Woede en onbegrip in België: ‘Hij houdt er niet van dat Radja rookt en drinkt’
Veel mensen in België zijn nog altijd verbaasd dat Roberto Martinez heeft besloten Radja Nainggolan niet mee te nemen naar het WK. De middenvelder van AS Roma is niet opgenomen in de voorlopige selectie vanwege 'tactische redenen', zo legde de bondscoach uit. Manuel Noboa, halfbroer van Nainggolan, vertelt dat de mannetjesputter er volledig doorheen zit.
"Hij was er echt ziek van. Hij voelde zich heel slecht en begreep het niet. Dit is een enorme klap voor hem want het WK was een van zijn doelen. Hij was er echt op gebrand", vertelt Noboa, geciteerd door Sporza. "Dit komt zeker harder aan dan vier jaar geleden (toen Nainggolan niet naar het WK van 2014 ging, red.). Toen had hij pas zijn transfer naar AS Roma afgerond en was hij nog een opkomende speler."
Het familielid vertelt dat Nainggolan zich zeker had kunnen verzoenen met een plek op de bank. "De bondscoach zegt nu dat het een tactische keuze is, maar dan zal hij maar één systeem hebben zeker. Als hij plots moet switchen, zou hij Radja toch wel kunnen gebruiken?", aldus Noboa, die suggereert dat er meer speelt: "Martinez houdt er niet van dat Radja rookt en drinkt, maar zeg dat dan gewoon. Als je hem niet meeneemt om 'tactische redenen', ken je niet veel van voetbal."
Dat Nainggolan direct zou stoppen bij de nationale ploeg had hij nog niet aan zijn halfbroer verteld. "Hij heeft dat dan op een halve dag beslist, denk ik. We hebben er niet over gesproken, maar het verbaast me niet helemaal. Nu kan hij weer zijn eigen leven leiden, zonder die reporters die hem overal volgen en in de val willen lokken. De pers en de analisten hebben hier ook wel een rol in gespeeld. De bondscoach hoort en leest ook wat iedereen schrijft en zegt."
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Alex Kroes schetst één scenario waarin hij alsnog gaat vertrekken bij Ajax
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Veerman noemt ploeggenoot bij PSV van wie hij het meest geniet: ‘Zo makkelijk’
Spelersgroep PSV laat speciale wens van Bosz na officieuze landstitel uitkomen
Johan Derksen begrijpt niets van terugkeer Alex Kroes bij Ajax
‘Van Persie-kopbal’ De Bruyne en magische Foden helpen Man City langs Brighton
Meer sportnieuws
Ik snap er ook echt niks van, ook als je kijkt dat bijv Fellaini wel wordt geselecteerd, deze man is toch 10x beter dan Fellaini. Had echt een geweldig blok met Dembele kunnen vormen op het middenveld achter De Bruyne.
Je kan ze niet echt vergelijken, Fellaini heeft van alle middenvelders van België, het meeste scorend vermogen en zorgr ervoor dat België een plan B heeft (die ze vaak nodig hebben als Lukaku, Hazard weereens teleurstellen). Fellaini doet het gewoon prima voor Belgie ondanks zijn beperkingen, Radja moet er staan ipv een Tielemans of Dendocker.
Ja Fellaini is een speler die je altijd zou moeten meenemen, ideale speler bij een achterstand en er iets geforceerd moet worden. Maar ligt het aan mij of speelde Radja ook gewoon een zeer matig seizoen met als dieptepunt die wedstrijden tegen Liverpool?
Ja Fellaini is een speler die je altijd zou moeten meenemen, ideale speler bij een achterstand en er iets geforceerd moet worden. Maar ligt het aan mij of speelde Radja ook gewoon een zeer matig seizoen met als dieptepunt die wedstrijden tegen Liverpool?
Ja Fellaini is een speler die je altijd zou moeten meenemen, ideale speler bij een achterstand en er iets geforceerd moet worden. Maar ligt het aan mij of speelde Radja ook gewoon een zeer matig seizoen met als dieptepunt die wedstrijden tegen Liverpool?
@maicon:
Naingolan had gewoon een goed seizoen. Net als Strootman en De Rossi heel stabiel. Tegen Liverpool uit was het niet veel nee, maar de rest van het jaar waren die 3 samen echt heel goed.
Fellaini is altijd dan een makkelijk doelwit, maar die zal je altijd mee moeten nemen. Kan overal spelen als de nood hoog is en brengt meer dan demeeste mensen denken.
