee keer verloren met pingels en een keer in de verlenging. Dan valt het muntje net niet de goede kant op.
Om nog even in te gaan op enkele reacties die mijn reactie blijkbaar heeft uitgelokt.
Voor mij persoonlijk is het totaal ongepast om iemand als karakterloos te omschrijven als je die persoon in de eerste plaats persoonlijk niet kent. Dat is nog meer het geval als we het hebben over iemand die zoveel bereikt heeft in zijn leven als Messi. Nu, ik wil best geloven dat hieromtrent andere percepties bestaan en het is duidelijk dat dit ook geldt op dit forum. Dus wat mij betreft, of je het nu verkondigt als een mening of niet (wat trouwens niet het geval was hier aangezien het als een feit verkondigd werd) is het respectloos om iemand te beschrijven als nul karakter. Messi is op jonge leeftijd, ver weg van zijn omgeving, naar Barcelona getrokken om zijn droom waar te maken. Heeft altijd te kampen gehad met zijn gestalte en mentale problemen zoals een minderwaardigheidscomplex en heimwee. Dan denk ik dat je toch echt wel heel wat karakter nodig hebt om het waar te maken en het tot het eerste elftal te schoppen. Maar goed, ik lees ook dat men denkt dat Messi het enkel en alleen aan zijn talent te danken heeft. Daar ligt waarschijnlijk de oorzaak van zo'n meningsverschil. Hoeveel talent je ook hebt, niets gaat zomaar in het leven.
@lamanita5
dat ben ik zeker met je eens. zonder karakter red je het niet in de top en zet je niet de prestaties neer die Messi heeft neergezet. de laatste 2 jaar is het alleen iets minder dus misschien dat zijn honger naar succes gewoon wat minder is of hij is minder in vorm. ik weet het niet
Is het raar als ik zeg dat ik ze beiden geen leiders vind? Keane, Viera, Puyol etc dat waren pas leiders. Ronaldo en Messi zijn vooral leiders door beslissend te zijn en door goals en assists het team op sleeptouw te nemen. Ik vind Don Diego niet de grootste Argentijn. Het wordt allemaal nogal geromantiseerd want feit is gewoon dat ze wonnen door vals te spelen, misschien moet je Gary Lineker even googelen wat hij er van vond! En daarna nog eens snuivend weg gestuurd! Mensen vergeten heel veel omdat zijn Napoli en WK verhaal zo mooi wordt gemaakt.
Fcvoetbal23, Raar vind ik het niet, want ik begrijp heel goed wat je bedoelt. Bij hun clubs denk ik alleen dat er zo veel ervaren spelers zijn dat het daar geen zin heeft om leider te zijn. Ramos is denk ik de leider bij Real, maar je hoeft een Modric of Carvajal echt niet op te peppen of heel veel te coachen. Bij Messi is dat ongeveer wel het zelfde vind ik. Bij de nationale ploeg daarentegen denk ik dat je het beter kan zien. Messi zijn houding vind ik zo vervelend. Als ik in zijn team zou spelen zou ik niet voor hem door het vuur gaan. Hij wandelt maar constant en laat zijn koppie hangen. Ronaldo is daar anders in vind ik. Die neemt zijn hele team mee in zijn drive en winnaarsmentaliteit. Als er het even minder loopt gaat hij mee helpen in het afjagen en hij coacht ook veel meer valt mij op.
@RealMadrista Ja ik begrijp wel wat je zegt. Bij je eigen club gaat alles vanzelf heb je veel meer vastigheden. Ik denk niet zo zeer dat het met winnaarsmentaliteit te maken heeft maar met de druk op hem. Letterlijk iedereen heeft het over het laatste toernooi dat hij dit WK kan winnen en ik denk dat de beelden van tijdens het volkslied alles zeggen. Hij verlamd gewoon en die druk/verwachtingen zijn bij Ronaldo toch minder.
Ik denk niet dat die druk minder is hoor. Misschien omdat Messi nu twee slechte wedstrijden heeft gehad, dat de druk nu ongelofelijk hoog wordt. Ronaldo heeft het in mijn ogen gewoon niet zo ver laten komen, door tegen Spanje en Marokko resultaten te halen. Stel je voor Portugal was in de eerste wedstrijd met 3-0 afgegaan, dan was de druk daarna op Ronaldo ook ongekend hoog. Argentinië heeft in de eerste wedstrijd tegen een van de mindere teams gelijkgespeeld en zo wordt de druk alleen maar nog hoger. Ik denk wel dat Ronaldo beter tegen druk kan dan Messi. In grote wedstrijden is hij vaak beslissend. Messi heeft dat minder. Las net wat andere comments van je onder dit artikel en zie toch dat je afkeer tegen Ronaldo en Portugal best hoog is. Hoe komt dat als ik vragen mag?
Ik denk dat vooral met de nationale ploeg Ronaldo inderdaad beter met druk om kan gaan! Je zou eigenlijk al hun stats naast elkaar moeten leggen zonder prijzen om te zien wie individueel beter is cijfer technisch gezien. Ik begrijp waar je op doelt. Heb geen probleem met Ronaldo maar met de mensen die hem verdedigen dat is meer mijn punt! Met jou kan ik praten je staat open voor kritiek en durft dingen toe te geven. Hou niet van dat oppervlakkige gedoe.
Schijnt een trend te wezen iemand afkraken. Maar Messi is en blijft een held. Maar na een minder WK kan hij er niks van. Daarnaast is misschien Messi meer een leider in de kleedkamer. Ken jij hem ofzo?
wat voor onzin is dat nou weer? kritiek leveren als een speler niet aan de verwachtingen voldoet en sportief teleur stelt is tegenwoordig iemand afkraken? je ziet toch ook dat hij zijn koppie laat hangen als het niet draait
wat afkraken is is wat jij doet met Kluivert af als hij zijn contract niet verlengd er helemaal niks meer van kan zogenaamd terwijl het een paar maanden terug nog een supertalent was en Ziyech altijd de gebeten hond was
Ik zeg toch niet dat hij er niks van kan? Dingen lezen die er niet staan, dat schijnt pas een trend te zijn.
Maar jij vind Ronaldo beter en ik Messi. Omdat ik Messi zijn stijl mooier vind.
JasonRhijn, ik vind dat je echt beter mag vinden wie je wilt, maar iemand beter noemen om zijn stijl vind ik echt een matig argument.
Jason
Nogmaals, dat zeg ik nergens, ik vind ze beide even goed, Messi puur als voetballer beter, maar Ronaldo is mentaal sterker. Ik heb nooit gezegd dat ik de ene beter vind dan de andere.
