Veranderingen op komst: ‘Vaste selecties, het liefst per 31 augustus’
Jong Ajax kan zaterdag kampioen worden van de Jupiler League. Het tweede elftal van de Amsterdammers draait voor het tweede jaar op rij een uitstekend seizoen en dat komt mede doordat trainer Michael Reiziger wekelijks beschikt over spelers die in het eerste elftal net buiten de boot vallen voor een basisplaats. Andere clubs uit de Jupiler League roepen al jaren om verandering en ook Marc Boele, directeur van de Coöperatie Eerste Divisie (CED), laat weten dat hij nog voor volgend seizoen op veranderingen hoopt.
Dat de selecties van Jong Ajax, Jong PSV, Jong AZ en Jong FC Utrecht op maandagen vaak sterker zijn dan op vrijdag, wanneer het eerste elftal van deze clubs in het weekend nog in actie moeten komen, is een doorn in het oog voor de overige clubs. Er wordt gesproken over competitievervalsing en daar wil Boele mee afrekenen. "Dit moet wat ons betreft aan banden worden gelegd", zei hij maandagavond bij het Sportforum op de NOS. "We willen naar vaste selecties, het liefst per 31 augustus. Dan heb je een eerste en een tweede elftal. Tijdens de winterstop kun je dan weer spelers overschrijven."
Volgens Boele ligt er al een verbeterplan klaar en daar wil hij over in gesprek met de Eredivisie. "En dan heeft Eric Gudde (directeur betaald voetbal KNVB, red.) de schone taak om een bemiddelende rol te spelen”, aldus Boele, die wijst naar Mateo Cassierra. De Colombiaanse Ajax-aankoop van 5,5 miljoen euro is dit seizoen topscorer met 21 doelpunten. "Je kunt je namelijk afvragen of hij bijdraagt aan het Nederlandse voetbal, dan wel de kwaliteit van de opleiding en het businessmodel van Ajax."
Boele wil ook af van de spelers die herstellende zijn van een blessure en bij het tweede elftal weer wedstrijdritme opdoen. “Ron Vlaar die één of twee wedstrijden in Jong AZ warmdraait... Dat doet hij maar in een oefenwedstrijd met het eerste elftal. Maar niet in onze competitie, want dat is een competitie die we heel serieus moeten nemen.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Xavi wijst verantwoordelijke aan voor uitschakeling Barcelona: ‘Hij is slecht!’
Eliminatie Barcelona heeft niet alleen gevolgen voor de Champions League
Oliedomme rode kaart Araújo breekt Barcelona volledig op tegen PSG
Borussia Dortmund wint na spektakelstuk met 6 goals en staat in halve finale CL
Fans van Barcelona verbranden shirt van uitgekotste Ousmane Dembélé
Wild gerucht: ‘Scouts Ajax zitten op de tribune voor Ecuadoraans international’
Meer sportnieuws
Fair deal. Dat het een kweekvijver mag zijn voor talenten, begrijp ik. Warmhoudertjes voor 1e elftallen... nee
De andere tweede elftallen zijn ook warmhouders voor het eerste elftal. Als Ajax, PSV en AZ hun jong teams daar niet meer voor kunnen gebruiken, zouden ze hun teams wel eens terug kunnen trekken uit de JL. Anders hebben Ajax, PSV en AZ een nadeel ten opzichte van de andere eredivisie ploegen, die wel een geblesseerde speler wedstrijdritme op kunnen laten doen.
Als ze zich daadwerkelijk terugtrekken valt de JL om, maar dat kan deze directeur blijkbaar weinig schelen.
Dat kan toch mooi gebeuren in die competitie waarin Feyenoord 2 nu ook speelt. Daar kan je lekker je reserves en terugkerende spelers laten spelen, aangevuld met wat jeugd dat tekort komt voor het hoogtse jeugdelftal.
Ja, zo was het natuurlijk ook. Maar dat betekend dus wel het einde van de tvdeal met FOX (die hadden de jong elftallen als eis) en dus het einde van de hele JL. Want Ajax, PSV en AZ gaan geen twee jong elftalen draaiende houden.
Waarom is het wel eerlijk om in die competitie 1e elftal spelers ritme op te laten doen? De JL clubs moeten niet zo zeuren en juist blij wezen wanneer ze eens tegen een topper mogen spelen. Alsof paar spelers zo erg het verschil zullen maken en als je als profclub niet van jong teams kunt winnen dan zegt het ook veel over de clubs zelf!
