‘Jupiler League-clubs willen 1,5 miljoen euro vergoeding per Jong-elftal’
Clubs uit de Jupiler League willen een opleidingsvergoeding incasseren voor de deelname van beloftenploegen aan hun competitie, zo schrijft het Eindhovens Dagblad. Verder wenst men stringente richtlijnen waaraan deze teams moeten voldoen.
Een speciaal in het leven geroepen commissie, bestaande uit directeuren Remco Oversier (NEC), Frank van Mosselveld (RKC Waalwijk) en Peter Bijvelds (FC Oss), denkt naar verluidt aan een bedrag van 1,5 miljoen euro per beloftenelftal. De clubs stellen dat de Jupiler League-competitie ertoe bijdraagt dat jonge talenten van topclubs zich sneller ontwikkelen. Daardoor sluiten ze eerder aan bij een hoofdmacht of kunnen ze verkocht worden.
Behalve Ajax hebben ook AZ, PSV en FC Utrecht een beloftenelftal in de Jupiler League. Een opleidingsvergoeding zou van de baan zijn als men bijvoorbeeld voor een andere competitie-opzet opteert, omdat er dan ook een nieuwe verdeelsleutel voor de tv-gelden komt.
De clubs willen dat de beloftenelftallen met een vastere selectie gaan spelen. Het voorstel is dat Ajax, PSV, AZ en FC Utrecht op 31 augustus, bij het sluiten van de transferperiode, moeten opgeven wie tot de selectie van het eerste team en wie tot het beloftenelftal behoort. Invallen in het eerste elftal is geen probleem, maar niet andersom. In de winterstop zouden de clubs de mogelijkheid moeten krijgen om spelers van selectie te wisselen.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Tadic, Ünder en Bonucci missen penalty voor Fenerbahçe: Olympiacos stoot door
Benfica en Kökçu klaar in Europa na misser Di María op moment suprême
Tienkoppig AS Roma verslaat AC Milan opnieuw en meldt zich bij laatste vier
Jeremie Frimpong redt ongeslagen reeks Leverkusen en staat in halve finale
Stunt Liverpool blijft uit: Jürgen Klopp vertrekt zonder Europese prijs
Emiliano Martínez krijgt twee keer geel maar géén rood dankzij speciale regel
Meer sportnieuws
Dit vind ik een heel goed idee. Zowel dat met vaste selecties werken als met opleidingsvergoedingen, want ik ben er van overtuigd dat de spelers er beter van worden en ik ben erg jaloers dat Feyenoord hier niet in wou/kon stappen.
Daarnaast, als Isco bij Real Madrid 4 maanden geblesseerd is kan hij ook geen ritme op doen bij Real Madrid Castilla. Je zou de Jong teams wel de mogelijkheid moeten geven om in de winterstop de selectie te kunnen veranderen (wel afhankelijk van het aantal wedstrijden in het eerste).
Dat van die vaste teams vind ik een prima idee hoor, die opleidingsvergoeding vind ik wat overdreven. Het niveau van de JL gaat ook omhoog door de jong-teams, waar de andere jl teams ook weer van leren. Zo kan je bezig blijven natuurlijk. Zijn er trouwens, sinds de start van de jong-teams in de JL, aanwijsbaar meer spelers doorgebroken vanuit die teams naar de hoofdmacht? Want dat idee heb ik eigenlijk niet. Natuurlijk wel dat ze doorbreken, maar zijn het er meer dan daarvoor en zijn ze beter dan daarvoor?
Daarnaast zijn ze dan gewoon gebonden aan de transferperiodes, waarin ze spelers eventueel kunnen wisselen. En ja, omhoog spelen moet kunnen, omlaag spelen niet. Dus jong wel naar 1, maar 1 niet naar jong. Prima gedachtegang dat het spel ook eerlijk maakt.
Ik weet niet of het aanwijsbaar is, maar als ik bijv. Ajax en Feyenoord er even bijhaal.
Een speler van Jong Ajax speelt wekelijks wedstrijden, op een Jupiler League niveau. Bij Feyenoord spelen ze hooguit om de twee weken een wedstrijd, tegen een ander jong elftal. Dat zegt toch genoeg?
Maar als spelers wel voor 1 kunnen spelen, dan kan je die regels makkelijk omzeilen. Stel dat je een maximum selectie hebt van 30 man en Jong Ajax heeft er zelf maar 20.
Dan kan Ajax spelers als Cassierra, Orejuela, Lamprou en nog 7 anderen toch gewoon bij Jong inschrijven. Ze mogen toch wel met het eerste mee doen. Het moet of geheel vast zijn, of geheel niet. Een tussenweg heeft namelijk helemaal geen zin
@JDG
Het niveau gaat helemaal niet omhoog. Vroeger speelden veel van die Jong elftal spelers bij andere clubs op uitleenbasis. Denk aan Excelsior, Haarlem etc... Dus het is lood om oud ijzer.
Ja, maar als Jong Ajax nu wint zijn ze kampioen. Is het dan echt zo'n groot verschil met een andere competitie, of enkel qua leeftijd.
Dat ze tegen JL teams spelen, toont niet aan dat ze er uiteindelijk beter vanaf komen dan daarvoor. Daarom is het toch wel van belang om te kijken naar de uiteindelijke resultaten van de doorstroming.
dus een opleidingsvergoeding is dan ook onzin, want vroeger huurde ze de spelers, nu spelen ze ertegen. toch?