Waarom zal je deze discussie willen starten. Je bent fan van voetballer. Maar er is geen richtlijn wie er beter is. Bergkamp won als voetballer weinig. Maar is toch beter als Klaassen die meer won. We vergelijken heel krom hier.
En daarom is Ronaldo toch de beste voetballer ter wereld. Niet de meest sympathieke of talentvolle, maar wel de meest complete. Heel lang ging mijn voorkeur uit naar Messi, gewoon qua stijl en karakter, maar sinds dit WK is het voor mij duidelijk. Ronaldo is de beste voetballer ooit.
Laten we eerst maar even afwachten hoe de rest van het WK zal verlopen voor Portugal. Zou zomaar kunnen dat ze er in achtste finale al uit liggen. En zoveel heeft Ronaldo nou ook weer niet gedaan op de voorgaande WK's. Dat je Ronaldo de beste ooit vind is natuurlijk je goedrecht.
Completer in wat? Hij kan alleen beter koppen.... messi is beter in dribbelen, vrije trappen, afmaken (op verschillende manieren), assist, spel verdelen etc etc. En voor de duidelijkheid ik vind Ronaldo ook een fenomeen, maar completer dan messi, hellno...
Ronaldo is ook beter in positie kiezen, is sneller, heeft veel meer uithouding en pure fysiek, meer sprongkracht, en inderdaad een betere kopper. Als je alles afweegt ontlopen ze elkaar niks, beide hebben iets wat de andere dan weer niet heeft en dat balanceert zich uit, alleen staat Ronaldo mentaal lichtjaren voor op Messi.
Qua Assists doen ze niet echt onder volgens mij. Messi beter in afmaken verschillende manieren? Ronaldo is 2 benig, een van de beste koppers ter wereld, scoort met hakjes, omhaals, afstand schoten. Dus denk dat Ronaldo toch ook wel beter in afmaken is.
Oh ja? penalty’s horen toch ook bij afmaken? Je kon alles zeggen maar Messi is zeker geen betere afmaker dan Ronaldo
Als je kijkt naar expected goals, dan is Messi wel de betere afmaker. Dat wilt zeggen, Messi gaat nauwkeuriger met zijn kansen om, ook als je corrigeert voor hoe groot de kans is.
Ik vind het grappig dat wanneer je spelers/coaches om hun mening vraagt wie de beste is ze vaak voor Messi kiezen behalve de Ronaldo, Portugal en RM fans. Iedereen zegt altijd dat Messi pas de beste is wanneer hij een WK wint. Hoe kan Ronaldo nu de beste zijn? Heeft ook nooit een WK gewonnen. EK, ja maar dat is geen WK....
Komt toch omdat Ronaldo een zwervende spits is en Messi het spel bepaald. Lekker weer appels met peren vergelijken. Van waar al die irritante vergelijkingen?
@rusty
dan moet Messi die eigenschappen wel ook gaan tonen op dit soort toernooien. leuk dat je dat allemaal kan maar als je geen beslissende dingen doet heb je daar weinig aan. het draait bij een aanvaller om goals en assists waarmee je je team aan de punten helpt, niet on oogstrelende acties die niks opleveren
Ho even, de discusie wie er beter is ksn eeuwig doorgaan, zijn gwn complete verschillende spelers, maar het feit dat ronaldo een completere voetballler is dan messie daar hoeven we niet eens over te beginnen
@fcvoetbal23
ik zeg niet dat het raar is als iemand Messi de beste vind maar veel coaches neem ik sowieso niet meer serieus de laatste tijd. die passeren hun sterspelers voor middelmaat, gebruiken spelers totaal verkeerd in het veld en selecteren niet eens meer op sportieve gronden tegenwoordig
Alex
In feite zeg je dus dat Messi de beste is met de bal en Ronaldo de beste is zonder de bal.....
En ook is dit weer het gehyp van de week....aangezien ronaldo goed in vorm is..en messi niet.
Ik hoop dat ik dinsdag avond hierop kan terug komen..
100% mee eens. Ik ben mijn hele leven al een groor Messi fan, en heb Ronaldo altijd bewonderd. Maar ik koos altijd voor Messi in de 2 strijd als beste. Maar de laatste 2 jaar heeft Ronaldo mijn mening bijgesteld. Ronaldo zijn honger naar succes is buitenaards, dat is gewoon niet menselijk. Is iets wat ik nog nooit heb gezien en ben ook echt benieuwd of ik dat ooit nog eens ga zien zoals bij Ronaldo. Komt nog bij dat topspelers pieken op de juiste momenten. Iets wat Ronaldo doet op zijn 33e!!!!! Messi is net 31 en loopt
Erbij alsof die 37 is en aan ze laatste seizoen bezig is... Ronaldo is een leider en succeshunter van een niveau waarin niemand hem zal evenaren, nooit niet meer....
Rickdinho
Messi is morgen jarig..dus nog steeds 30 zoveel weet je van hem...dat ik nog reageer op iemand die een groot fan van iemand is en niet weet hoe oud diegene is. ..mijn oordeel over beide is al heel lang geleden beoordeeld de absoluute topvorm van messi daar kwam en komt ronaldo never nooit in de buurt..leuk dat hij het de afgelopen seizoen goed doet bij real...maar hij is een pure afmaker geworden...een eindstation een speler die afhankelijk is met zelf natuurlijk wel uitzonderlijke kwaliteiten zonder de bal...dit neemt niet weg dat aan de bal messi lichtjaren beter is.alleen een team dat nu op dit moment niet het optimale uit messi kan hale en dan heb ik het over argentinie
Omdat je compleet bent maakt dat je toch niet de beste voetballer? Dan kan je elke verdediger al gelijk afschrijven.. Wat is jouw definitie van beste voetballer?
Dat kun je ook. Verdedigers zijn nooit de beste spelers ter wereld worden. En met compleet doelde ik op het totaalpakket van een aanvaller met daarbij (on topic) leiderschapskwaliteiten.
Dat kun je ook. Verdedigers zullen nooit de beste spelers ter wereld worden. En met compleet doelde ik op het totaalpakket van een aanvaller met daarbij (on topic) leiderschapskwaliteiten.
@fcvoetbal23
de beste voetballer is de voetballer die zijn team aan de grote prijzen helpt door beslissende dingen te doen naar mijn mening
Prijzen pak je toch als team vind ik. Zou kan een verdediger of keeper bijna niet winnen ... beste speler is puur individueel in mijn ogen.
