Messi: ‘Zidane sloot dat eerst ook uit en daarna deed hij het toch’

Laat ik voorop stellen dat ik het totaal niet met je eens ben. In tegenstelling tot messi had Zidane wã©l charisma, uitstraling en de leiding in de kleedkamer.

Dat kon je over Zidane ook zeggen? Helemaal niet kerel.

Zidane was een redelijk stille en onopvallende jongen maar was tevens gewoon aanvoerder bij Frankrijk. En dan hebben we het echt over een aanvoerder, niet over Messi die de band draagt omdat hij de beste is. Zidane was echt degene die de leiding nam. Je zag hem op het veld ook constant sturen. Als hij een interview gaf deed hij dat net als Messi op gedempte toon (als coach nog steeds) maar hij gaf wel alles duidelijk aan en oogde rustig terwijl Messi nooit op zijn gemak lijkt voor de camera of microfoon. Als je dat verschil in charisma niet na 1 seconde ziet dan moet je misschien nog eens beelden van Zidane bekijken.

Dat hij onhandig is in de omgang betekend niet dat je geen vrienden hebt? Dat zou nog eens sneu zijn voor die jongen zeg. Echter heb je als coach een selectie van 25 spelers, een belofteselectie en een staf van 10-20 mensen en moet je ze allemaal met zelfvertrouwen aanspreken. Iets wat Messi (momenteel) niet kan. Dat neemt niet weg dat hij aardig is en goed kan opschieten met de meeste teamgenoten. Dat hij Dembele goed opvangt... Tja, is dat echt je argument? Daar zeg je toch niets mee?

Hij is een aardige, kalme en nuchtere jongen en ik denk dat iedereen hem wel mag. Dat heeft echter minder dan niets te maken met uitstraling en charisma.

Was je er bij in de kleedkamer? Robben heeft ook geen charisma en uitstraling maar toch vond iedereen hem DE aanvoerder boven van Persie... Wacht nog steeds op goede argumenten

@real8madrid Jij suggereert altijd heel veel, maar kom dan eens met feiten. Uit wat is gebleken dat een coach uitstraling moet hebben of dat hij niet een kamer op kan eisen en niet duidelijk is. Wie zegt dat Messi zijn teamgenoten geen moed in kan spreken? Baseer je verhaal eens ergens op.

Als je vind dat Messi zijn team niet bij de hand neemt en de leiding op het veld niet heeft, dan lijkt het me dat jij er ook niet veel van begrijpt. Messi is de absolute leider bij Argentinië, niet enkel omdat hij de beste is, maar omdat hij simpelweg de leider van de ploeg is. Die laatste alinea is trouwens pure speculatie en onzin als je het mij vraagt, want we hebben Messi nog nooit een kleedkamer zien toespreken, om te weten dat hij het wel of niet kan. Zeker is wel dat hij het alvast doet.

@real8madrid

Ik kan alleen maar lachen om je betoog, je noemt arguymenten op die die op gebakken lucht gebaseerd zijn. Zidane was aanvoerder bij Frankrijk, wat is Messi dan? En waarop baseer jij dat Messi gekozen is omdat hij de beste zou zijn? De aanvoerder is vrijwel nooit de beste speler, maar wel degene waar anderen naar luisteren. In deze wetenschap kun je dus gewoon concluderen dat Messi zijn werk als aanvoerder gewoon naar behoren uitvoert, bij zowel Argentinie als Barcelona. Dat ze niet altijd onder zijn leiding winnen, betekent niet dat hij geen leider is?

Ik zou het heel knap vinden als jij weet dat dit niet zo is, de enige logische manier waarop jij dit kan weten is als jij in die kleedkamer staat, en/of concrete connecties hebt binnen die club. Maar dat lijkt mij niet aangezien je op een website als Voetbalzone je argumenten probeert te verkopen.

Neem Xavi, ook geen aanwezige captain, maar je kunt toch wel stellen dat Xavi een zeer goede captain was. En ik zie echt geen verschil tussen hem en Messi qua leiderschap.

Messi is net als Zidane, geen uitgesproken/flamboyante persoonlijkheid, maar iemand die met zijn voeten spreekt én meer voetbalverstand in zijn kleine teen heeft dan 98% van alle voetballers/fans op de wereld.

Levski, dat lees ik voor het eerst, want de geboren leider bij Argentinie is al jarenlang Mascherano. Leuk dat Messi die band om heeft, maar Messi is alles behalve een leider. Hij mist alles wat een leider moet hebben. Van uitstraling tot aanwezigheid, want als het niet draait, is Messi de eerste die over het veld wandelt. Een echte aanvoerder doet dat niet; een echte leider al helemaal niet. Die haalt op dat soort momenten zijn ploeg mentaal uit die neerwaartse spiraal, maar Messi zorgt juist voor die neerwaartse spiraal als het niet draait. Talloze wedstrijden zijn hier voorbeeld aan. Messi moet je juist ontzien van dat soort poespas. Die moet je lekker laten voetballen en zich daarop laten focussen. Waarom denk je dat die jongen de band zelden draagt bij Barcelona? Omdat er tig betere aanvoerders rondlopen.