Daar zit dan toch gewoon een restrictie aan. Als je zoveel wedstrijden in het veld bent gekomen, dan mag je niet meer mee doen met jong-ajax. Als je dan 1 vaste selectie hebt, kan je niet te vaak zo'n geintje uithalen, want dan wordt je selectie dunner en dunner. Uiteindelijk heeft het voor ajax dan geen voordeel om die spelers bij jong ajax in te schrijven.
Ik vind een opleidingsvergoeding ook onzin.
Op zich niet zo raar om met vaste selecties te gaan werken. Moeten dan wel uitzonderingen komen voor (langdurig) geblesseerden. Als je bijv nu bij Ajax kijkt naar Veltman. Daar kan je niet van verwachten dat hij zo weer even instroomt na 9 maanden en dan is het heel normaal dat iemand ritme op doet in het tweede. Het tweede is in dit geval een jupiler league team en dus zou dat niet meer kunnen. Dat vind ik wel echt een nadeel aan dit plan.
Je zou ook aan een kleiner maximaal aantal wedstrijden dat je in het eerste mag hebben gespeeld dat seizoen of kunnen denken aan een leeftijd beperking, maar dat laatste gebeurt eigenlijk al, maar dan krijg je weer de discussies dat er aangekochte buitenlanders van 5 miljoen in het tweede spelen (die bijv wel onder de 21 zijn).
Lastige kwestie. Ik snap het idee van competitievervalsing ook niet echt, omdat van de belofteelftallen er heel weinig spelers zijn die ook daadwerkelijk tegen de basis van het eerste aan zitten. Meestal zijn het nog jonge jongens ook. Laten we vooral blij zijn dat deze talenten zich kunnen ontwikkelen. Het niveau van de jupiler league wordt hierdoor ook hoger en als het goed is worden ook de tegenstanders daar beter van.
Als laatste punt vind ik dat de agenda's op elkaar afgestemd moeten worden. Het kan niet zo zijn dat in een interland periode de jong teams echt veel zwakker zijn dan anders. Tijdens interland weken/ weekenden zal ook de jupiler league stil moet liggen. Zo krijgt iedereen hetzelfde niveau tegenover zich en niet een veredelde B1.
Nou ja ik heb meerdere redenen gelezen van “competitievervalsing”. Een reden was dat Jong Ajax tegen bepaalde teams een veel minder sterk team had dan tegen andere teams. Ze vinden het doorschuiven naar het eerste elftal echter geen probleem. Dan blijft het toch juist hetzelfde? Bijvoorbeeld. Cassierra speelt tegen NEC en scoort 2x waardoor ze winnen. De week erop spelen ze tegen Fortuna maar Cassierra moet met het eerste mee. Dan heeft Fortuna daar “voordeel” aan. Bovendien doen al die clubs precies hetzelfde. Wanneer een speler langdurig geblesseerd is mogen ze in het tweede wedstrijdritme op doen. Dat is wel eerlijk ten opzichte van die tegenstander en die competitie wordt niet vervalst ?
Al weer vergeten dat mede dankzij de jong teams de JL nog bestaat, anders was er helemaal geen TV deal met FOX en kregen ze nog veel minder.
En een eerste elftal mag straks wel een speler ritme op laten doen bij een 2e of jong elftal, maar als het Jong AZ, Ajax, psv etc is mag dat opeens niet........
Haha kom op joh. Die jeugd elftallen bepaalden niet of dat de JL nog bestond of niet hoor
Volgens mij zijn er al een aantal clubs omgevallen en staan er nog genoeg clubs er niet goed voor en spelen veel clubs liever in het niveau eronder om zo bepaalde regels te ontlopen.
Die vergoeding per jong elftal is onzin want dat geeft natuurlijk voor alle clubs ook meer tegenstand en maakt van de spelers van bv NEC ook betere spelers en kunnen ze zich beter klaarstomen voor een eventuele promotie naar de Eredivisie.
Dat de jongen elftallen moeten werken met vaste teams ben ik zeker voorstander van om het eerlijker te houden. Gewoon een aantal spelers opgeven voor Ajax 1 en jong Ajax en die spelersgroep moet het dan doen dat seizoen. Dan kan je inderdaad wel zeggen een speler van jong Ajax maar naar Ajax 1 maar andersom niet om zogenaamd iemand wedstrijdritme op te laten doen. Dat lijkt me een prima aanpassing om het eerlijker te maken voor alle teams en iedereen een zo goed als gelijkwaardige tegenstander te geven.
Jawel. Iig wel of er nog iemand op tv naar kon kijken en dus voor een deel ook of ze interessant waren voor sponsors. Als zowel tvgeld als een deel van de sponsoring was weggevallen, had ik nog moeten zien of er nu nog een competitie was. Ik denk dat er minstens 10 ploegen waren omgevallen.
De TV deal met FOX is er toch echt alleen dankzij de jong elftallen. En gezien de een na de andere op omvallen stond, agovv, haarlem, veendam kan het zomaar dat die deal voor sommige clubs het laatste redmiddel was, anders is het de vraag hoeveel clubs er nog over waren geweest.
En dat weet jij omdat je de financiën deed bij die clubs? Woe zegt dat die clubs het na deal met fox wel hadden gered?
@jaapvan Haafte, en dan vergeten deze heren nog even dat de spelers van de clubs die 1.5 mio moeten gaan krijgen óók beter worden van het spelen tegen de 'jong' elftallen...