Als een verdediger het nooit kan worden dan klopt er iets niet in mijn ogen. Een verdediger zou net zn grote kans moeten maken als een aanvaller. Beste voetballer hoeft niet compleet te zijn aangezien iedereen Maradona bestempelt als de beste
ik snap je punt maar het ligt eraan. Oranje had in 2014 echt een slecht elftal maar Robben loodste ons wel naar de halve finale door steeds beslissende dingen te doen
Grappig dat je dat jaar erbij haalt. Robben was inderdaad weergaloos. Speelde een gruwelijk goed toernooi. Messi was dat toernooi ook heel erg beslissend maar speelde niet geweldig en toch naar de finale terwijl in mijn ogen Mascherano en Di Maria een beter toernooi hadden gespeeld zonder beslissend te zijn. Ik vind dat daar teveel de focus op ligt. Beslissend zijn.
Messi werd de beste speler van dat toernooi en ik vond hem inderdaad wel goed dat toernooi maar Robben en Neymar waren echt weergaloos in zeer matige elftallen toen. Neymar raakte alleen geblesseerd dus voor mij persoonlijk was Robben echt de man van dat toernooi, wel gevolgd door Messi
Deed iedereen dat ook toen Ronaldo bij real aan het begin van dit seizoen slecht speelde nee toe. Lag het aan. Benzema en bale
Nee hoor? Toen zei iedereen dat Ronaldo zn tijd voorbij was, dat hij te oud was blabla.
Ik las laatst een reactie hier en vond dat opzich wel een hele aardige mening. Ronaldo heeft altijd zijn sprongkracht om op terug te vallen en daar valt vrij weinig tegen te doen i de lucht. Dat in combinatie met zijn enorme drive voor winnen en doelpunten maakt hem onstopbaar op sommige momenten en nog steeds verschrikkelijk goed op zijn leeftijd.
Daarbij is messi vooral techniek, als je hem met 3 a 4 man isoleert dan kan messi niet echt ergens op terugvallen. Hij is te klein om te koppen en zijn winnaarsmentaliteit is gewoon minder als die van Ronaldo....
Dus ja Ronaldo is gewoon verduveld goed in het maken van goals en zijn team op sleeptouw nemen en daarbij heeft Ronaldo dus altijd een soort van plan b.
Ik zeg niet dat hij beter is als messi ondanks dat ik een groot groot fan ben van Ronaldo, maar zijn winnaarsmentaliteit is wel stukken beter en gaat door het vuur voor de winst en hij is mentaal gewoon stukken sterker.
Maar dat is ook zo. Messi is geen leider en dat maakt ook niet uit!
Wat ik dan ook zo gek vind is dat Messi wel als aanvoerder op dat veld staat. Tegen Messi moet je juist zeggen doe lekker je ding en dan geef je hem een aai over de bol. Dan is hij op zijn best.
Je zorgt gewoon dat je het team aan de praat krijgt en Messi geef je een vrij rol. Het vervelende is dan dat ze proberen alles om Messi heen te bouwen en die moet dan het spel maken. Dat moet helemaal niet zijn rol zijn. Hij is een aanvaller die heel goed kan mee voetballen, maar nog steeds geen echte spelmaker. Zijn primaire taak blijft aanvallen en dat hij heel goed kan mee spelen en fantastische pasen kan geven moet nog steeds zijn secundaire taak zijn.
Messi is wel degelijk een spelmaker, alleen geen mentale aanvoerder, geen aanjager, wat ze nu van hem trachten te maken. Speel gewoon met Messi vanop rechts, Aguero/higuain diep, en Dybala vanop links. Klaar. Een compact stabiel middenveld erachter, niet meer met de afgeschreven Mascherano, en een centraal duo Otamendi - Fazio.
Ik vind Mascerano nog de enige rots van Argentinië. En zo veel betere spelers hebben ze ook op die positie niet. Argentinië is een lastig verhaal...
Masche is oud, kan het niet meer belopen en speelt op een marginaal niveau in China. Argentinie heeft voldoende opties, maar Sampaoli selecteert fout. Dit zou mijn oostelling zijn, met Messi meer als onderdeel van de aanval ipv de man om wie alles draait.
@alex
Ik vind dat Messi best het spel kan maken, maar wel vanuit zijn primaire rol (aanvallen). Dat is een hoe ik er over denk. Wil je hem als Erikssen gebruiken, gebruik je hem eigenlijk op zijn secundaire kwaliteiten. Hij is het beste in aanvallen en daarnaast kan hij het spel maken. Daarom laat je hem vanaf rechts komen en zwerven en geef je hem niet de primaire taak als spelmaker. Maar goed meningen verschillen.
Volgende wedstrijd moeten ze alles of niets spelen imo. Di Maria - Aguero - Messi. Achter Aguero komt Dybala. Een 4-1-2-1-2 gaat denk ik niet werken.
Superman
Daar ben ik het helemaal mee eens, Messi kan aanvallend het spel maken, dat is zijn kracht.
@ Alex
Probleem voor Sampaoli was/is dat hij nooit de tijd heeft gehad om zijn kenmerkende, offensieve voetbal erin te slijpen. Dat zie je aan alles terug, het loopt gewoon niet op aanvallend vlak. En dan zit er maar 1 ding op, terugschakelen naar oerdegelijk behoudend spel.
En dan raakte Lo Celso, naast Banega de enige creatieveling op het middenveld, ook nog eens geblesseerd, waardoor hij voor het houthakkersduo Mascherano - Biglia moest kiezen. Je zag aan alles dat Messi niet alleen verzoop vanwege een gebrek aan wilskracht en veerbaarheid, maar ook omdat hij een rol in het elftal op zich moest nemen die hij simpelweg niet aankan.
of hij nou de tijd heeft gehad of niet, als je wereldsterren als Di Maria, Dybala en Higuain gaat passeren voor spelers als Meza en Acuna gaat het sowieso niet goed komen. die man lijkt het spoor volledig bijster
Dat zou dan ook het enige puntje zijn waar Ronaldo beter in is.
In mijn ogen.
Ben zelf zoiezo meer fan van de sierlijke voetballers en niet de trainingsbeesten.
Het enige? Sprongkracht, timing, gevoel voor positie kiezen, snelheid, en koppen. Allen facetten waarin Ronaldo Messi overklast, Messi overklast Ronaldo dan weer qua techniek, dribbels, spel maken en versnellen. Maar Ronaldo afdoen als een simpel trainigbeest is ridicuul, ook Ronaldo is een talent dat eens in de zoveel jaren maar voorkomt.
Het is het enige waar hij beter in is.
Kijk naar alle statistieken en je bent klaar.
Iemand die de gouden schoen meerdere malen wint met een heatmap ver buiten de 16 is van uitzonderlijke klasse.
ronaldo heeft alles waar hij goed in was tot in de puntjes geperfectioneerd door training.
Heel knap maar ik vind de isco’s neymars busquets vele malen leuker en spectaculairder dan een ronaldo.