Dus een heel nieuw team opzetten? Daar gaat niemand mee akkoord.
Wat mij betreft is het een fair deal wanneer ze de garantie geven dat de Jupiler League geen wedstrijden meer krijgt tijdens interlandweken/weekends. Daar ging het voor met name Jong Ajax en Jong PSV vaak mis: ze moesten ook spelen terwijl er interlands waren, en dan waren ze drie kwart van de selectie kwijt voor onder-X interlands, en moesten ze opeens een elftal smeden uit B-junioren en wat uitgerangeerde spelers uit de A-selectie.
Ik ben het ermee eens om met vaste teams te werken, maar alleen als je ook kunt rekenen op aanwezigheid van de spelers uit die vaste teams. Verder moet omhoog schuiven van Jong naar de A-selectie t.a.t. mogelijk zijn, om blessuregolven op te kunnen vangen. Anders hebben clubs die hun Jong team buiten de piramide houden een extra voordeeltje. Als een speler van Jong dan heeft gespeeld voor de A-selectie, dan kan hij tot de winterstop niet meer meedoen voor Jong (of na twee keer, als je dat redelijker vindt). De andere kant op doen we het niet. Spelers die zijn ingeschreven als A-speler mogen niet voor Jong spelen. Zoiets lijkt mij een acceptabele oplossing.
Ik snap het aan de ene kant wel. Maar aan de kant weer niet bijvoorbeeld. Je krijgt als JL team toch meer weerstand tegenover zo spits? Hij bepaald zelf toch ook niet de marktprijs bijvoorbeeld? Daarnaast als de JL teams in de Eredivisie spelen. Zitten ze dan ook te zeuren dat Ajax of PSV een dure speler koopt en hun een speler van 3 ton bijvoorbeeld. Het wordt soms een beetje ver gezocht. Ze kunnen niet kampioen worden en ja, ze spelen soms met niet altijd de vaste opstelling. Maar welk team in de JL doet dat wel. Ajax heeft heel vaak met dezelfde 11 gespeeld.
Die vergelijking met als ze in de Eredivisie zouden spelen lees ik hier vaak, maar die slaat toch als een tang op een varken.
Spelers als Cassiera worden niet betaald uit de recettes van Jong Ajax, maar uit de hele dikke portonnee van het eerste elftal. Dat is een compleet andere situatie.
Overigens is de totale financiële scheefgroei in de Eredivisie natuurlijk ook een gigantisch probleem. Echter vinden velen het op nationaal niveau ineens terecht maar moet er op Europees niveau ingegrepen worden omdat onze topclubs niet meer mee kunnen komen.
Maar als NEC dit jaar Cassiera had gehuurd had je er ook tegen gespeeld en had je er niemand over gehoord. Terwijl Ajax dan ook 90% van het salaris had betaald.
Volgens mij is er niet echt sprake van scheefgroei, er is altijd al een verschil geweest tussen topclubs in NL en de rest en dat is zo logisch als het maar kan. De TV gelden worden eerlijk verdeeld naar mijn mening.
Er is wel een scheefgroei met de NL topclubs en europa en we moeten maar blijven nivelleren in NL, dat brengt het niveau alleen verder omlaag. De jong teams in de JL zorgen dat de topclubs meer en betere spelers kunnen voortbrengen en dat is voor iedereen in de ED goed, de afvallers zijn ook beter (becker bv.) en toptalenten krijgen al sneller te maken met fysieke weerstand.
In mijn ogen is het meespelen van een talent dat voor miljoenen gekocht is niet zo heel erg. Ze zijn wel beter dan de meeste in de JL, maar niet goed genoeg voor t linkerrijtje van de Eredivisie.
Het probleem ligt erin dat ze de ene week week met drie Ajax 1 spelers spelen, de week erna niet, dan met vijf (begin van seizoen kan dat nog) en dan weer met geen.
Natuurlijk kan t lijken op schorsingen of blessures, maar dat moet je eruir proberen te krijgen met vaste selecties.
Fortuna had in 2016 een jong Utrecht tegenover zich dat alle wedstrijden had verloren en kreeg Mulenga, Bazaritte tegenover zich, de beste aanvallers vam de club en werd genadeloos afgestraft. De weken erna deden ze niet meer mee.
Het maakt mij niet uit dat ze mee doen, maar dan tegen iedereen, of tegen niemand.