Dat geld gaan ze echt never nooit krijgen, en terecht ook.
Je moet het natuurlijk niet overdrijven. Ook zonder die Jong-elftallen heeft de 1e divisie altijd al bestaan en zou het ook voortbestaan. Ook zonder die Jong elftallen werd de 1e divisie bij Sbs6 uitgezonden. Net alsof die Jong-elftallen zoveel spin-off hebben, een gemiddelde fan van Ajax kijk echt niet trouw alle Jong-Ajax wedstrijden hoor.
En die jong Ajax fans leveren ook niets op. Het zijn namelijk fans van Ajax 1. Ze kopen geen kaartjes, gaan niet naar uitwedstrijden en er wordt ook geen merchandise door omgezet. Het enige wat ze meebrengen zijn wat kijkers op de maandagavond en beetje stoer meelullen bij topics van de JL.
Wat een overschatting weer zeg, de JL zou gewoon blijven bestaan ook zonder de jong teams, misschien met wat andere clubs en een lager budget. Het probleem zat/zit em in dat vele amateurclubs meer (zwart) betalen dan de semi-profclubs uit de eerste divisie plus je krijgt er een tas aan regels bij (veiligheid, veldverwarming e.d.). Nog steeds wil geen amateurclub promoveren naar die klasse. Leuk dat Jong Ajax de aandacht krijgt nu het 1e dat niet gelukt is, het valt behoorlijk op namelijk, maar de gemiddelde eerste divisionist kan denk ik de Jong teams missen als kiespijn. Toen ik nog op de tribune zat naar een Folkert Velten te kijken werd de 1e divisie helemaal niet uitgezonden maar het kon toch jaren bestaan. Dit met die jong teams, in de huidige constructie, lijkt een niet-zaligmakende tussenoplossing.
Precies Jaap. Ze zouden uit principe allemaal hun Jong elftal moeten terughalen en die hele Jupiler in laten storten. Ondankbare graaiers, de enige reden dat er een TV deal is gekomen is vanwege die Jong teams. Ambitieloze clubs die met jaren slecht beleid zelf richting de afgrond zijn gegaan. Als je wilt profiteren van een opleiding, verzorg deze dan zelf voor je club.
Wat een onzin. We leven in Nederland. Daar is geen plek voor 20 topclubs. Daar heb je clubs op allerlei lagen. Dus ook voor clubs met ambities op lager niveau. Het liefst zie jij denk ik een competitie met 12 teams. Met daarin ook nog jong Ajax, zodat je elke week jezelf kan bevredigen in je Ajax pyjama.
Die 1,5 miljoen is onzin. Net zoals het feit dat de JL draait op de jong elftal teams. En dat is meteen het grootste probleem. Het zijn teams...geen clubs. Ze hebben geen eigen fans, geen eigen identiteit en zelfs geen eigen spelers.
NEC is in ieder geval goed vertegenwoordigd in deze commissie.... Als ze niet promoveren,dan zo maar aan wat geld komen !
De andere clubs willen een opleidingsvergoeding... Knap bedacht. Anderzijds kunnen met name jong-PSv en jong-Ajax eisen dat ze een groter deel van de tv-opbrengsten willen hebben. Met name dankzij deze jong-elftallen wordt er meer Jupiler gekeken...
Prima idee! Laten we het verschil tussen Ajax/psv en de rest in nederland nog groter worden door ze nog meer geld te geven. Maar dan ook niet huilen dat er op grotere schaal bij de Uefa precies hetzelfde gebeurd en de Eredivisie over een jaar of 10/20 een veredelde amateurcompetitie is.
Welke wedstrijden worden uitgezonden dan? Alleen de jeugd teams. Hoe kan je er nou spreken dat de JL meer bekeken wordt? Door Ajax en PSV fans ja. Als ze een beetje fatsoenlijke wedstrijden uitzenden werd het nog meer bekeken. Stomme nietszeggende wedstrijden als jong fc utrecht tegen jonbg az die nergens om spelen, nou leuk, dan ga ik wel bij de plaatselijke fc bal op het dak A1 kijken als ik jongetjes wil zien voetballen.
Beetje wedstrijd om een periodetitel wordt niet uitgezonden. Ik ben minder gaan kijken omdat ik totaal niet geinteresseerd ben in jong ajax en jong psv. Stomme schakelkanaal laat vervolgens nog eens precies dezelfde wedstrijd zien.
Anders draaien we het even om, wanneer een club promoveert naar de Eredivisie ook een tol gaan heffen? Gaat immers vaak gepaard met erbarmelijke (kunstgras)velden en brengen het niveau van de competitie eerder omlaag dan omhoog.
Ik begrijp dit voorstel niet, het zou clubs sieren om gewoon te gaan voetballen en minder met randzaken bezig te houden. Als je het lastig hebt tegen een verzameling jongeren en reserves dan heb je niets te zoeken op een hoger niveau en dan hoef je ook niemand daar iets voor aan te rekenen.
Ten eerste heeft NEC geen Kunstgras. Ten tweede is NEC een toegevoegde waarde voor de eredivisie en tot slot is cassiera van 'jong' ajax meer waar dan de hele Jupiler League.
En als Ajax Cassiera had verhuurd aan Nec, was er dan ook een probleem?