Sorry voor mijn afwijkende mening mensen.
Ronaldo vergelijken met Muller en Eusebio dan houdt het al op vriend. Ronaldo hoort daar echt wel dik boven.
Modric, ik vraag me eigenlijk af, je zegt van niet maar heb je die namen ooit zien spelen? Voor mij hoort Ronaldo ook net onder het rijtje Cruijff, Messi, Pelé en Maradona. Die lieten hun team echt beter spelen door hun spel. Ronaldo is toch meer een goalmachine, maar een goalmacjine is naar mijn mening niet de beste voetballer maar de beste aanvaller.
Wve
Dat mag hoor, niemand gaat je abreken voor een andere mening, ik heb die namelijk ook. Stats zeggen ook niet alles, iets wat Ronaldo fans jarenlang door de neus geboord hebben gekregen, maar nu Ronaldo zijn stats maar blijven aanzwellen is het plots minder van belang en gaat het om de schoonheid. Pirlo was ook mooier dan Modric, maar beter?
Bij mij gaat het altijd om mooie voetballers.
Pirlo is niet beter dan modric ook andere positie natuurlijk.
Ronaldo laat het al decennia lang zien en die 2 hebben echt niet zo een constant niveau als Ronaldo gehad. Die zit er echt wel boven kan onder Maradona, Cruijff etc maar wel boven die 2.
Mike
Ik weet zeer goed wie Messi is, volg hem al van zijn doorbraak bij barcelona, net als Ronaldo, en er is een periode geweest dat Messi in een fenomenaal Barcelona de vloer aanveegde met Ronaldo en co, maar Ronaldo heeft zich aangepast en nu Messi niet langer in een dream team speelt is het Ronaldo die de prijzen aan elkaar rijgt en wederom op gelijkz voet is gekomen met Messi.
Cristiano is veel groter dan Eusebio en Muller, Ronaldo hoort zeer zeker in het rijtje Cruijff, Diego en Pele, net als Messi, dat heeft niks met speelstijl te maken maar met invloed op het voetbal, en Ronaldo heeft net zoveel invloed gehad als de spelers die jij noemt. Jij kan dat niet vinden, maar je spreekt alsof iedereen dat feitelijk vind en dat is gewoon onwaar.
Wve
Neen zelfde positie, Pirlo speelde jaren als cm en niet cvm, pas bij Juve werd hij een verkapte cvm.
Sorry, maar buiten Nederland wordt Cruijff toch helemaal niet tot de beste spelers ooit gerekend?
Mike C, misschien moet jij even de Ronaldo voor 2017 bekijken en vooral in zn Man U tijden. Zoek zijn assists, passing, dribbles, skills en playmaking op. Je kunt dat gewoon op youtube vinden. Jij beoordeeld Ronaldo alleen op zn laatste 2 jaar. Ronaldo stond bekend als dribbelkoning eentje die elke verdediger vernederde. Jij wilt hem neetzetten als slechts een doelpunten machine. Maar dan WIL je gewoon niet zien wat voor voetballer Ronaldo is. Als je alleen al naar dit WK kijkt heeft Ronaldo al 3x iemand voor de keeper gezet. Hoevaak heeft Messi iemand voor de keeper gezet dit toernooi? Wie is de meeste assist gever in de CL? Idd Ronaldo. En dan over het spelverdelen dat is simpelweg Ronaldo zijn taak niet. Je kunt een huisschilder toch ook niet vergelijken met een kunstschilder? Allebei schilders maar beide met een eigen taak.
SRKurd hahahah?! Natuurlijk wel joh, op heel de wereld wordt Cruijff tot de besten aller tijden gerekend gekkie.
Srkurd
Jawel hoor, en dat zeg ik als Belg.
@mike c
erg makkelijk. Ronaldo is 33 jaar dus is meer de speler die hij vroeger was want toen kapte hij ook de ene na de andere verdediger uit op techniek. nu hij die conditie en snelheid niet meer heeft speelt hij meer functioneel en doelgericht. als je op basis van alleen trainingen zo goed werd was waarschijnlijk Dirk Kuyt een grotere speler geworden dan Ronaldo
Het is net alsof jullie allemaal Eusebio hebben zien voetballen. De goede man is de meest onderschatte legende ever. Ruim een decennium lang een absoluut monster op de Europese voetbalvelden. Na zijn dood is er niet voor niets dagen van nationale rouw afgekondigd. Zijn lichaam ligt niet voor niets in het Nationaal Pantheon in Lissabon naast koningen, grote dichters en staatslieden. Daar zijn redenen voor.
Ik zie vaak interviews van oud-profvoetballers en die noemen Cruijff toch niet vaak. Ik neem die interviews wel met een korreltje zout, want het is vaak ook vriendjespolitiek maar het zegt wel wat denk ik. (En dat zeg ik als Kurd).
@sander. Zie post hieronder. Heb het niet zo over mijn mening op zichzelf, meer de mening van andere oud-topvoetballers.
Dat komt door de naamsbekendheid, het algemene publiek zal ongetwijfeld Maradona of Pele noemen als the all time greats, zij zijn immers de Jordan van het voetbal. Maar bij een kenner zal dat rijtje aangevuld worden door namen zoals Cruijf, Beckenbauer, Zidane en etc.
Sprongkracht idd, timing op wat voor manier in de lucht of aan de bal? Snelheid vind ik twijfelachtig aangezien messi ook heel snel is. Ik vind het persoonlijk heel jammer dat Ronaldo zo zakelijk is geworden. Eerste keer dat ik hem zag was op het Toulon toernooi en daarna bij Manu. Als hij die spelvreugd had kunnen mixen met goals was hij echt weergaloos geweest. Nu is het toch echt een pure afmaker beetje zoals Inzaghi je ziet hem niet veel maar hij scoort en blijft scoren! Voor mij persoonlijk is dat niet genoeg om jezelf de beste speler te kunnen noemen maar het is wel een machine echt ongekend. Veel respect voor hem!
Ik vind Ronaldo ook een sierlijke voetballer. Zeker toen hij voor Man utd speelde. Nu heeft hij zijn stijl veranderd, maar ik zie hem nog steeds met flair spelen.
Ronaldo was bij United zo geweldig vooral in zijn laatste 2 jaar. Dat niveau zou Messi nooit kunnen halen in de PL. Dat en Ronaldinho hebben me echt van voetbal laten houden. Wat een held
Vind ik juist niet meer.
Bij manchester was het een veel leukere voetballer om naar te kijken.
Nu is hij niet meer sierlijk maar krachtige voetballer.
