Oranje sleept via slotoffensief gelijkspel uit het vuur in Turijn

Het is ook niet makkelijk voor Koeman. De 5-3-2 formatie is nou niet echt een systeem die spelers van Oranje gewend zijn. Ik snap dat niks weggeven een goed fundament is, ook al lukt dat nog niet helemaal. Maar voorin kan je met 2 tegen 4 man bijna geen vuist maken. Ook nog door het gebrek aan goed inschuivende middenvelder met scorend vermogen. Al denk ik dat het kan schelen als je een fitte Willems en Karsdorp hebt, die de ruimte om de flanken kunnen benutten.

Met 433 kunnen ze ook geen potten breken. Nederlands elftal heeft geen kwaliteiten om op hoog niveau te kunnen presteren. Met een Depay ga je ook niet de oorlog winnen. Denk dat je met Promes en Babel meer kunt bereiken.

Nee zeker niet. Hij heeft zelfs hard gewerkt, alleen het is een misvatting om hem als de bepalende man bij Oranje te gaan zien. Hij is gewoon niet zo goed als we allemaal denken. Dit half jaartje Lyon als maatstaf nemen zou oneerlijk zijn tov van de afgelopen drie volledige seizoenen. Lijkt me zorgelijk als er alleen kritiek op Memphis mag komen als hij zich vreemd gedraagt.

Bakt er gewoon niks van. Misschien in een 433 systeem.

Zegt al genoeg dat Memphis zo wordt beoordeeld... “vandaag deed ie niet vreemd”.

Is gewoon heel slordig en daardoor frustrerend om naar te kijken. Mensen hopen met hem de verlosser te hebben, maar hij gaat nooit een topspeler voor Oranje zijn.

Memphis is gewoon een klinische aanvaller die regelmatig zijn doelpunt of assist meepakt, maar daar blijft het ook bij. Qua veldspel voegt hij gewoon niet zoveel goeds toe over 90 minuten dat moeten we maar accepteren. Neemt niet weg dat we hem wel altijd moeten opstellen omdat hij momenteel wel onze beste aanvaller is.

Hij werkt heel hard alleen dreiging en creativiteit heb ik niet gezien eerlijk gezegd. Althans, niet de afgelopen twee partijen. Het ziet er allemaal wel leuk uit wat hij doet, maar creativiteit is iemand vrij voor de keeper kunnen zetten met een splijtende pass of een mannetje uitspelen. Memphis zijn acties zijn zelden functioneel en hij moet de bal 4x aanraken voordat hij 'm speelt terwijl dat soort spelers de oplossing al in 1x zien. Dus hoezo creativiteit? Het is dan al helemaal belachelijk om Berghuis als 13 in een dozijn te plaatsen. Als speler is Berghuis creatiever dan Memphis (lees: creatiever, niet beter).

Creativiteit is natuurlijk niet alleen het iemand met een pass vrij zetten voor de keeper. Creativiteit is het zorgen voor verrasssende dingen, een man uitspelen en iets doen dat je tegenstander niet verwacht. Als Memphis een ding doet is het 90 minuten lang zowel zijn tegenstander als met enige regelmaat zijn tegenstander verrassen.

Betghuis vind ik inderdaad een 13 in een dozijn voetballer waarvan er op de velden velen van rondlopen. Van Depay kun je veel zeggen maar daar zijn er niet zoveel van. Berghuis zal niet snel een creatieve ingeving krijgen om vanaf de middellijn op goal te schieten, met een hakje een medespeler de diepte in sturen etc. Depay slaat daar in door maar daar ligt simpelweg ook zijn kracht

Kritiek mag niet op een speler die gewoon twee enorme zaadpartijen heeft gespeeld, omdat hij al vier maanden goed speelt? En dat op een van onze beste spelers! Nou, nou, het is wat. Voortaan alleen zeiken op de slechtere spelers? Memphis wordt neergezet als de verlosser van dit Nederlands elftal, dan mag je toch meer verwachten dan dit.

Wie zet hem neer als de verlosser? Geef me je bronnen.

Je mag altijd kritiek hebben, maar je vergelijking is totale onzin. Sterker nog: je levert helemaal geen kritiek, je stelt iets. Een populistische opmerking voor wat duimpjes. Onderbouw je kritiek en we praten verder. Niemand ontkent trouwens dat hij matig voetbalt de afgelopen wedstrijden, toch?

Hij wordt neergezet als de verlosser in de manier waarop over hem gesproken is de afgelopen weken. Het elftal wordt zogenaamd om hem heen gebouwd en dat is een misvatting, die kwaliteiten heeft hij helemaal niet. Zeker niet in dit systeem. Hij heeft nu een half jaar goed gespeeld bij Lyon, maar daarvoor 3,5 jaar niks laten zien.