Cassiera is een echte jong speler, zit nog niet tegen het eerste aan, omdat er 2 betere spitsen voor hem staan. Hij hoort dus gewoon in dat team. Daar tegen zeuren is echt zeuren om het zeuren.
Cassiera zou nooit aan NEC of een team uit de JL worden verhuurd, omdat hij veel te duur is.
Dat is totale onzin, een aankoopprijs bepaald niet of iemand te huur is. Dat wordt bepaald door zijn speelkansen.
Met het salaris van Cassiera is hij onhaalbaar.
@hoedanook Waarom roepen jullie bij Ajax 1 dan steeds om investeringen van Marc Netto? Volgens jouw logica kun je dan vast wel een leuke goedkope kracht bij pak hem beet Telstar ophalen... In het huidige voetballandschap bepaalt geld natuurlijk wel de kwaliteit van een ploeg.
Wat voegt NEC toe aan de eredivisie dan?
Hetzelfde als een Roda, Heracles, Sparta, Willem II etc...Ze zorgen voor regionale betrokkenheid.
Ik ben het dus helemaal eens met je laatste stukje. Het is toch van de zotten dat een groot deel JL teams niet eens een vuist kan maken tegen jongeren en reserves!! Zij kunnen immers gebruik maken van alle leeftijden. De eerste (terug)redenatie was denk ik meer bedoeld als grapje toch?
Je hebt toch wel door dat het aankoopbedrag van die jongeren en reserves waarschijnlijk meer is dan het totale budget van de JL? Dus logisch dat je geen vuist kunt maken. Net zoals Ajax 1 geen potten kan breken in de CL. Maar blijkbaar snap je het daar wel.
Het gaat mij dus niet om een aankoopbedrag, want dat hoeft helemaal niks te zeggen over hoe goed iemand is. En als je het er toch over wil hebben, dan is dat alleen bij jong ajax het geval terwijl er bijv ook nog 14 clubs onder jong PSV staan (en in dat team zie je niemand met een exorbitant aankoopbedrag). Dusja...
Ik mag aannemen dat die 1,5 miljoen per Jong elftal verdeelt wordt over de clubs in de JL. Het zou van de zotte zijn dat ze allemaal 1,5 miljoen per jong elftal krijgen. Wat betreft de vaste selecties ben ik het wel eens.
Wat een onzin zeg, wel grappig verzonnen natuurlijk..
Maar doordat bijvoorbeeld een Jong-Ajax in de jupiler league speelt, houdt dit in dat de andere clubs tegen betere teams spelen, de spelers worden hierdoor beter dus krijgen ze vanzelf een hogere marktwaarde. Krijgen de Jong teams hier ook geld voor terug dan?
De regel met vaste elftallen ben ik het tot een bepaalde hoogte mee eens. Waarom niet zoals in het amateurvoetbal pas na een bepaald aantal wedstrijden in het eerste elftal gespeeld te hebben mogen ze niet meer meedoen met een lager elftal.
Punt daarbij is dat je altijd scheve 1e/2e seizoenshelft kan krijgen, aangezien aan het einde van het seizoen meer spelers over de grens zitten.
Deze discussie slaat nergens op. Krijgt Jong-Ajax nu ook een opleidingsvergoeding omdat de back van Top Os zich sneller ontwikkelt omdat hij tegen Younes mag spelen? Die back zou wel eens een mooie transfer kunnen maken op die manier....
Overigens probeer ik me als Twente fan nu wat beter in te lezen in de eerste divisie. Conclusie is dat Nederland te klein is om 2 volwaardige prof divisies op te tuigen. Er zijn gewoon geen financiã«le middelen aanwezig, dan gaan die clubs van dit soort onzin maatregelen bedenken. Om die financiã«n is de aanwezigheid van een echt veld is een uitzondering in die eerste divisie, waardoor je slecht voetbal ziet. Er zijn maximaal 5 clubs in de eerste divisie die bestaansrecht hebben, de rest van die teams hangt er maar een beetje bij aan.
Klopt, het beste zou eigenlijk zijn om in Nederland 2 profdivisies van 12 tot 14 teams te hebben, ongeveer. Dan heb je een volwaardige 2e divisie. Maar goed, dat is niet te realiseren, want (begrijpelijk) willen de teams uit de onderste helft van de eredivisie daar niet aan beginnen.
Ik vind dat er nu wat hoog van de toren wordt geblazen. Het voorstel om regelgeving in te voeren voor wat betreft de selectie is prima, dat haalt een grote frustratie weg dat je afhankelijk van de speeldag, tegen een totaal ander elftal uit kan komen. Dat lijkt me frustrerend, en ik kan me voorstellen dat men dat ziet als competitievervalsing.
Dat men nu ook begint over een vergoeding vind ik daarentegen totaal overtrokken. De jong elftallen hebben profijt om deel te nemen, maar de overige elftallen hebben ook profijt, dat blijkt alleen al uit het feit dat Ajax en psv bovenin meedoen. Belachelijk om daar een vergoeding voor te vragen
Wat een onzin, jong Ajax bijvoorbeeld trekt super veel kijkers.... en jong PSV en jong AZ is ook aantrekkelijker dan RKC-MVV.
JL teams hebben een mooiere tv deal dan eerst deels hierdoor.
"jong Ajax bijvoorbeeld trekt super veel kijkers" Kun je dit staven met cijfers? Ik ben Twente fan, maar in de tijd dat Jong Twente nog meedeed op niveau keek ik er eigenlijk nooit naar. Het verhaal dat je Ajax fan bent en dus veel naar het Jong elftal kijkt gaat denk ik niet per definitie op.