Bizarre is dat Witzel die heel zijn leven voor clubs kiest voor het geld er wel bij zit weer. Die speelt tegenwoordig in China, kom op hoor dan had je altijd Naingolan moeten nemen.
@capis:
Dat Witsel voor het geld kiest, heeft met heleboel factoren te maken.
Toen Witsel bij Benfica zat, had Zenit ineens heel veel geld te spenderen op de transfermarkt en toevallig om dat moment krijgt Witsel een aanbieding van Zenit met monstersalaris. Dan is het moeilijk om nee te zeggen. Toen Witsel bij Zenit zat, wilde hij 4 jaar later graag naar Juventus, maar toen kwam er weer een plotselinge wonderaanbieding van China waar moeilijk nee te zeggen valt. Zulke aanbieding die Witsel kreeg, krijgen voetballers zelden. Erg gemakkelijk dus om te oordelen dat Witsel maar voor het geld gaat, terwijl 9 van de 10 voetballers die in schoenen van Witsel stonden, de zelfde keuzes hadden gemaakt als Witsel zelf.
Die wedstrijden tegen liverpool speelde hij gewoon goed om een of twee momenten na die helaas keihard afgestraft worden. Zeker de tweede wedstrijd vond ik hem heel sterk spelen. Liverpool is in de omschakeling dodelijk en hij zat overal tussen en daarnaast ook aanvallend aanwezig. Ja hij beging ruk met direct zo’n pass dat een goal oplevert, maar verder was het echt niet slecht.
@zermatt_person:
Ik snap niet welk punt je hier probeert te maken. Met het voorbeeld dat je geeft (juve vs China), geef je toch al aan dat Witsel voor het geld gekozen heeft? Hij kon naar Juve voor een betere sportieve uitdaging, maar hij koos China omdat hij een hoger salaris daar aangeboden kreeg, DUS hij koos voor het geld. Dat anderen ook dezelfde route zouden hebben gekozen, doet niks af aan dat feit. Dat geeft alleen aan dat meer spelers wellicht een dergelijk "zwakte" met zich meedragen.
Punt is dat het niveau beduidend lager ligt in de Chinese competitie en dus dat Witsel een beduidend hoger risico met zich meebrengt dat hij niet in de juiste vorm steekt. Dat gezegd hebbende heeft hij wel gewoon inherent veel talent. Bij Italie verlangde men ook naar Giovinco terwijl hij in de MLS speelde omdat men Eder niet langer kon aanzien.
Ik snap dit dus ook echt niet waarom wel witsel en geen naingolan.
Alle reacties hierboven gaan om voetbal-inhoudelijke redenen. Ja, dan kom je er natuurlijk niet uit, want dan hoort Nainggolan gewoon in die selectie.
Maar het is toch inmiddels wel duidelijk dat het niet om voetbalinhoudelijke redenen gaat? Die twee liggen elkaar niet. En dat kan gaan etteren in een selectie, en dat wil je niet op een WK. De geschiedenis kent ruim voldoende voorbeelden van landenteams waar het mis ging omdat mensen niet goed met elkaar door een deur konden. Dat wil de bondscoach kennelijk voorkomen, en dat is op zich zijn goed recht. Hij communiceert er alleen wat schimmig over.
Of het een verstandige move is, is een tweede. Dat weten alleen de ingewijden. De relevante vraag zou dan eigenlijk moeten zijn: moet de bondscoach eruit, of moet Nainggolan eruit? Maar zo'n beslissing gaan ze natuurlijk niet nemen, vlak voor het WK.
Meer scorend vermogen dan hazard en de bruyne?
Martinez speelt 3-4-3 (zie mijn opstelling hieronder). Met 2 middenvelders dus. Ik denk dat de voornaamste reden dat Nainggolan niet mee gaat, vooral te maken heeft met de mogelijke onrust die Nainggolan kan creeren, maar desalniettemin hoort Nainggolan gewoon mee te gaan met Belgie. Maar het is niet zo dat Nainggolan een blok zal vormen met Dembele, omdat Martinez dus 3-4-3 speelt.