Vergelijkingen zijn per definitie onzin, maar het laat Memphis zijn kwaliteiten wel in perspectief zien. Hij komt nooit functioneel zijn mannetje voorbij en zoekt altijd de moeilijke oplossing. Vandaag ook weer een aantal mogelijkheden gehad om 'm te kaatsen en diep te gaan of om het spel snel te verplaatsen naar de zijkant. Hij kan of ziet dat kennelijk niet. Hij moet die bal aannemen en dan 4x kappen om er dan achter te komen dat er weinig afspeelmogelijkheden zijn en dan speelt hij m over 4 meter breed. Daarbij voelt hij dat ie belangrijk gemaakt wordt en gaat hij onmogelijke pogingen ondernemen door van 30 meter op de goal te schieten. Het komt allemaal zo geforceerd over. In mijn ogen ben je een bepalende speler in Oranje, als je dat hebt laten zien in Oranje. Niet omdat men uit pure wanhoop een sticker op je voorhoofd plakt waarmee hij een bepalende speler is geworden. Daar kan hij zelf vrij weinig aan doen, maar ik denk echt dat Memphis gewoon kwaliteit tekort komt voor die rol.

Goal is zeker te slap ingrijpen door Van Dijk. Maar komt ook zeker bij Blind vandaan. Die is zo traag, mist elk sprintduel, kopduel en wordt fysiek weg gezet... was vandaag de allerslechtste op het veld.

El Fenomeno heeft nou eenmaal een bepaalde club voorkeur. Komt daar niet voor uit dat dat meespeelt maar dat is altijd ontzettend duidelijk. Niet dat dat erg is, Blind was ook gewoon slecht maar er komen vaak zulke gigantische onzin argumenten uit zoals dit. Blind die tussen twee man staat omdat Vilhena zijn man laat lopen wint dat niet en Van Dijk laat zijn man scoren maar het is Blind zijn schuld? Wat een onzin zeg. Ik heb ook club voorkeur, iedereen bijna maar als je dat zo laat meespelen is dat wel jammer. Dat eeuwige afgeven op Ajacieden of Ex-Ajacieden van El fenomeno is om moe van te worden en ik reageer er dus ook al niet meer op ook al is het vaak irritant.

Dat zal misschien zo zijn over Fenomeno, maar hij heeft gewoon gelijk dat Blind er niks te zoeken heeft. Vorige wedstrijd ook al bewezen. Ik zou Blind misschien nog eens als CVM willen zien maar achterin houdt het niet over en zijn er inderdaad genoeg alternatieven.

In principe ben ik het met je eens surreal, maar deze reactie van juist jou is wel erg ironisch.

Het is weer typerend dat Blind hem inleid, net als dat die schuldig was aan de tegengoal van Slowakije en ook daar wat kansen weggaf. Het is gewoon geen cv, komt in alles tekort en dan is het frustrerend als kijker dat er veel betere centrale verdedigers niet in staan.

Ook als de lb of rb z'n man laat lopen mag het met 5 verdedigers nooit zo open komen te liggen. Tegengoal zeer slecht van alle 3 centrale verdedigers én Vilhena.

Haha k. Van Linnen ik probeerde dus dat voor te zijn door dat zelf al aan te geven @kuipman ik vond Blind ook niet sterk maar kom dan met goede argumenten, Vilhena en Van Dijk gingen in de fout bij de goal dat gewijs naar Blind is dan zo belachlijk. Dat slaat gewoon nergens op. Ik vind ook dat met De Ligt, Van Dijk, De Vrij en Ake er genoeg betere opties zijn als CV dat gaf ik voor de wedstrijd aan en na de vorige.

Het is ook gedeelde schuld, maar vorige wedstrijd was het helemaal Blind. Nu een beetje. Vilhena speelde tenminste nog redelijk.

De allerslechtste? Ik denk dat je de rechtsback hateboer bent vergeten. Blind moest 2 man dekken bij de eerste goal, omdat het middenveld weer eens niet goed stond. Daarna was het v dijk die slap stond te verdedigen.

Ja dat is altijd zo bij hem. Ik probeer zelfs zijn poets niet te lezen. Helaas lukt mij dit niet altijd. On topic. Het was inderdaad zo dat blind tussen 2 man in kwam te staan doordat het middenveld zijn werk niet had gedaan. Daarna trad v dijk zeer slap op. Even over Blind; hij moet ook helemaal niet in het centrum of op LB staan. Blind moet je de motor can het elftal maken door hem op 6 neer te zetten. Hij zal zorgen dat het elftal raast voetballen. Dit heeft hij zowel bij ajax als bij oranje bewezen. Bijna alle goede wedstrijden van oranje stond blind op 6. Daarnaast moet berghuis gewoon in de basis. Hij is op dit moment gewoon de beste op rechts.