Ik heb dat gisteren uitgezocht bij een topic over de Jupiler League. Ik heb toen gekeken naar de toeschouwersaantallen bij Helmond Sport. Bij wedstrijden tegen Emmen, Telstar, Almere, Cambuur en zelfs bij een mooie club als Go Ahead komen (veel) minder toeschouwers dan bij Helmond-Jong Ajax. Scheelt soms wel 800 man.
Je kan het ook zo zien, bij heel veel clubs zitten er iig wel 2K man op de tribune. Bij mijn club vaak 7K+ en soms 8K+ bij de jong clubs hun thuis wedstrijde is dat vaak bedroefend weinig en nog geen 1000. Ik heb het hier over alle 4 de jeugd teams, niet alleen jong ajax. Waarbij zeker jong AZ en jong utrecht niet echt aantrekkelijk klinkt.
Ja Raul, kijk de FOX kijkcijfers maar na. De jong teams scoren goed qua kijkcijfers, helemaal jong Ajax, die wordt ook het meest uitgezonden
@jan1980
heb je een linkje? Ik heb gegoogeld, maar ik kan die Fox sports kijkcijfers niet vinden per wedstrijd bij Kijkonderzoek. Jij blijkbaar wel?
Gemiddeld komen er 880 mensen kijken naar een wedstrijd op de toekomst, het zou mij verbazen als er dan zoveel voor de buis zouden zitten.
Ik dacht dat de jong elftallen juist de hogere weerstand boden. Welke vergoeding krijgen ze voor het weerbaarder maken van de JL ploegen?
Ze slaan nu een beetje door.
Er bekruipt mij een beetje het gevoel dat JL clubs als ordinaire geldwolven proberen zoveel mogelijk geld uit de rijkere clubs te kloppen. Ja Jong spelers ontwikkelen zich beter in de JL dan in hun beloftencompetitie. Maar JL spelers leren toch ook meer als ze tegen betere spelers spelen van de jong elftallen? Ik vind dat iedere JL ons aller Ajax maar moet betalen wegens het feit dat ze tegen een spits van formaat mogen leren verdedigen!
Dat je dat durft te zeggen met de huidige tv verdeling in de eredivisie...over geldwolven gesproken..
Want jij weet mijn mening over de huidige TV verdeling in de eredivisie toch?
Ik heb het over Ajax. Niet over je mening. Net zoals jij het over JL clubs hebt. Dus kijk eerst naar je eigen club voordat je andere clubs veroordeeld.
Wat een onnozele beredenatie. Ik heb een mening over het onderwerp uit het artikel, jij haalt randzaken en aannames erbij om een quatsch punt te maken. Ik veroordeel beide gevallen, mag ik nu wel weer een mening hebben Timba?
Over welke aanname heb je het nou. Het feit dat bijvoorbeeld Ajax 6x zoveel tv geld uit een gezamenlijke pot krijgt is toch echt een feit. Wat is daar quatsch aan? Dat is toch ook geldwolven gedrag?
Deze vicieuze cirkel gaan wij niet doorbreken gezien je niveau van reactie. Laten we er maar over ophouden want je gaat compleet voorbij het punt.
Niveau van je reactie...Ik lees alleen maar teksten op de man van jou. Onnozel, niveau. Misschien zelf wat meer inhoud zou geen kwaad kunnen.
Timba69 ik sta je volledig bij. Wat een zieke, misselijke reacties toch allemaal op dit artikel. Allemaal fans van Eredivisie-clubs die geen seconde aan de Jupiler League of de clubs daar in denken buiten aan zichzelf. Dat ze zelf maar beter mogen worden tenkoste van anderen, competitievervalsing of niet. Ze lijken maar niet te snappen dat een Cassiera, die ongeveer 5 mil gekost heeft, meer waard is dan hele elftallen verder in de Juup bij elkaar en dat dit reinste competitievervalsing is. Of dat een Boer, Van Leer, Lamprou of Room keept, die allemaal easy in de Eredivisie meekunnen.. Mensen snappen NIKS van de Jupiler League, en dat is zonde, want het is echt een mooie competitie.
Juist. Het is een prima open competitie met verrassende clubs die af en toe boven komen drijven. Fans van clubs als Ajax snappen niet dat je ook als je niet altijd wint kunt genieten van voetbal. Ook al is het niveau niet altijd even goed. So what. In mijn tijd als Haarlem supporter verloren we meer dan dat wij wonnen maar toch had je altijd het gevoel dat je kans had in een wedstrijd. En ook de kleine clubs hadden hun charme. Dat mis je bij de jong elftal teams. Het zijn geen clubs.
@timba,
Ik reageer dat dit artikel riekt naar geldwolverij waarop jouw respons een jij-bak is omdat er Ajax in mijn naam staat. Compleet ongerelateerd aan dit topic, dat schijn je echter niet te begrijpen. Dan vraag je van mij méér inhoud terwijl je met jouw ongerelateerde opmerking direct de 'discussie' dood maakt. Maar nogmaals, dat schijn je niet te begrijpen, daar heb ik vrede mee.
Ok ik begrijp dus dat het Ajax logo en je naam compleet voor de sier zijn en je eigenlijk niets met die club of waar die voor staan hebt..In dat geval mijn welgemeende excuses. In het andere geval...lul niet zo slap.