Ronaldo heeft toch te kort laten zien dat hij flair heeft. Zo jammer dat hij dje stijl heeft veranderd. Hij ManU heeft ie ook gewoon de gouden bal gewonnen met zn oude stijl het had nooit gehoeven, maar misschien ligt het gewoon aan uithoudingsvermogen.
Ik heb altijd het idee dat Messi helemaal geen leider wil zijn. Ronaldo juist heel graag.
Wat doet er toe? Stop toch eens met die eeuwige vergelijking. We schieten er zo weinig mee op.
Man man man al dat gezeik voor twee tering matche... die jonge is al meer dan 10 jaar ant schitteren. Die heeft dingens met een bal gedaan dat enkel maradonna mss in de buurt komt. Ronaldo is een spits dus kun je niet vergelijken met Messi. Degene die Messi echt kennen weten wat hij kan en doet als hij wilt idd... en dat is het nu wanneer hij WILT das het enige spijtige aan Messi, Ronaldo heeft dit niet hij wilt altijd alles... Moest Messi deze eigenschap hebben....
Een tean presteerd niet door een speler dat is ook bij portugal en egypte enz niet argentinie is geen team! Ook een ronaldo bij argentinie zal niet gaan draaien als hij daar speelt dus lijkt mij onzin
ik vind dat jullie allemaal ongelijk hebben over jasperser cillessen hij is nog steeds een goede keeper en op de bank zitten bij Barcelona levert hem wel geld op(ik zou willen dat ik met hem kon ruilen,want ik sta onder bewindvoering)hij moet zeker te weten weer gaan keepen als eerste doelman,dan kan ronald koeman als trainer van het nederlands elftal tenminste van een oudere keeper gebruik maken die meer ervaring heeft en eindelijk een goed elftal neerzetten,want over 2 jaar het ek en over 4 jaar moeten we er weer bijzijn.1988 is te lang geleden,dat we hebben gewonnen.het word tijd dat we 1974 en 1978 achter ons laten en eindelijk eens laten zien dat we ook eens wereldkampioen kunnen worden.paul van den berg uit amsterdam.
4 jaar geleden stonden ze in de finale dankzij Messi. Niks is nog gespeeld.
Stel Iran verslaat Portugal en Argentinie plaatst zich voor de volgende ronde door een hattrick van Messi, is Ronaldo een egoistosche loser en Messi de g.o.a.t. althans, dit soort persberichten verwacht ik.
Waar in alle reacties aan voorbij gegaan wordt is het (sterke) vermoeden (en in sommige media in Argentinie bevestigd), dat Messi lijdt onder het Asperger syndroom (vorm van autisme).
Het lijkt er inderdaad ook sterk op; zowel in het veld als daarbuiten zijn er voldoende signalen zichtbaar die dit vermoeden versterken. Daarmee is dan meteen verklaard waarom hij de "leidersrol" niet makkelijk op zich neemt of in kan vullen, in tegenstelling tot bijvoorbeeld de ontzettend extroverte Ronaldo...
Voetballen doe je met 11 man.
Ik vindt ze beide fantastisch maar Ronaldo heeft 1 voordeel en dat is dat bij zowel real als het nationaal elftal zijn medespelers voor hem door het vuur gaan, Dit tot tegenstelling van Messi die heeft dit alleen bij Barcelona want wie wil er voor hem door het vuur gaan in het Argentijnse team??
Niemand want het zijn haast allemaal vet vol gevreten vedettes bij andere clubs nl di Maria, augero, hindurian, mascharona enz
Ik blijf Messi toch iets beter vinden en das mijn mening omdat hij net zoals Ronaldo hij veel scoort maar ook nog is het spel verdeeld en heerlijke passes geeft wat Ronaldo niet doet maar uiteindelijk rekent men ienand af op zijn goals en dat is Ronaldo maar ik persoonlijk vindt de voorbereiding als assist belangrijker dan de goal
Klopt helemaal wat hij zegt. Als messi maar de helft van de winnaarsmentaliteit had die Ronaldo heeft, was Ronaldo nooit in de buurt van hem gekomen.
Alle spelers hebben hun goede en slechte kanten. Messi is op technisch gebied en aanvallend een van de beste ter wereld. Maar een ander type speler dan bijvoorbeeld cruijff is geweest. Die een elftal beter liet spelen. Maar die weer niet de techniek had van een Ronaldinho. En zo kan je doorgaan. Argentinië moet iemand anders het elftal laten dirigeren en Messi op zijn sterke punten gebruiken.
Ik persoonlijk hoop zo dat Argentinië door gaat en nog ver komt. Zoveel haat is er op hun gericht en waarom? Wat hebben ze fout gedaan? Ze spelen niet goed, dramatisch! Maar ze hebben de mensen hier toch niks misdaan? Ik hoop ook dat Portugal er in de KO ronde zo snel mogelijk uitvliegt. Messi moet een WK winnen om de beste te zijn maar Ronaldo is de beste omdat hij zo compleet is... man man man wat een scheve verhoudingen. Een EK is ook niet het hoogste niveau dat blijft toch het WK. Hoop dat Portugal heel snel eruit geknikkerd gaat worden zodat het hier weer een stukje stiller gaat worden. Mensen praten nu over winnersmentaliteit van Ronaldo maar waar was hij vier jaar geleden toen Messi het liet zien? Zo kort door de bocht allemaal. Ik vind ze beiden geweldig! Ronaldo is een machine maar Messi de betere voetballer en als je echt wilt kijken naar de beste gebaseerd op dat die een paar wedstrijdjes in het jaar of een kleine periode goed speelde geef mij dan maar Ronaldinho maar
Hij was geblesseerd 4 jaar geleden. Gewoon bekend verhaal.
Ronaldo? Die heeft alledrie de wedstrijden gewoon gespeeld 4 jaar terug.
Klopt, maar wel met een blessure. Daarvoor had hij t al. Maar hij speelde ermee door.
Dan had hij toch niet moet spelen? Als je speelt ben je fit genoeg
Hij had idd niet moeten spelen. Maarja sommige willen te graag. Hij zei achteraf ook in interview dat hij het niet had moeten doen.
Echt de voetbalwereld is zo opportunistisch. Dat Messi dit zootje ongeregeld naar 3 finales en het WK heeft gebracht zijn ze opeens vergeten na 2 slechte wedstrijden. Als Messi een hattrick tegen Nigeria maakt is het opeens weer de beste voetballer aller tijden en Ronaldo een kluns als ze van Iran verliezen. Bij Portugal gaan ze allemaal voor Ronaldo door het vuur en spelen ze echt in dienst van hem. Bij Argentinië zijn er veel haantjes en speelt bijna niemand in dienst van Messi. Het is inderdaad geen geboren leider maar in deze groep kun je ook gewoon niet echt de leider uithangen.