Che, het probleem is dat iedereen roept dat ze de ene week met 3 Ajax 1 spelers spelen en de andere week niet zonder te kijken of dit echt klopt. Dit wordt namelijk steeds naar boven gebracht als gegeven terwijl het simpelweg niet waar is.
Kijk maar eens hoeveel Ajax 1 spelers er in Jong Ajax hebben gespeeld, dat zal vies tegen vallen.
Neres, De Jong, Wober, Viergever en Younes allemaal 1 wedstrijd, Kristensen 2 wedstrijde voor hij doorschoof naar het eerste (dus was gewoon speler van Jong Ajax op dat moment). Dijks 3 wedstrijden. Sinkgraven 4 wedstrijden, had daarvoor dit seizoen niets in Ajax 1 gespeeld ivm blessure.
Als je dit allemaal bij elkaar op tel kom je niet eens op het gemiddelde van één Ajax 1 speler per wedstrijd.
Hiermee bevestig je toch gelijk het probleem nl. de willekeur... Je zult maar net het team zijn dat periodekampioen kan worden en dan net toevallig tegen een Neres of Younes moeten spelen. Dat maakt wel degelijk een groot verschil en is op dat moment bepalend.
Zo kan je alles wel verdraaien naar een biased uitkomst die naar je mening valt door zoals met alles rond de jong elftallen de cijfers te negeren. Als je de wedstrijden een beetje kijkt had jij ook gezien dat Ajax juist vaak slechter speelt met die jongens er in. Ik heb geen zin om naast deze cijfers ook nog alle resultaten te bekijken maar heb even snel gekeken naar de wedstrijd waarin zowel Wober als Singraven speelde en die eindigde in 1-1 tegen Telstar. Maakt het dan echt zo'n groot verschil? Lijkt er niet op hã©.
Zwaar onzin als ze niet van die jong elftal kunnen winnen [ook al spelen er drie
van het eerste] dan hebben ze niks te zoeken in de eredivisie.
De Jupiler clubs willen niet meer weerstand maar proberen te promoveren naar de eredivisie.
Niet meer weerstand maar wel willen promoveren? Beetje vreemd vind je niet. Een jong Ajax zal gewoon degradatie kandidaat in de Eredivisie zijn.
Dat is niet vreemd. Als je eenmaal promoveerde kunnen er gekke dingen gebeuren. Meer supporters zoeken het stadion op, meer sponsorinkomsten enz. De weerstand die je in de 1e divisie krijgt moet voor iedere club hetzelfde zijn.
Heel vreemd. Maar ze willen dit wel. De clubs zijn gebaat bij een zo zwak mogelijke competitie, zodat ze zelf meer kans hebben op een stunt en een eenmalige geldinjectie bij promotie.
De jong-teams staan promoveren helemaal niet in de weg. Die kunnen zelf namelijk niet promoveren, dus bij een kampioenschap van Jong-Ajax, promoveert de nr. 2 gewoon direct.
Nee ze zijn niet gebaat bij een zo zwak mogelijke competitie maar wel bij een eerlijk verloop van de competitie. Dat is nu met de Jong elftallen niet meer mogelijk. Want de ene week speelt de ene team tegen een veredeld A jeugd team en de andere week doen er opeens 1 of 2 spelers mee die 5 miljoen hebben gekost.
Die spelers spelen iedere week, het is er eentje Cassiera. Die er ook had bij gezeten net een vaste selectie.
Het verschil is dan alleen dat ze ook daadwerkelijk samen met Ajax in een competitie zitten. Nu zitten ze samen met Jong Ajax in een competitie en die worden zoals Sammerens ook zegt betaald door het 'grote' Ajax.
Maar afijn; het idee van vaste selecties is natuurlijk het beste. Het is gewoon terecht competitievervalsing, wanneer er op maandagavond plots Eredivisiewaardige spelers meedoen, waar andere JL-clubs niet ineens over kunnen beschikken.
Het zou inderdaad competitie vervalsing zijn als er op maandag avond veel Ajax 1 spelers in staan, maar de speeldag maakt niks uit wat betreft Ajax 1 spelers. Tel maar na: Neres, Siem de Jong en Nickviergever hebben allemaal op vrijdag 1 wedstrijd gespeeld en Wober en Younes 1 op maandag. Dijks 1 op vrijdag 2 op maandag en Sinkgraven 2 op vrijdag en 2 op maandag.