Dat van die opleidingsvergoeding is puur wisselgeld voor die andere twee punten, beide punten vind ik zeer terecht en hoop ook dat die er komen! Vaste selecties en een 2e directe promotieplek.
"de clubs willen dat de beloftenelftallen met een vastere selectie gaan spelen. Het voorstel is dat Ajax, Psv, AZ en FC Utrecht op 31 augustus, bij het sluiten van de transferperiode, moeten opgeven wie tot de selectie van het eerste team en wie tot het beloftenelftal behoort. Invallen in het eerste elftal is geen probleem, maar niet andersom. In de winterstop zouden de clubs de mogelijkheid moeten krijgen om spelers van selectie te wisselen."
Deze eis lijkt mij meer dan redelijk. Zo gaat dat ook in Spanje en Duitsland. De situatie zoals in Nederland is competitievervalsing van het zuiverste soort.
@tornado72
Je schrijft: "deze eis lijkt mij meer dan redelijk. Zo gaat dat ook in Spanje en Duitsland. De situatie zoals in Nederland is competitievervalsing van het zuiverste soort".
Dat is lulkoek van de zuiverste soort. Ajax en Psv, die bovenin mee draaien, spelen al met een vaste selectie. Die zien de Jong teams als een toegevoegd opleidingsteam. De enige vaste selectiespeler die bij Ajax af en toe mee mag doen, is de keeper. Ik vraag me ook af wat het oplost. Volgens de voorstellen is het geen probleem dat selectiespelers van de jong teams meedoen met het eerste elftal. Dan gaan de clubs van die jong teams spelers die niet direct in aanmerking komen voor een basisplaats toch gewoon inschrijven voor de selectie van de Jong teams. Dan kunnen ze gewoon in de jong teams spelen en als de nood aan de man is, voor het eerste elftal worden opgeroepen. Spelers als Dolberg en Kluivert, die vanwege hun leeftijd nog in aanmerking komen voor het jong elftal van Ajax, worden sowieso nooit opgeroepen voor Jong Ajax. Dit plan gaat voor wat Ajax en PSV betreft helemaal niets veranderen en is derhalve niets anders dan symboolpolitiek. En een alibi om de jong teams een financiele poot uit te kunnen draaien.
@sceptics,
De helft van de jong teams gaat mee op trainingskampen in de winterstop terwijl de JL gewoon doordraait en waardoor jong Ajax er bijvoorbeeld ineens heel anders uit ziet. Lijkt mij dat de Jl clubs hier een punt hebben. Of bij jij van mening dat de JL kalender moet worden aangepast op de winters trainingskampen van Ajax?
Ik ben zelf voor het systeem wat in Spanje gehanteerd wordt. Dus geen enkele speler van jong naar de A selectie en andersom.transfers hebben plaats in de transferperiodes en niet omdat het Ajax of Psv beter uitkomt spelers overhevelen van jeugd naar A selectie tijdens het seizoen.
Je zou niet de hele Jupiler League kalender hoeven aan te passen. Plan Jong Ajax en de andere beloftenteams gewoon tegen elkaar. En als dat nog niet goed genoeg is, dan laat je de beloftenteams de speelronde een week later midweeks inhalen. Probleem opgelost.
Zo'n systeem als in Spanje is volledig waardeloos. Het enige wat je creeert is dat de beloften een soort satellietclub gaan worden in plaats van een opleidingselftal. Dan zou iemand als Eiting, die nog geen handvol (korte) invalbeurten iin Ajax 1 heeft gespeeld de rest van het seizoen nergens kunnen uitkomen en stil komen te staan in zijn ontwikkeling. Terwijl hij nu juist in Jong Ajax zich goed ontwikkelt en af en toe mag ruiken aan Ajax 1. Jongens als Dani de Wit en Mazraoui hadden niet kunnen debuteren ...
En daarmee los je nog steeds niet het probleem op van een Cassiera, waar zoveel over geklaagd wordt. Want die zou in zo'n constructie dus bij de vaste selectie van Jong Ajax zitten.
Dat dit systeem in Spanje natuurlijk werkt heeft een reden, namelijk dat doorstromen vanuit de beloften naar Real Madrid of FC Barcelona 1 een stap is die veel te groot is door het niveau verschil. Tussen grote Europese topclubs en hun sterren, daar breek je niet zo makkelijk door. Dus dan kun je rustig je talenten allemaal vast bij de beloften laten voor een half jaar. De stap van Jong Ajax, Jong AZ of Jong PSV naar het eerste elftal is veel kleiner. Deze clubs hebben ook niet zo'n grote selectie als Real of Barca, dus is doorstroming van jeugdspelers naar het eerste elftal belangrijk.
Ik zou zeggen geef de Jupiler League die 1,5 miljoen en trek het af van de televisiegelden van de JL clubs die promoveren. Die halen het niveau van de eredivisie alleen maar omlaag en als de JL clubs vinden dat de Jong elftallen moeten betalen omdat zij (de JL clubs) er toe bijdragen dat het niveau van de spelers van de jong teams omhoog gaat, is het tegenovergestelde ook te rechtvaardigen. Het is al een aantal keer gezegd, maar dankzij de Jong teams is Fox bereid de JL wedstrijden uit te zenden en dat levert behalve televisiegelden ook de nodige exposure op. Als het al zo is dat de JL clubs een bijdrage zouden leveren aan de opleiding van de jong teams, kan je dat zo wegstrepen tegen de tv deal. Bovendien is deze benadering heel erg eenzijdig omdat de Jong teams van PSV en Ajax bovenin meedraaien en derhalve een substantieve bijdrage leveren aan de kwaliteitsverbetering van de competitie. En dat verhoogt de marktwaarde.