@skila87
dat heeft Ronaldo ook afgedwongen natuurlijk die status en Messi blijkbaar nog niet. op het Wk2014 was Messi echt niet alleen verantwoordelijk voor die finaleplek, Di Maria bv was toen ook echt heel belangrijk. het was niet zo dat hij zo goed presteerde als bv een Robben of Neymar op dat toernooi
Zonder Messi waren ze echt niet tot de finale gekomen. In de groepsfase loodste hij Argentinië met 4 goals er doorheen. Ondanks dat hij in de knock out niet scoorde was hij wel een factor. Ronaldo had op het EK 2016 maar 2 goals het hele toernooi en de finale wonnen ze ook nog zonder hem.
Ronaldo heeft in 152 wedstrijden 85 goals en Messi in 125 wedstrijden 64 goals dus dat ontloopt elkaar niet veel. Als Messi het nu nog niet heeft afgedwongen dan is er meer iets mis met de ploeg.
Di Maria presteerde het om in de wedstrijd tegen Zwitserland 52 keer balverlies te lijden in 1 wedstrijd. Waar toch de mythe vandaan komt dat Di Maria toen een goed toernooi had is echt een raadsel. Mascherano was wel fantastisch dat toernooi.
Kijk, dan praat je over opportunisme alsof jijzelf het niet doet Je eerste alinea zegt genoeg.
Messi speelde 694 minuten op het WK, met 4 goals en 1 assist. Ronaldo speelde 625 minuten op het EK, met 3 goals en 3 assists.
Het erkennen van de grootsheid van Ronaldo zal niks afdoen jegens de legende van Messi.
je moet wel iets verder kijken als alleen die statistieken natuurlijk. waren dat de belangrijke goals die beslissend waren of waren het de 3-0 of de 4-0 doelpunten. dat weegt natuurlijk ook mee
De vergelijking kan gewoon niet. Je vergelijk appels met peren. Messie speelt en heeft alleen in baca gespeeld en Messie kon alleen zo spelen door twee beste spelers achter zich, ziehet spel van Spanje. Ronaldo heeft zich al bewezen in andere competitie. Verder bewijs dit ook dat Maradona de grootste is en blijft ik zie Messie geen andere club kampioen maken, misschien nec, maar oké dat is mijn droom😉
Weet je Messi loopt bij Barca en iedereen is in dienst van Messi! Bij ARG is dat anders! Daarnaast had Messi beter naar een andere club kunnen gaan na het succes bij BAR wellicht had hij dan ook anders bij ARG geweest. CR7 heeft zich bij MANU bij RM en bij POR toch we bewezen!
heel simpel.
messi toen hij elke keer balon d'or won zat er een teamgenoot bij in de top 3 of zelfs allemaal.
messi bij Argentinië, haal de vriendschappelijke wedstrijden weg (=geen druk) en je kan 30 goals aftrekken.
80% van de goals van Ronaldo wordt voorbereid omdat hij het eindstation is in de 16 dus wat is je punt?
Jij wil dat ronaldo de voorzet neemt, naar de 16 rent en dan hem omhaalt lol.
mijn punt is dat messi alleen maar in 1 systeem heeft gepast en nu dat in de jaren aan het afbrokkelen is, is messi dat ook.
Wat ik indirect zeg is dat je hypocriet bent door te zeggen dat Messi zn teamgenoten ook bij de beste spelers zat terwijl Ronaldo ook prima geassisteerd wordt denk ik zo. Barca speelde zowel onder Guardiola en Valverde meerdere systemen. In de Argentijnse ploeg ook dus die vlieger gaat ook niet op
Jij snapt of wil het duidelijk niet snappen.
Ronaldo wordt waar die ook heen gaat geassisteerd, portutal, man u, real madrid etc en op welk niveau dan ook. schiet de bal naar voren, geef een voorzet of geef hem gwn de bal en hij zorgt dat de bal erin gaat. Daarvoor hoeven zijn teamgenoten niet bij de beste van de wereld te horen.
Messi doet het op 1 manier en valt dat weg heeft hij geen plan b.
Messi won destijds 5 ballon d'ors, en iedereen vond hem geweldig, met xavi en iniasta al die keren in de top 3 ballon d'or.
Die kern, met busquets, xavi, iniesta was ook de enigste reden dat Messi zoveel uit zich zelf haalde.
Xavi ging weg en Messi is nooit meer zo bepalend geweest als dat hij eerst was (constant in grote westrijden) en won geen ballon d'ors meer daarna.
Messi heeft gewonnen wat er te winnen valt bij Barcelona. Spanje wint met dat kern zonder messi 2008 ek, 2010 wk, 2012 ek, terwijl Messi zonder die kern niet bepalend is zoals hij eerst was. Zonder Messi waren de dus ook succesvol geweest.
Sinds dat Xavi weg is gegaan is Messi minder geworden, in grote wedtrijden is hij niet meer zoals hij was, en daar is Ronaldo hem ruim, ik bedoel dik in voorbijgegaan.
Champions league 2015 waren toch echt Suarez en Neymar die alles bepaalden, en ook echt wanneer het erom deed.
Messi kan zich gewoon niet aanpassen, zijn dribbels en schoten zijn altijd een herhaling. Verklaart misschien die geruchten dat hij het asperger syndroom heeft en zich daarom niet kan aanpassen, tegen kritiek, druk en niet normaal kan communiceren. Dat verklaart ook zijn eerste jaren bij Barcelona met dat kern, met die driehoekjes en combinaties (herhalingen).
Messi bij argentinie, tsjah, slap, geen leider, alleen in vriendschappelijke wedstrijden 30 van de 68 goals.... druk kan hij niet tegen.
een goat is iemand die in elk team, met elke speler, onder elke omstandigheid kan spelen en nooit opgeeft, zijn team moed geeft en zo vaak mogelijk het verschil maakt wanneer het goed en slecht gaat. Wanneer de druk het hoogst is.
Daar vallen oa. R9, Cr7, maradona etc onder.
Messi neem ik niet eens meer serieus als een goat. Kei hard door de mand gevallen. van 5-1 naar 5-5, met de jaren duidelijker geworden hoe afhankelijk hij van zijn medespelers is. dat is alles behalve een goat.
Het klopt wanneer alles precies klopt dat Messi weergaloos is, maar verander je daar iets aan of zet je hem in een ander team blijft daar niet veel meer van over.
mijn mening.