Het maakt allemaal niet zoveel uit. Maar het is tegenwoordig makkelijker om juistheden de wereld in te schreeuwen zonder enig bewijs dan simpelweg naar de cijfers te kijken en daar uit te oordelen. Dit is overigens geen persoonlijke aanval hoor, heb het meer over de opinie makers die daar invloed op hebben.
Nee oke, maar 'maandagavond' is wel duidelijker in de discussie. Heb inderdaad ook op vrijdag diverse 1e spelers bij de Jong ploegen gezien, dus dat klopt wel wat je zegt.
Maar het punt waar het allemaal om draait is dat er een vaste selectie moet komen voor de Jong ploegen, zonder dat ze eens in de zoveel tijd een speler van het 1e er even een avondje 'bij huren'. Naar boven (dus van Jong naar het 1e) moet wat mij betreft geen probleem zijn, maar andersom is een andere oplossing voor nodig.
Zoals ik ergens hier onder al heb gezegd ben ik niet tegen vaste selecties, want het aantal eerste elftal spelers die gebruikt worden bij Jong Ajax zijn minimaal. Regel technisch zal het denk ik alleen bijzonder ingewikkeld worden wat betreft doorschuiven van jong naar ajax 1 en weer terug.
Hoezo regel technisch ingewikkeld ? Kijk even hoe ze het in Spanje of Duitsland doen bijv.
Het is allemaal niet zo moeilijk. Spelers van het 1e mogen onder geen beding mee doen bij het 2e. Spelers van het 2e mogen wel meedoen bij het 1e maar mogen maar maximaal voor 1 van de 2 uitkomen per speelronde.
Winterstop gebruiken om spelers te transfereren tussen beide elftallen en klaar. Zo moeilijk hoeft het allemaal niet te zijn.
Dan zou ik iedereen inschrijven bij jong
"maar welk team in de JL doet dat wel. Ajax heeft heel vaak met dezelfde 11 gespeeld."
Tegenover NAC stond vorig jaar een Ajax met de spelers:
-Neres (hoog transferbedrag, 4 wedstrijden in juup totaal)
-El Ghazi (ruzie in het eerste, 4 wedstrijden juup totaal)
Tegen NAC tegen Psv
-Siem de jong (1 wedstrijd, 1 goal, 0-1 verliezen wat als daar een ander had gestaan?)
Je gaat mij niet horen over de topspelers die voor het eerste komen maar het niet halen en daardoor constant in het tweede spelen. De ligt, Nouri, Frenkie de Jong, Cassiera,cerny, van de Beek schitterende talenten die ik heb zien spelen.
Het gaat mij om de volgende spelers die totaal niet bedoeld zijn voor jong ajax: Sanchez, Onana, Neres, Tete, El Ghazi, Riedewald...etc
Nogmaals dit gaat vooral over vorig seizoen.... maar frustrerend is het al supporter zeker als je verliest tegen teams met zulke spelers. Waarschijnlijk verlies je terecht omdat ze met die speler gewoon beter zijn maar is het terecht dat ze die speler hebben....
Je hebt het nu over vorig seizoen. Als je de jong clubs een beetje volg in de JL weet jij ook dat ze vanuit zichzelf al steeds meer naar een steeds vastere selectie gaan. Vorig seizoen is niet relevant voor dit seizoen. Dit jaar hebben de mogelijke toppers (op Sinkgraven na) allemaal maar 1 wedstrijdje gespeeld. Onana kwam vorig seizoen trouwens ook doorstromen vanuit jong Ajax nadat Cillessen verkocht werd.
Het idee van vaste selecties zie ik zeker zitten. En de tv gelden gelijk verdelen ook; voor de grote clubs een klein verlies maar voor de kleine clubs grote bedragen. Niveau van de jupilrr league moet echt omhoog als we iets van de voetbalpiramide willen maken.
Als de selectie is op maandag beter is dan op vrijdag, hoe kan het dan dat Jong Ajax alsnog bovenaan? Natuurlijk veranderd er wel eens wat in de selectie, maar ik zie veel dezelfde gezichten hoor, in Jong Ajax. Het niveau van de competitie wordt alleen maar beter door de Jong clubs, en indirect ook belangrijk voor de Eredivisie. Spelers als Frenkie de Jong, Donny van der Beek, Onana etc hebben allemaal veel minuten in de JL gemaakt.