Sampaoli heeft letterlijk gezegd dat dit het (nationale) team van Messi is, dat Messi ze op zijn schouders draagt en dat hij de leider in de kleedkamer was wanneer hij er voor het eerst binnen kwam als bondscoach.

Als je bovendien vindt dat Messi enkel over het veld wandelt en afwezig is in moeilijke momenten, zit je er ver naast vrees ik. Messi is net de meest aanwezige speler op het veld over alle Europese competities gezien, heeft een enorme heatmap (bestrijkt de grootste oppervlakte) en maakt zo goed als alle aanvallers belachelijk met zijn statistieken, dat terwijl hij als aanvallende middenvelder speelt en dus veel meer op een veld doet dan enkel scoren.
Er zitten vast en zeker wat uitschuivers tussen, zoals tegen Roma dit seizoen, maar het is complete onzin om te zeggen dat hij voor een neerwaartse spiraal zou zorgen wanneer het niet draait. Dit is de speler die het meest beslissend is geweest in het afgelopen decennium, zowel voor Barcelona als voor Argentinië, en dat behoeft denk ik weinig argumentatie (tenzij je gisteren voor het eerst een voetbalmatch hebt gezien).
En je laatste zin neigt mij te denken dat dit misschien wel het geval is, want Messi draagt heus niet zelden de aanvoerdersband, integendeel, hij begint hem steeds meer en meer te dragen voor Barcelona. Maar met persoonlijkheden als Puyol, Xavi en Iniesta was het in het verleden inderdaad moeilijk om die band zomaar over te nemen.

Ik weet niet wat jouw definitie is van een leider, maar Messi zal nimmer nooit herinnerd worden als een leidende figuur en daar is ook niks mis mee. Als we in het voetbal denken aan leiders dan denken we aan de Keane's, de Maldini's, de Hierro's, de Puyols, de Baresi's, de Cruyffs, de Beckenbaurs, de Gento's en etc. van deze wereld. Niet aan iemand als Messi. Al die namen die ik zojuist heb opgenoemd hebben iets gemeen wat ik persoonlijk bij Messi niet als aanwezig beschouw; het zijn allemaal geboren leiders, zowel verbaal als non-verbaal aanwezig op en naast het veld. Alleen al de aanwezigheid van deze mannen zorgde voor ontzag en respect, puur door uitstraling en karakter, bij Messi mis ik dat. Nogmaals, daar is niks mis mee want Messi heeft zich als voetballegende gemanifesteerd in de geschiedenis, maar bijv. een Maradona qua uitstraling en aanwezigheid zal hij nooit worden.

En ik weet niet of je bent vergeten wie Zidane was, want het is al bijna 15 jaar geleden dat hij is gestopt dus dat kan mogelijk zijn. Hij sprak zich openlijk uit tegen bepaalde politieke figuren in Frankrijk en hij sprak het Franse volk openlijk toe om tegen hen te stemmen. Ik zou je als tip ook meegeven om op te zoeken wat ex-teamgenoten hebben verteld over Zidane's eigenschappen als leider, vooral in het nationale team.

Dat Messi geen natuurlijke leider is en dat hij die uitstraling niet heeft, daar ben ik het absoluut mee eens, dat heb ik ook niet betwist. Wat ik wel in vraag stel, is de argumenten die men gebruikt, aangezien die een beetje uit de lucht gegrepen zijn of stoelen op 'gevoel', eerder dan op zijn daden en wat er werkelijk over Messi wordt verteld.

Ik kan trouwens ook mis zijn over Zidane, ik geef toe dat ik hem niet zo actief heb gevolgd in die jaren (in '98 ben ik voetbal beginnen te volgen, dus ik heb hem wel zien spelen, maar niet veel meer dan dat). Ik wou enkel aangeven dat er volgens mij wel wat raakpunten tussen beide voetballers zijn, want net zoals je over Zidane vertelt, hebben heel wat ploeggenoten iets soortgelijks over Messi verteld. Die eigenschappen heeft hij misschien niet altijd gehad, maar door de jaren heen heeft hij zich wel enorm ontwikkeld en is hij enorm veranderd, vooral op vlak van aanwezigheid en assertiviteit.

Het is grappig eigenlijk, want de ene keer zegt men dat het maar een stil en onzichtbaar ventje is dat zijn mond nooit opentrekt, terwijl hij de volgende keer het transferbeleid van de club beïnvloedt en zelfs de selectie van de nationale ploeg bepaalt. Ach veel maakt het niet uit, ik ben al blij dat we van hem kunnen genieten op het veld en ik hoop hem komende maand te zien schitteren in Rusland, zij het als leider of niet : )