Sorry maar dit is de grootste onzin die ik op deze site heb gelezen! Je doet zo je best om zijn prestaties af te kraken wauw haha. Het heeft ook geen zin om in discussie te gaan omdat je bepaalde dingen niet toe zal kunnen geven. Mooiste is dat je nog zegt dat Ronaldo bediend wordt maar dat hoeven niet de beste spelers ter wereld te zijn! Want Kroos, Modric, Bale, Benzema, Asensio, Marcelo, Scholes, Giggs, Figo, Rui Costa, Quaresma enz waren natuurlijk koekenbakkers. Wat jij hier doet is Ronaldo’s zn prestaties zo enorm vergroten door te doen alsof hij alles in zn eentje moest doen met matige spelers en Messi wordt geholpen door de besten. Zie je dat zelf niet? Ik ga er ook niet eens meer op in. Nu doen Neymar en Suarez weer alles en alles wat Messi doet is hetzelfde. Messi kan eigenlijk niet eens voetballen. Ik
Begrijp dat je CR fan bent maar heb hier geen eens worden voor hahahahaha man man man. Stuur me alsjeblieft je adres prive dan gaan we prijzen vergelijken, gemiddeld aantal goals, key passes, beslissende goals, wie zijn land vaker naar finales heeft gebracht echt alle statistieken en dan praten we verder want cijfers liegen niet dus de vraag is durf je het aan?
Ronaldo schittert momenteel, maar dat kan Messi ook overkomen wanneer hij het op zijn heupen krijgt. Voor Ronaldo heb ik veel meer respect. Een beest. Een machine. Gevormd door training. Terwijl Messi meer overkomt als de jongen die zonder te leren makkelijk een 10 scoort. Hij heeft meer aangeboren talent, waardoor hij minder door diepe dalen hoefde te gaan. En dat zie je terug op het veld. Ronaldo doet er alles aan om zich in een bepaalde rol te schikken (vroeger: pure linksbuiten met trucjes, tegenwoordig: geweldige afmaker in de spits), terwijl Messi meer een 'one trick pony' is. Messi beheerst en leeft voetbal, maar hij bezit geen plan B. Als het op deze manier niet werkt, valt hij nergens op terug. En Ronaldo is zo eerlijk om toe te geven - in het veld - dat hij alleen maar ouder wordt. Dat hij zich aan moest passen. En dat maakt hem zo fantastisch. Messi bekoort het pure voetbaldier, Ronaldo charmeert de gehele mensheid. Beide uitmuntend. In hun eigen recht.
Waan van de dag. Ik ga het niet doen maar ik kan tal van wedstrijden noemen waarin Messi het voortouw neemt in een op dat moment slechtdraaiend elftal of een slechte wedstrijd van het team waarin ze zelfs achter stonden en hij er in zn eentje voor zorgt dat t gewoon een overwinning wordt. Dat het niet altijd lukt gebeurt ook bij Ronaldo.
Ronaldo is ook geen leider, omdat hij veel te veel aan zichzelf denkt. De Cl finale staat me nog op het netvlies. Hij wilde alle aandacht trekken metmet een turbelent interview na de wedstrijd, omdat hij gewoon onzichtbaar was in de wedstrijd. Je kan wel zeggen dat Ronaldo zijn team vaker op sleeptouw neemt.
Ben die eindeloze discussies over wie de beste is echt helemaal zat. Messi en Ronaldo zijn totaal verschillende types, Messi is een dribbelaar die ook het spel kan maken en geweldig kan afronden, Ronaldo is meer een atleet met kracht en snelheid, met geweldige looplijnen en is vaak het eindstation. Ieder op zn eigen manier en een ieder met ongeloofelijk veel goals. Geniet gewoon van beide spelers ipv ze te constant te vergelijken. Wordt een beetje vermoeiend.
Ben die eindeloze discussies over wie de beste is echt helemaal zat. Messi en Ronaldo zijn totaal verschillende types, Messi is een dribbelaar die ook het spel kan maken en geweldig kan afronden, Ronaldo is meer een atleet met kracht en snelheid, met geweldige looplijnen en is vaak het eindstation. Ieder op zn eigen manier en een ieder met ongeloofelijk veel goals. Geniet gewoon van beide spelers ipv ze te constant te vergelijken. Wordt een beetje vermoeiend.
Ben die eindeloze discussies over wie de beste is echt helemaal zat. Messi en Ronaldo zijn totaal verschillende types, Messi is een dribbelaar die ook het spel kan maken en geweldig kan afronden, Ronaldo is meer een atleet met kracht en snelheid, met geweldige looplijnen en is vaak het eindstation. Ieder op zn eigen manier en een ieder met ongeloofelijk veel goals. Geniet gewoon van beide spelers ipv ze te constant te vergelijken. Wordt een beetje vermoeiend.
Ben die eindeloze discussies over wie de beste is echt helemaal zat. Messi en Ronaldo zijn totaal verschillende types, Messi is een dribbelaar die ook het spel kan maken en geweldig kan afronden, Ronaldo is meer een atleet met kracht en snelheid, met geweldige looplijnen en is vaak het eindstation. Ieder op zn eigen manier en een ieder met ongeloofelijk veel goals. Geniet gewoon van beide spelers ipv ze te constant te vergelijken. Wordt een beetje vermoeiend.
Ben die eindeloze discussies over wie de beste is echt helemaal zat. Messi en Ronaldo zijn totaal verschillende types, Messi is een dribbelaar die ook het spel kan maken en geweldig kan afronden, Ronaldo is meer een atleet met kracht en snelheid, met geweldige looplijnen en is vaak het eindstation. Ieder op zn eigen manier en een ieder met ongeloofelijk veel goals. Geniet gewoon van beide spelers ipv ze te constant te vergelijken. Wordt een beetje vermoeiend.
Ben die eindeloze discussies over wie de beste is echt helemaal zat. Messi en Ronaldo zijn totaal verschillende types, Messi is een dribbelaar die ook het spel kan maken en geweldig kan afronden, Ronaldo is meer een atleet met kracht en snelheid, met geweldige looplijnen en is vaak het eindstation. Ieder op zn eigen manier en een ieder met ongeloofelijk veel goals. Geniet gewoon van beide spelers ipv ze te constant te vergelijken. Wordt een beetje vermoeiend.
Ben die eindeloze discussies over wie de beste is echt helemaal zat. Messi en Ronaldo zijn totaal verschillende types, Messi is een dribbelaar die ook het spel kan maken en geweldig kan afronden, Ronaldo is meer een atleet met kracht en snelheid, met geweldige looplijnen en is vaak het eindstation. Ieder op zn eigen manier en een ieder met ongeloofelijk veel goals. Geniet gewoon van beide spelers ipv ze te constant te vergelijken. Wordt een beetje vermoeiend.