Daar heb je een hulpmiddel voor, namelijk statistiek. Ze hebben 14 van de 37 wedstrijden op maandag gespeeld. Op maandag wonnen ze 71.5% van de wedstrijd, in het weekend 60.9%.
Tja nu reken je de inhaalwedstrijd tegen nec wel mee. Die was eerst op vrijdag en werd gewonnen en daarna op maandag en werd gewonnen. Als je die van nec met vrijdag mee telt dan kruipen de percentages wel heel dicht naar mekaar toe. Daarnaast spelen we op maandag 9 van de 10 keer thuis, dus logisch dat je thuis meer punten pakt.
Je zegt dat er wel eens wat veranderd in een selectie, maar ik hoor net dat j Ajax dit seizoen 50 verschillende spelers heeft gebruikt. Er is niet één JL club die dat kan natuurlijk.
Dit 'hoor jij net'? Neem dan ook even de moeite om het uit te zoeken en je zult zien dan het volstrekte onzin is, 50 spelers...
46 dus dat klopt redelijk, hij vergeet er alleen voor het gemak bij te zeggen dat het maar gaat om 20 spelers met 5 basisplaatsen of meer.. Of te wel een vaste selectie van basisspelers wat af en toe wordt aangevuld met een A1 speler of een revaliderende speler van het eerste.
Deze hele discussie is de grootst mogelijk onzin die alleen voortkomt uit rancune, en dat snap ik maar mensen proberen er op zwakke wijze omheen te praten dat het niet uit rancune is. Zoals het wijzen naar Cassiera zoals deze meneer doet, Cassiera is van het begin van het seizoen al beoordeeld als een Jong Ajax speler. Met een vaste selectie had je dit niet voorkomen.
Het enige wat je echt voorkomt met een vaste selectie is de doorstroom van talenten, wat voor Ajax gewoon van zeer groot belang is. Ze willen dus gewoon de kampioen wegpesten. Maar ik zeg doe dat dan maar Ajax. Samen met Psv, AZ en Utrecht de teams eruit halen. Geeft FOX minder geld voor de TV rechten, hebben de overgebleven clubs 4 thuiswedstrijden en inkomsten minder en dan gaan ze allemaal weer failliet zoals daarvoor het geval was.
En dan komt alles weer op de schouders van de JL supporter die nog maar weereens 100 euro overmaakt naar het reddingsfonds, omdat hij er niet tegen zou kunnen als zn cluppie koppie ondergaat. Nee dat was echt een betere situatie dan nu, want nu heeft Siem de Jong 1 keer mee gedaan en dat kan echt niet. Dat is namelijk veel erger dan faillissement.
Hoorde idd, op Radio 1 waar het nieuws gebracht wordt. En sorry 46 blijkbaar, scheelt een stuk.
Als er geen 1e elftalspelers ritme meer mogen opdoen dan voorzie ik minder jong teams in de JL. Dat betekent minder geld voor de overige clubs want de jong clubs zijn de reden dat Fox de rechten wilde. Klinkt lullig maar minstens 10 van de JL clubs hoort gewoon niet te bestaan. Te kleine achterban en kunnen het financieel amper bolwerken.
Ik ga d’r vanuit dat die 10 clubs liever als amateurs doorgaan dan de sparringspartner voor Jong Ajax en Jong PSV etc te zijn.
Ypuh
Uiteraard, dat is eigenlijk ook mijn punt. Krimp de JL maar in naar 16 teams of iets dergelijks. Vallen de zwakste clubs vanzelf eruit en wellicht kunnen de top amateurclubs instappen, die zijn vaak beter dan JL clubs.
Er zijn maar heel weinig amateur verenigingen te vinden die naar de JL over willen stappen. Simpelweg omdat de kosten veel te hoog zijn. Een bepaald aantal contractspelers veel hogere veiligheidseisen.
Ik ben voorstander van vaste selecties voor tweede 11-tallen alleen spelers overhevelen in de transferperiode.
Dus je bent er voor om de clubs die met het tweede elftal in de JL spelen te straffen? Want dat doe je dan. Iedere club wisselt spelers tussen het eerste en tweede uit. Dit terwijl deze clubs de reddende engelen waren voor de JL waar de clubs steeds omvielen en het probleem alleen maar erger werd. En zoals je zegt kan je geen amateurs vinden die het willen doen om dat al de regels veel te streng zijn.
@surreal,
Wat bedoel je precies met clubs met een tweede 11-tal in de JL straffen?