Mocht dit inderdaad de opstelling zijn dan zie ik België absoluut geen hoge ogen gooien op het WK, verbaasd me overigens ook niks, Martinez staat nou niet bepaald bekend als tactisch sterk, ik zou ook niet Carrasco opstellen, die heeft in de eerste seizoenshelft weinig klaargespeeld bij Atletico en speelt nu ergens in China dacht ik. Ik zou ten alle tijde zo spelen.
Ik moet zeggen dat ik die 3-4-3 van Martinez niet eens zo slecht vond hoor. Dankzij die 3-4-3 hoeft Belgie niet met een echte linksback te spelen, zoals Jordan Lukaku. Nu zet je bijvoorbeeld Vertonghen op linksback, terwijl hij geen linksback is en Jordan Lukaku is zeer matig, dus is 3-4-3 niet eens zo slecht lijkt me.
Carrasco is na een half jaar voetballen echt niet het voetballen verleerd hoor. Hij heeft rond november, december en januari bijna elke wedstrijd in basis mogen starten bij Atletico Madrid. Carrasco is daarbij iemand die heel veel power, werklust en loopvermogen heeft. Dit zijn precies de eigenschappen die nodig zijn om op linkshalf te spelen. Deze eigenschappen heeft hij uitstekend ontwikkeld onder Simeone bij Atletico Madrid. Ik vind Carrasco dus weldegelijk basis waardig.
Verder benoem je Nainggolan in je opstelling, maar hij gaat niet mee, dus zal er iemand anders op zijn plek moeten spelen.
Carrasco mocht in zijn laatste 9 competitie wedstrijden voor Atletico maar 3 keer aan de aftrap verschijnen en heeft daarin maar 1x de 90 minuten volgemaakt, in die wedstrijden heeft hij welgeteld 0 goals gemaakt en 1 hele assist gegeven.
Hij heeft afgelopen seizoen alleen bij Las Palmas uit (1-5) een goede wedstrijd gespeeld met 1 goal en 2 assist maar dat was alweer in Augustus. Dus nee ik vind niet dat Carrasco het verdiend om in de basis te staan.
Ik noem Naingolan hier omdat ik hier in eerste instantie reageer dat hij er bij hoor te zitten om een blok te vormen met Dembele, dat Martinez hem er niet bij heeft gehaald is zijn fout.
Carrasco bijna alles in de basis in die periode? Ja in de beker tegen Lleida ja, maar verder zeker niet. En in je eigen 343 komt het toch ook erop neer dat vertonghen linksback staat als je met Meunier speelt op rechts. Ik vind Carrasco is niet basiswaardig, want hij is het beste op linksbuiten en daar speelt Hazard.
Maar wat is het verschil met vertongen op lb in een 433 en vertongen als lcv in een 343 als je rechtshalf een rechtsback is. Dan speel je toch gewoon 433?
Tsja, ik denk dat Martinez liever ontslagen wordt. Zou Sampaoli op de bank plaats mogen nemen als hij Messi thuis zou laten? Natuurlijk gaat er behoorlijk wat scheef in de vergelijking maar als je de rest van de middenvelders ziet dan had deze man er toch zeker bij gehoord. Dan speelt er dus meer mee, en dat is schadelijk, want persoonlijke meningen moet je uitschakelen. Je bent professional, daar wordt je voor betaald en anders ben je ongeschikt.
Gaat idd niet om de kwaliteiten maar onderling zit het niet goed tussen trainer en speler. Maar je moet het als team doen dan heb je niets aan een rotte appel in je selectie.
@cthegrave als het een rotte appel is waarom heeft hij dan binnen de AS Roma selectie nooit problemen met de andere spelers? ik denk dat dit een gevalletje Blind - Ziyech is. een speler die word gepasseerd omdat de trainer hem niet aardig vind en dat kan niet de bedoeling zijn van een bondscoach
Ik zeg niet dat hij dat is. De trainer ziet het zo. Martinez heeft al meerdere aanvaringen gehad met hem. Hij wil het doen met jongens waar die het op persoonlijk vlak en sportief in ziet zitten.
Of het verstandig is vraag ik mij af. Heb niet veel vertrouwen in België komend wk. Nu vind ik Radja helemaal niet zo goed maar wel beter als het altenatief wat nu is opgeroepen. Maar ja als de trainer het niet in je ziet zitten houdt het op. Dit zag je al aankomen.
Als je als trainer niet begrijpt dat je met deze actie heel je ploeg in de ellende werpt met deze bizarre actie, heb je er of niks van begrepen of je bent een apaat.