In de deelname van Jong teams aan de JL hebben de vaste JL echter slechts de spreekwoordelijke stok gevonden om mee te slaan. Clubs als Telstar, dat feitelijk veredelde amateurclubs zijn, die amper in staat zijn om zelfstandig de eigen broek op te houden, smeken al jaren bij de kapitaalkrachtige clubs om subsidie omdat ze nauwelijks staat zijn om op eigen benen te staan. De kapitaalkrachtige clubs zijn daar nooit op in gegaan omdat het noch economisch noch sportief nut heeft om voetbalclubs, die nauwelijks toegevoegde waarde hebben voor het betaalde voetbal en gesubsidieerd moeten worden om te voorkomen dat ze omvallen, in leven te houden. Dan kun je je zuurverdiende geld net zo goed je geld in het afvoerputjegooien. Nu proberen dat soort clubs de deelname van de Jong tams aan te grijpen om de kapitaalkrachtige clubs alsnog een poot uit te draaien. Terwijl ze dankzij de aanwezigheid van die teams al tv gelden incasseren, waar ze anders naar zouden kunnen fluiten omdat zonder de jong teams geen enkel brood zien om hun wedstrijden uit te zenden. En dan heb je, wat mij betreft, dus gewoon een plaat voor je kop.
Totaal idioot deze reactie. Waarom denk je dat het verschil tussen de JL en de Eredivisie zo groot is? Juist omdat de Eredivisie/knvb er voor zorgt dat er amper doorstroming is(alleen de kampioen promoveert) en de gigantische verschillen in TV-gelden.
Met de idioten maatregelen die jij wilt invoeren maak je het verschil tussen de Eredivisie en de JL nog groter. Ondertussen staat Nederland al een behoorlijke poos voor lul als zo'n beetje het enige land waar je geen open competitie hebt en niet kunt promoveren vanuit het hoogste amateurniveau. Daarnaast worden de verschillen tussen de enige 2 profcompetities in Nederland alleen maar vergroot in het voordeel van de grootste en als de kleinste daar wat van zegt moeten ze gestraft worden en nog kleiner gemaakt. De ironie van deze bekrompenheid...
Het moet niet gekker worden. Er zijn clubs die 1500 toeschouwers bij thuiswedstrijden hebben. Die kunnen hun broek niet ophouden en willen geld van andere clubs zien. Tegelijkertijd zijn er clubs in de tweede divisie die veel meer publiek trekken. Laat de boel zich maar zelf saneren. Geen sluitende begroting? Terugzetten.
Weg met die rotzooi.
Je kletst uit je nek. Er is geen enkele club die in de 2e divisie die structureel(dus gemiddeld) veel meer als 1.500 toeschouwers trekt. Wedden voor een kratje juup?
Vaste selecties ben ik voorstander van, al is dat ook weer makkelijk te omzeilen waarschijnlijk. Maar 1,5 miljoen, kom op zeg.
Zo kan ik ook zeggen dat jong Ajax recht heeft op anderhalf miljoen omdat de thuisclub tegen ajax veel meer inkomsten heeft omdat het stadion dan ineens veel voor zit.
Wat wordt de volgende stap van deze lui? Automatisch degraderen als je lager dan de 5e plek eindigt?
Dit is een dom idee, natuurlijk niet uit het oogpunt van de JL clubs maar wel uit het oogpunt dat een beloftenploeg voor een heel groot gedeelte dient voor het laten reintegreren van geblesseerde eerste elftal spelers of notoire bankzitters van het eerste die bij de beloften moetemn laten zien dat ze een wedstrijd aan kunnen.
Een vaste selectie is total niet interessant voor een club. Ook de JL clubs hebben trouwens tweede, of Beloften elftallen die ze op dezelfde manier gebruiken, het is dus niet zo dat ze dat niet weten....
Wat krom is aan deze constructie is dat zonder de Eredivisie tweede teams Jupiler league op sterven na dood zou zijn. Ten tweede vinden de clubs dat bijvoorbeeld Jong Ajax geen reserves mee mag laten doen bij Jong Ajax maar als ze zelf een speler van Ajax of City kunnen huren ze er dan geen problemen mee hebben. Natuurlijk zijn wisselende selecties een probleem omdat soms spelers van hoger niveau meedoen doen die terugkomen van blessures of bij eerste team buiten de boot vallen. Echter heb ik Ajax2 rondom Europese wedstrijden vorige jaar of dit jaar rond periode trainingskamp van Ajax1 met Ajax 2 enorm veel punten zien verspelen als ze met 17 jarige jochies mee moeten doen. Daar hoor je dan niemand over alleen omdat Ajax2 het dit jaar zo goed doet is het ineeens een probleem. Dat een team als NAC of VVV alleen maar huurspelers heeft in Eredivisie is dan toch ook competitie vervalsing? dit slaat echt nergens op.