Het is niet interessant of hij wel of niet als cv moet staan. Ik wil hem ook op 6 hebben, maar jij geeft hem persoonlijk de schuld van een tegengoal waar hij niet de schuldige was.

In dit geval is er absoluut geen sprake van gedeelde fout. Blind ging bij deze goal volledig vrijuit.

Dat is dus niet waar! Ja Vilhena heeft balverlies en van Dijk grijpt te slap in. Maar voetbal is nog altijd een teamsport en een linksback met snelheid kan gewoon nog corrigeren om die voorzet er uit te halen. Blind mist gewoon alles voor dit niveau. Ook op 6 heb je niks aan hem. Daar moet je ook wel eens een bal veroveren of een gaatje dicht lopen. Blind heeft geen snelheid en geen duelkracht. Dus dat wordt niets en dat hij dan eens een leuk balletje kan geven compenseert echt niet genoeg!

De tegengoal is het meeste te wijten aan Blind. Die dekt zijn directe tegenstander niet, maar staat op tien meter.

Dan kaatst die speler en heeft Blind een voorsprong van tien(!) meter en nog wordt die er simpel uitgerend. Iedere andere linksback had met tien meter voorsprong die bal gewoon gehad en daarom moet je Blind ook nooit meer in de verdediging zetten.

Of je komt daar voor de man of je wint het sprintduel.

Maar ik weet het, het is lastig zulke dingen te zien als je met een ajax bril op kijkt.

Iemand anders betichten van het kijken door een club bril, oh ironie Fenomeno...

Mee eens.

Klopt niveau idd bedroevend. Ik zeg al een tijdje Koeman out, dus zie dat ik niet de enige ben.

Hoe kun je dat al een tijdje zeggen dan, die man is net een blauwe maandag bezig 😂

Daarom zegt hij ook tijdje ipv tijd 😜

Nee? Dat lag aan spelers als Davids, De Boer, Cocu en dat soort spelers die om Seedorf heenliepen?

Misschien zijn het op dit moment de grootste namen, ik vind het niet de grootste spelers zolang ze zich niet wat nederiger en minder laconiek opstellen.

Als er een moment is om gemotiveerd iedere wedstrijd van het Nederlands Elftal te spelen, dan is dat nu. Misschien heb je het gemist, maar we zijn wederom niet geplaatst voor het WK. Misschien heb je ook gemist dat Van Dijk aanvoerder is en daarom juist een voorbeeldfunctie moet hebben. En eindelijk vakantie?? Juist de Oranjespelers hebben vervroegd vakantie. Landen als Ijsland moeten nog een WK-tje spelen!

Met deze mentaliteit speel je nooit meer een eindtoernooi.

"als er een moment is om gemotiveerd iedere wedstrijd van het Nederlands Elftal te spelen, dan is dat nu."

Niet als je al tot de kern van het elftal behoort. We weten allemaal dat hij basisspeler is, niet onlogisch want hij hoeft niks te bewijzen. Zijn teamgenoten daarentegen wel.

En misschien heb je het ook gemist dat van dijk niet alle wedstrijden heeft gespeeld voor Oranje.

Je hebt net een verloren finale gespeeld. Denk je dat je je daarna nog kan opladen om vol motivatie te spelen? Nee.

Mijn punt blijft staan: Het is onzinnig om te denken dat hij opeens de Strootman route opgaat omdat hij een vriendschappelijke wedstrijd slecht heeft gespeeld. Dat is gewoon een hele rare gedachte.

Strootman heeft sinds zijn blessure nog NOOIT een goede wedstrijd in oranje gespeeld. Gaat dus echt niet om 1 wedstrijd

Lees je wel goed? Zowel Van Dijk als Wijnaldum stel ik op.

Soh poeh, tijd om naar bed te gaan. Ik las gewoon De Vrij i.p.v. Van Dijk ofzo.. Desalniettemin vind ik dat ook De Vrij basis hoort te staan voorlopig, Aké en De Ligt kunnen dan strijden voor die 3e plek.

Dan gaat het tussen De Ligt en De Vrij. Maar goed, dat is mij redelijk om het even.

Welke aanvallend ingestelde back, met vermogen om de hele linkerkant te bestrijken, zie jij hier dan spelen?