Gijpie zei dit ooit, als trainer moet je gewoon zorgen dat de rust/goede sfeer in het elftal bewaard wordt en dat je juiste poppetjes neerzet. Al helemaal bondcoaches leiden aan vreselijke zelfoverschatting.
Ik denk soms dat dit door Pep komt. Dit is oprecht de enige trainer op het moment die een ploeg naar zn hand kan zetten. Andere coaches denken door 'moeilijke' en 'onverwachte' beslissingen te nemen als pep, dat ze ook ver boven de gemiddelde leek staan. Maar in principe kan elke gek met een goede opstelling/selectie komen.
Nogmaals, het knappe van coaches is dat ze kunnen werken onder extreme druk en dat ze weten hoe ze met spelers om moeten gaan. Dat kan niet zomaar iedereen. Maar martinez faalt hier dus hopeloos in nog voor het wk is begonnen staat belgie mentaal op 3 verliespunten.
Dan doe je een aantal trainers toch behoorlijk tekort. Dat een groot aantal trainers zijn die zichzelf enorm overschatten, ben ik met je eens. Echter zijn er zeker trainers die wel degelijk hun team naar hun hand kunnen zetten met hun visie en spelopvatting. Zie Klopp of simeone bijvoorbeeld.
@oxxis dat klopt zeker, alleen Martinez is daar niet 1 van
Oke ik moet je gelijk geven hierin. Er zijn er meer dan Pep zoals Klopp en Simeone idd. Maar het overgrote deel zeker niet. Het groepje trainers wat echt iets bijzonders voor elkaar krijgt op tactisch vlak is minimaal.
Dat ligt aan jou definitie van iets voor elkaar krijgen. Ik vind persoonlijk dat Dyche dit seizoen beter gepresteerd heeft dan Pep. En zo zijn er in de PL nog meer voorbeelden.
"als je als trainer niet begrijpt dat je met deze actie heel je ploeg in de ellende werpt met deze bizarre actie, heb je er of niks van begrepen of je bent een apaat."
"gijpie zei dit ooit, als trainer moet je gewoon zorgen dat de rust/goede sfeer in het elftal bewaard wordt en dat je juiste poppetjes neerzet."
Nog even los van de vraag of Gijp de wijsheid in pacht heeft. Je hebt het over de rust/goede sfeer bewaren in een elftal. Op een WK betekent dat rust in een team van 23 professionals die allemaal willen spelen, maar waarvan elke wedstrijd de helft teleurgesteld gaat worden. En dat een week of 8 achter elkaar. Dan moet je soms keuzes maken, en dat is precies wat deze trainer doet. Het gaat niet om voetbalinhoudelijke redenen, maar om onderlinge relaties. Dan heeft die trainer het dus juist heel goed begrepen, want hij neemt deze beslissing om de sfeer in het team goed te houden. De enigen die er over kunnen oordelen of dat de juiste beslissing is, zijn ingewijden. De mensen die de interacties binnen het team kunnen zien en beoordelen.
Soms klikt het gewoon totaal niet tussen twee mensen. Dat is soms de schuld van een van beiden, en soms is het niemands schuld. Ik heb geen idee of er nu iemand schuld heeft, maar wat mij betreft is het prima denkbaar dat er een speler moet wijken die voetbaltechnisch bij de eerste 23 zou horen, maar die vanwege de verhoudingen toch thuis moet blijven.
Ik ben wel heel erg geinteresseerd in de reactie van de andere Belgische internationals. Als de bondscoach hen goed heeft ingeschat, krijg je nu rust. Als hij het verkeerd heeft ingeschat, krijg je juist onrust. De reactie van de spelers is veel interessanter dan die van de mensen thuis.
Krijg de indruk dat Martinez hier toch een fout heeft gemaakt.
Radja kun je altijd gebruiken als je onder zware druk staat en hij neemt Kevin de Bruyne veel verdedigend werk uit handen
Ik weet natuurlijk niet wat er precies aan de hand is maar als twee bondscoaches je ondanks goede prestaties thuis laten dan is het misschien tijd voor wat zelfreflectie.
Dat is zever. Wilmots liet hem thuis omdat Radja nog redelijk onbekend was en bij het kleine Gena speelde. Als je niet bij een topclub, in Engeland of in Belgie speelde kende Wilmots je simpelweg niet leek het. Dat was alles. Hij was nog niet 1x opgeroepen en er was ook nog niet 1x met hem gesproken oor de bondscoach, dus er was geen enkele geldige reden hem mee te nemen.