Ajax PSV Utrecht en AZ zijn natuurlijk niet verplicht in de JL actief te zijn.
Tweede 11-tallen spelen gewoonlijk in een competitie voor reserve teams en niet in een competitie voor standaard elftallen, die vergelijking gaat niet helemaal of helemaal niet op.
Het is waar dat het financieel beter is voor de JL als er jong teams meedoen in de competitie maar het lijkt mij redelijk dat ze aan dezelfde eisen moeten voldoen en bijvoorbeeld jong Ajax als losse club zien net als bijvoorbeeld Den Bosch en dus ook met vaste selecties en transferperiodes werken. Dat lijkt mij geen onoverkomelijke wens van de JL clubs.
Ik denk niet dat er minder Jong teams komen hoor. Die worden voornamelijk gebruikt voor ontwikkeling, niet voor het fit houden van spelers.
Waarom kan er gewoon geen Jong-Competitie worden opgezet? Iedere maandagavond een wedstrijd gelijk aan de speelronde in de Eredivisie (speelronde 1 - Feyenoord vs. Heracles, Speelronde 1 Jong teams; Jong Feyenoord vs. Jong Heracles).
Zit zeker wat in. Alleen zullen er dan veel risico wedstrijden zijn. En dan ook nog eens in de avond.
Ohja, in Nederland heerst er een angstcultuur.
Omdat je jonge spelers meer (fysieke) weerstand wil bieden voor hun ontwikkeling.
In het buitenland (spanje, Duitsland etc) spelen de 2e elftallen gewoon mee in de competities en in bijvoorbeeld Engeland niet, iets waar Guardiola al een paar keer wat over heeft gezegt dat dat niet goed is voor de ontwikkeling van spelers.
Ben ik totaal met hem eens, op een maandagavond voor een handvol ouders spelen tegen leeftijd genoten is gewoon niks.
De huidige opzet is prima maar je moet gewoon met vaste selecties gaan werken
Onzin om Jong elftallen mee te laten doen onder het mom van ontwikkeling. Dit is totaal onnodig. Ajax is de laatste 40 jaar succesvol met het opleiden van jeugdspelers en met uitzondering van de laatste paar jaren heeft nog nooit iemand het nodig gehad om mee te spelen in de JL. Een Sneijder, Vd Vaart, v. Basten, Bergkamp etc. hebben zich prima ontwikkeld.
Als een speler goed genoeg is komt hij ook op jonge leeftijd in Ajax 1 (zie De Ligt en Kluivert) en als hij nog niet goed genoeg is maar wel talent heeft kunnen ze hem altijd nog verhuren aan een andere Eredivisieclub. In het verleden zijn Vertonghen en eerder v. Bronkhorst verhuurd geweest aan RKC in de Eredivisie en die zijn er echt niet minder van geworden.
Dan ook nog het argument dat de JL wel kan opdoeken zonder de Jong teams is natuurlijk onzin. Hier ligt altijd nog een rol voor de Knvb weg gelegd. Misschien dat er wat gesaneerd moet worden maar de JL blijft echt wel bestaan. Alsof Ajax, PSV etc. mee zouden doen in de JL om die competitie in de benen te houden....
Vaste selecties prima. Maar als jong PSV of jong Ajax kampioen wordt, gewoon laten promoveren.
Goedkope jongeling? 5 miljoen was het toch? Dat is niet goedkoop en al helemaal niet vanuit het perspectief van een JL club die met hem te maken krijgen.
Die durven nog niet te dromen van een aankoop van 5 ton, laat staan 5 miljoen. Dat is voor de meesten een veelvoud van hun begroting.
@sammerens
Omdat sommige Jupiler clubs geen grote uitgaven kunnen veroorloven, mogen andere clubs dat dan ook niet ?
Kunnen we ook doortrekken naar de Eredivisie. PSv koopt bijv Romero voor 10 miljoen. Zo'n aankoop kunnen Heracles, VVV en PEC Zwolle zich ook niet veroorloven. Dus mag PSv dan Romero niet kopen ?
On: Eens dat er met vaste selecties gewerkt gaan worden. Alleen moet de spelers van de jong-elftallen wel de kans hebben om tijdens het seizoen door te stoten.
Ik neem aan dat het laatste altijd kan. Net zoals onder 19 spelers ook mogen doorschuiven naar jong. Het gaat er meer om dat het niet meer andersom kan neem ik aan...