Haha, wat zijn die clubs toch ook lachwekkend. Eerst jarenlang roepen dat er geen doorstroming is van de jong elftallen naar het eerste elftal. Nu willen ze anderhalf miljoen zien voor de doorstroming die er naar hun mening niet is. Aanzien van de competitie en aanpassing van de omstandigheden boeit die clubs totaal niet, als ze maar meer geld krijgen. Ze zijn namelijk zelf niet in staat om ook maar 1 cent te genereren.
Het is al erg genoeg dat ze niet in staat zijn geld te genereren. Maar of ze daar heel veel aan kunnen doen betwijfel ik voor zulk soort clubs is geld binnenhalen gewoon moeilijk. Er wordt misschien wat overdreven door veel clubs maar soms dan denk ik ook wat halen PSV en Ajax zich eigenlijk in hun hoofd. Het is met alle respect echt lachwekkend bijvoorbeeld dat keepers als Pasveer, Jurjus, Room, Lamprou, Boer en van Leer daar af en toe staan te keepen dat kun je naar mijn mening niet maken. Daarnaast hebben beide teams gewoon elk seizoen spelers die klaar zijn voor eredivisie voetbal laat die jongens dan op dat niveua acteren want er zijn genoeg clubs in de eredivisie die staan te springen om spelers zoals bijvoorbeeld Lammers, Rosario, Gudmundsson, Cassierra en Johnsen maar in plaats van dat houden de clubs ze erbij, omdat ze bang zijn voor blessures of wat dan ook. Het resultaat is dat al deze spelers bij elkaar nog geen eens 1000 minuten hebben gemaakt en een jaar van de ontwikkeling hebben weggegooid. Deze maatregelen zijn natuurlijk wel lachwekkend maar PSV en Ajax zouden best voor kunnen stellen alleen met spelers onder de 23 te mogen spelen, geen wedstrijden meer op maandag waarbij het team veel sterker is en af en toe gewoon is een speler uit te durven lenen.
Het moet niet gekker worden, iedere maand komt er weer een nieuw krankzinnig voorstel uit de Jupiler League. Als het niet een voorstel is om alle TV gelden volgens een communistische verdeelsleutel te gaan verdelen dan is het wel dat beloften 1,5 miljoen euro moeten gaan aftikken omdat ze een paar potjes tegen RKC of FC Oss spelen.
Ieder verhaal heeft ongeveer dezelfde strekking : ''wij willen gratis geld hebben van clubs die alles op orde hebben''. Het begint onderhand een beetje triest te worden, dat bedelen met de zieligheidskaart in de hand. Er kan best gepraat worden over meer geld, maar daar tegenover zouden ook concessies moeten komen van de Jupiler League kant. Dit soort krankzinnige voorstellen helpen daar niet aan mee.
Gratis geld hebben? Volgens mij begrijp je het niet helemaal. Het gaat hier om een tegenprestatie voor de deelname aan de Jupiler League, waar ze eigenlijk helemaal niks te zoeken hebben.
Ik begrijp het volledig, maar een tegenprestatie kan alleen als je zelf een prestatie geleverd hebt. Het feit dat de Jupiler League clubs in de Jupiler League spelen en daarom competitie genoot zijn van de beloften is toch geen verdiensten? In een competitie zonder degradatie is deel uit maken van de competitie geen prestatie.
De beloften van Jong Ajax en Jong PSV zorgen stelselmatig voor een hoger niveau in de Jupiler League en zorgen ervoor dat jonge talentvolle spelers zich goed ontwikkelen, waar het Nederlands voetbal op termijn profijt van zal hebben.
In mijn ogen hebben ze geen prestatie geleverd dus hebben ze ook niet recht op een tegenprestatie in de vorm van een vergoeding.
Wat een fantastisch idee. En dan bedoel ik niet zozeer die vergoeding van 1.5 miljoen, dat is wel veel en weet niet of dat perse nodig is, maar gewoon dat de 'Jong'-elftallen niet meer met spelers van het eerste mogen spelen. Dit is natuurlijk reinste competitievervalsing, kan me nog herinneren toen mijn club (Roda) een jaartje JL speelde, ene week moest Jong Ajax tegen telstar en speelde eigenlijk met de A1. Week later tegen Roda speelde ze met Siem de Jong in de basis en nog wat andere 'grote' namen. Die Siem schoot wel even een vrije trap vana 30 meter er in, puur kwaliteitsverschil. Volgensmij eindigde het toen in een gelijkspel, ik voelde me in ieder geval goed bestolen, want die hele Siem de Jong speelde vervolgens gewoon bij Ajax 1 tegen topclubs in een van de grote Europese toernooien.
Dat ene jaar JL heeft me wel laten beseffen dat de JL echt een mooie competitie is, leuke clubs en fans en een belangrijk deel van het Nederlands voetbal in zijn geheel. De 'Jonge' elftallen verpesten de sfeer doordat zij geen sfeer of fans hebben, je bent namelijk fan van Ajax, niet van Jong Ajax. En dat er hier mensen roepen dat de JL niet zou bestaan zonder die beloftenteams, grote onzin.
De Knvb moet een keer wat doen aan het hele Systeem in NL, want het is gewoon slecht. Ook het hele geouwhoer met de jong teams moet beter en anders geregeld worden. Een plan bedenken waar iedereen beter van wordt, er gekeken kan worden naar de ontwikkeling van het Nederlands voetbal.
EN wat is er gebeurd met het hele plan van de voetbalpiramide, het kan toch niet zo zijn dat je niet kan degraderen uit de Juup?
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.