Op het ek nam Wilmots hem wel gewoon mee dus wat jij zegt is klinklare onzin
Ook 2016 was hij bij Wilmots niet onomstreden. Ik zeg ook niet dat Radje zich heeft misdragen of zo, maar een conflict tussen twee partijen is zelden zwart-wit. Wij zijn het toch daarover eens dat het sportief gezien onzin is om Radje niet mee te nemen? Dus blijkbaar vindt Martinez dat hij niet bij het team past, om de een of andere reden.
Er is een andere reden, en dat is dat Martinez zijn persoonlijke gevoelens niet opzij kan zetten.
Volgens de Belgische media en Radja zelf zijn er nooit problemen geweest tussen hem en andere spelers of leden van de staf. Enkel met Martinez zelf. Dus neemt Martinez hem niet mee omdat a) hij hem niet mag of b) hij bang is voor een conflict tussen zichzelf en Radja in Rusland. De eerste optie typeert een klein persoon en de tweede optie een slechte manager.
@real8madrid
Optie 2 zal zeker meespelen. Ik ben het er niet mee eens dat hij dan een slechte manager zou zijn. Goede managers durven keuzes te maken in plaats van pappen en nat houden. Als het tussen twee mensen gewoon niet gaat, dan moet er een weg. Of de bondscoach dat anders had kunnen oplossen kunnen wij gewoonweg niet beoordelen.
Maar je tekst sluit ook helemaal niet uit dat er wel degelijk meer aan de hand is, tussen Nainggolan en andere spelers. Dat de media en Nainggolan zelf zeggen dat dat niet zo is, betekent niet zo veel. De media weten niet alles en hebben andere belangen. En wat voetballers over zichzelf zeggen kunnen we sowieso niet voor waarheid aannemen.
Het wordt vooral interessant hoe de andere selectiespelers reageren.
Naar mijn mening vind een goede manager altijd een manier om productief samen te werken met zijn beste spelers. Dat is een van de redenen waarom ik lvg bijvoorbeeld de laatste jaren een matige manager vond en waarom Zidane het zo uitstekend doet bij Madrid.
Het kan dus persoonlijk zijn (martinez houdt niet van spelers die roken of drinken), tactisch (speler is niet nodig in het systeem dat Martinez wil spelen) of meer qua teamgevoel (martinez vindt deze speler een stoorzender en wil een hecht team bouwen waar Nainggolan niet in past).
Ik zou zelf reden 1 en 2 onzinnig vinden. Persoonlijke overwegingen zouden ondergeschikt moeten zijn aan kwaliteit en teambelang, daarnaast kan je niet zeggen dat je Nainggolan niet mee neemt om tactische redenen en vergelijkbare spelers wel meenemen die duidelijk minder zijn.
Reden 3 zou ik wel begrijpen. Ik ken Nainggolan niet, maar als het een stoorzender is die het groepsproces verstoort, kan je hem beter thuislaten. We weten nu wel dat niet de beste spelers maar het beste team vaak een eindtoernooi wint. Daarom werkte Nederland onder Van Gaal en Van Marwijk zo goed, er was een hecht team waarin iedereen geloofde in de missie.
als je rookt en drinkt heb je niks te zoeken bij de nationale ploeg
Haha je moet eens weten hoeveel voetballers drinken en roken. Heb meer respect voor de mensen die open zijn dan de mensen die hypocriet zijn.
Ik kan mij voorstellen dat je een team wilt hebben met spelers die leven voor het voetbal. Ik zeg niet dat dit moet, maar kan het mijzelf voorstellen. Als de lezing van de halfbroer juist is, vind ik wel dat je daar open over moet zijn. Zo dient dit ook als voorbeeld voor anderen. Tactisch gezien een hele rare beslissing aangezien Witsel wel mee mag. Die heeft al jaren niet meer op een behoorlijk niveau gespeeld.
Het feit dat het hier specifiek benoemd wordt, geeft mij het idee dat het wel een stuk vaker gebeurt dan dat veel voetballers wel eens wat drinken of roken. Veel drinken en roken kan ik niet rijmen met topsport.
Ik vind dat roken en drinken absoluut niet thuis hoort in het leven van een topsporter en als dat de ware reden is om hem thuis te laten, dan moet je die ook uitspreken.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.