Altijd maar weer dat onzinnige argument. Jong Ajax koopt Cassiera niet uit hun eigen inkomsten maar uit die van Ajax 1. Op eigen houtje zouden ze nimmer zo'n aankoop kunnen doen.
Natuurlijk mag PSV Romero kopen want dat doen ze op eigen kracht. Stel dat Manchester City de nieuwe Messi en Neymar zou kopen voor 100 miljoen of wellicht de Ligt voor een enorm bedrag en deze dan vervolgens zou stallen bij Willem 2 en zij zouden kampioen worden? In de basis hetzelfde principe als met de Jong teams maar geloof me dan zou iedere Ajax supporter of Feijenoorder of Psv'er ook moord en brand schreeuwen...
In de basis is voetbal een teamsport en zal één speler nooit het verschil maken.
Tis allemaal zo overdreven en onzinnig waarbij de cijfers ook allemaal genegeerd worden omdat die in het voordeel van de jong teams zijn.
Jong Ajax koopt Cassiera inderdaad niet, dat doet Ajax 1. Maar jong Ajax verkoop Kluivert of De Ligt ook niet, die worden ook zonder kosten overgehemeld, van die spelers kan je makkelijk een Cassiera kopen. Alles wordt eenzijdig bekeken omdat het anders niet uitkomt met jullie mening.
Een speler als Cassierra moet je eigenlijk verhuren. Zo'n jongen heeft nu een seizoen weggegooid door op een niveau te spelen dat te laag is voor hem. Spelers zoals hij en bijvoorbeeld Lammers van PSV hadden gewoon verhuurd moeten worden want die jongens kunnen het niveau van de eredivisie gewoon aan. Nu hebben ze allebei een seizoen van niks achter de rug.
hier wordt een hand enorm overspeeld. de 1e divisie is op een paar clubs na niets waard. niet voor spelers die iets voor het nl voetbal betekenen. niet voor supporters, niet voor sponsors, niet voor tv maatschappijen. enige toegevoegde waarde zijn de jong elftallen. om van blessure herstelde spelers weer ritme te laten krijgen, om jonge talenten onder ander druk te laten spelen, om spelers die net buiten de boot vallen ook redelijke wedstrijden te kunnen laten spelen. de jong elftallen zijn veel belangrijker voor voetbal in nl dan de 1e divisie. jong ajax, psv en az zjjn wat mij betreft veel belangrijker dan de meeste eerste divisie clubs. uitzonderingen zijn de graafschap, nec, cambuur, gae en mvv. daarnaast, als de 1e divisie er een echte competitie van wil maken, zullen ook een fatsoenlijke degradatie regeling in moeten maken, want die is na 1 jaar ook al weer afgeschaft.
Pijnlijke opvatting. Clubs hebben geen bestaansrecht en moeten maar in dienst van de nationale top 5 als sparring partner fungeren....
Daarnaast heeft de JL weinig te maken met het afschaffen van een degradatieregeling. Het probleem daarin heeft hem altijd gezeten in de regelgeving van de KNVB inzake de vereisten voor het promoveren naar het betaalde voetbal. Daar kunnen de JL clubs niets aan doen.
Pijnlijke opvatting inderdaad, maar Dr Duck heeft wel een punt.
Veel JL clubs zijn league opvulling en hebben weinig regionaal maatschappelijke of commerciele functie. Dus kun je je afvragen wat de duurzaamheid hiervan is.
De Jong-elftallen geven de JL commercieel gezien een boost, waardoor de hele JL wat minder gammel in elkaar steekt. Dan zou je de Cassieras en revaliderende spelers voor lief moeten nemen.
De Knvb zou er goed aan doen om de regels aan te passen. Niet zo zeer voor de Jong-teams, alhoewel ik die frustratie best begrijp, maar door de promotiereglementen aan te passen. Als een goed geleide amateurclub op de door haar gekozen wijze promoveert naar de JL, dan moet de bedrijfsvoering van die club de keuze van die club blijven, of deze nou topklasse of JL speelt.
Met het risico dat de beste amateurclubs wel eens voor promotie in de JL zouden kunnen spelen. En dan heb je dus naast de jong teams in de JL nog een aantal teams die niet kunnen promoveren (want amateurs in de eredivisie kan echt niet).