Ben die eindeloze discussies over wie de beste is echt helemaal zat. Messi en Ronaldo zijn totaal verschillende types, Messi is een dribbelaar die ook het spel kan maken en geweldig kan afronden, Ronaldo is meer een atleet met kracht en snelheid, met geweldige looplijnen en is vaak het eindstation. Ieder op zn eigen manier en een ieder met ongeloofelijk veel goals. Geniet gewoon van beide spelers ipv ze te constant te vergelijken. Wordt een beetje vermoeiend.
Ben die eindeloze discussies over wie de beste is echt helemaal zat. Messi en Ronaldo zijn totaal verschillende types, Messi is een dribbelaar die ook het spel kan maken en geweldig kan afronden, Ronaldo is meer een atleet met kracht en snelheid, met geweldige looplijnen en is vaak het eindstation. Ieder op zn eigen manier en een ieder met ongeloofelijk veel goals. Geniet gewoon van beide spelers ipv ze te constant te vergelijken. Wordt een beetje vermoeiend.
Ben die eindeloze discussies over wie de beste is echt helemaal zat. Messi en Ronaldo zijn totaal verschillende types, Messi is een dribbelaar die ook het spel kan maken en geweldig kan afronden, Ronaldo is meer een atleet met kracht en snelheid, met geweldige looplijnen en is vaak het eindstation. Ieder op zn eigen manier en een ieder met ongeloofelijk veel goals. Geniet gewoon van beide spelers ipv ze te constant te vergelijken. Wordt een beetje vermoeiend.
Ben die eindeloze discussies over wie de beste is echt helemaal zat. Messi en Ronaldo zijn totaal verschillende types, Messi is een dribbelaar die ook het spel kan maken en geweldig kan afronden, Ronaldo is meer een atleet met kracht en snelheid, met geweldige looplijnen en is vaak het eindstation. Ieder op zn eigen manier en een ieder met ongeloofelijk veel goals. Geniet gewoon van beide spelers ipv ze te constant te vergelijken. Wordt een beetje vermoeiend.
Ben die eindeloze discussies over wie de beste is echt helemaal zat. Messi en Ronaldo zijn totaal verschillende types, Messi is een dribbelaar die ook het spel kan maken en geweldig kan afronden, Ronaldo is meer een atleet met kracht en snelheid, met geweldige looplijnen en is vaak het eindstation. Ieder op zn eigen manier en een ieder met ongeloofelijk veel goals. Geniet gewoon van beide spelers ipv ze te constant te vergelijken. Wordt een beetje vermoeiend.
Onvoorstelbaar vermoeiend dit kortzichtige, domme geneuzel. Laten we het WK van 2014 er even bij pakken. De grote Ronaldo nam zijn team bepaald niet op sleeptouw, scoorde 1 keer en Portugal lag er in de poulefase al uit. Argentinie haalde daarentegen de finale onder leiding van Messi.
Mijn punt is dat ook zulke grootheden afhankelijk zijn van hun teamgenoten en de vorm waar ze zelf in verkeren. Het is dan ook onzin om op basis van twee poulewedstrijden dit soort uitspraken te doen.
En wat heeft C Ronaldo gedaan op vorige wk?
Afgemaakt door Duitsland niet eens gewonnen van USA en Ghana, maar meneer kreeg geen Kritiek.
Met alle geluk van de wereld de EK gewonnen. Ze stonde 3e met Ijsland en Hongarije 2 zwakke landen en toch onterecht doorgegaan door hulp van Platini, wat nooit mocht gebeuren. Daar ook op geen kritiek.
Toen miste hij ook een penalty tegen Oostenrijk. Toen was hij ook onzichtbaar tegen Ijsland wat toen 1-1 speelde. Nee hoor geen kritiek. Maak niks uit. Het is maar C Ronaldo.
.
Dit WK heeft Portugal onterecht gewonnen tegen Marokko, gestolen overwinning, terwijl Marokko zo met 5-1 had moeten winnen van Portugal.
Doelpunt van C Ronaldo moest afgekeurd worden omdat Pepe toen een overtreding maakte op Boutaib.
Tegen Spanje kreeg C Ronaldo 2 cadeautjes goaltjes.
C Ronaldo ging duiken en vroeg om een penalty en VAR tegen Marokko.
Nee hoor. Daar hoor je niks over. Was het Messi, dan zag je gelijk hier een kettingbrief van C Ronaldo fans.
Argentinie heeft zoveel wedstrijden gespeeld. Veel verloren zonder Messi en met Messi gewonnen.
Als je gaat kijken naar WK kwalificaties wedstrijden zoals tegen Ecuador, Uruguay enz gewonnen door Messi.
Wk 14 in de finale door Messi.
2 keer Copa America door Messi.
Maar nee hoor. Die krijgt wel kritiek. Ook al geeft Messi alles voor ze land.
Want het is maar Messi.
Nu over Portugal.
C Ronaldo speelt in de punt 16. Alle ballen moeten naar hem. Portugal is meer een counter team.
Kijk wat voor spelers C Ronaldo om zich heen heeft. Dat zijn misschien geen namen, maar wel een team, spelers met passie, spelers die hard werken als een team.
Maar hier krijgt C Ronaldo niet de schuld van.
Argentinie heeft misschien wel namen, maar geen spelers, behalve Messi.
Argentinie is geen team, geen werkers, geen beleving. Die spelen alleen voor zichzelf.
Maar hier krijgt Messi wel de schuld van. Heel raar dit.
Zonder Messi had Argentinie nooit 3 finales bereikt.
Zonder Messi stond Argentinie nu niet op de wk. Door Messi heeft Argentinie zich kwalificeert.
En voor de C Ronaldo fans. Stoppen met dat Portugal is minder enz.
Portugal is helemaal niet een minder team.
Portugal heeft een betere verdediging en middenveld, en keeper dan Argentinie.
C Ronaldo is een complete aanvaller.
Messi wordt gezien na Maradona de beste compleetste voetballer aller tijden.
C Ronaldo wordt gedekt door 1 speler , daarom scoort ie ook makkelijk.
Messi wordt gedekt door 6 spelers, en alsnog komt Messi er doorheen en scoort of geeft een assist of een voor assist.
Dat heel veel C Ronaldo fans C Ronaldo vergelijken met Messi, om op voetbalzone zoveel likes te scoren?
Is wel erg goedkoop, dat je het doet voor de likes.
Het klopt dat Messi geen leider is en C Ronaldo wel, maar aub praat geen onzin met Messi doet niks bij Argentinie terwijl dit niet waar is..
Bedankt Petit voor deze fantastischer analyse. Dat weet toch iedereen!
Messi moet stoppen met voetbal .. hij brengt zichzelf schande en zijn land ook..
Ronaldo is de beste voetballer alle tyden!
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.