@dnsdkr helemaal mee eens. De Knvb moet zich niet zo bemoeien met de bedrijfsvoering van een club. Wanneer een club met allemaal amateurs wil spelen en doen dat zo goed dat ze promoveren dan is dat toch prima. Waarom moeten het dan ineens profs worden? Laat dat ook net het grootste struikelblok zijn voor de amateurverenigingen om te promoveren en de accommodatie ivm avondwedstrijden. Ik heb werkelijk geen idee wat de kosten zijn voor aanpassing/aanleg van een lichtinstallatie zodat er savonds gespeeld kan worden, maar het lijkt mij dat dit van de TV gelden toch wel betaald moet kunnen worden.
@hakkie2 Waarom kan dat niet? Amateurs in de ED. Lijkt mij dat die spelers toch wel worden weggehaald door profclubs als ze zo goed zijn, maar stel dat ze blijven. Zie ik daar geen problemen in.
@hakkie2
Kan wel hoor. Alleen zal de ervaring leren dat als een amateurclub zijn zaken zo goed op orde heeft dat het sportief gezien meedoet om promotie, dan zullen Bvo's deze spelers waarschijnlijk proberen te contracteren, waardoor de amateurclub in de praktijk een bepaald maximaal niveau heeft en 'niet verder komt' tenzij het ook spelers op contractbasis gaat betalen.
Maar dat beleid zou bij de club moeten liggen en niet bij de Knvb.
Wie zegt dat een club als Spakenburg, HHC of De Treffers minder goed geleid is dan een FC Oss of FC Dordrecht? (willekeurige namen)
De waarheid is nou eenmaal hard. Het meest pijnlijke is, is dat de nationale top 3 ook niks weinig in de pap te brokkelen heeft in Europa, mijn inziens moet je er alles aan doen om de topclubs beter te laten presteren, de rest volgt dat niveau enigszins.
Ik denk dat een Beneliga nog altijd de beste oplossing is.
Groot gelijk. Vaste selectie is een vereiste voor alle clubs in de JL. TOP Oss of NEC mogen toch ook geen spelers aantrekken tijdens de het seizoen buiten de transfer window. Waarom mogen de twee elftallen van andere BVO's dan wel spelers voor.een paar wedstrijden laten warmdraaien om vervolgens doodleuk in de Eredivisie mee te draaien.
Als bij pak ‘m beet Volendam een speler het heel goed doet in het tweede wordt hij toch ook overgeheveld naar het eerste tijdens het seizoen?
Ja, maar het is hier natuurlijk duidelijk dat het gaat om spelers die de omgekeerde weg bewandelen; dat maakt het oneerlijk. Jouw voorbeeld gaat daarom niet op hier.
Gilau het punt dat hij maakt is dat dat een fabeltje is. Jong Ajax speelt niet met eerste elftal spelers, hooguit een enkele pot voor wedstrijd ritme en laat dat nou de wedstrijden zijn die zie veelal verliezen.
De mensen doen hier net alsof de Jupiler League niet meer zou bestaan zonder de jong-teams. Deze teams zijn toegelaten om het Nederlandse voetbal vooruit te helpen, door jonge spelers meer weerstand te geven, weerstand die er in de eerdere jong-competities te weinig was. Dit is niet verzonnen om de Jupiler League vooruit te helpen. Lege tribunes en wisselende selecties, als dat wegvalt blijft de Juup heus nog wel bestaan.
Dit is wel gedaan om de JL te laten bestaan. Zonder de jong teams was er geen tv deal. Niemand wilde het dan uitzenden. Zonder uitzendingen ook minder sponsoring. Krijgen de clubs dus geen tvgelden en minder sponsorgeld, vallen ze allemaal om. De jong teams zijn dus toegevoegd om de Jupiler League te laten voortbestaan, anders was de hele competitie er misschien al niet meer geweest.
Dat weet ik niet. Ik kan me wel voorstellen dat er meer belangstelling is voor het nieuwe talent van Ajax dan voor pakweg FC Emmen, vorig jaar zullen er toch veel mensen eens naar Nouri, De Jong, Van de Beek hebben willen kijken.
Maar dat doet er niet eens veel toe. Het gaat er om dat FOX het als eis stelde. Zonder jong teams, geen tv deal en dus geen tvgelden en geen uitzendingen voor de fans van de JL teams.
@hangover96 de enige wedstrijden uit de JL die ik kijk zijn van jong ajax. Ik kijk ze niet allemaal, maar wel geregeld.
De andere wedstrijden kijk ik nooit, maar dan ook echt nooit.
Zelfs de samenvattingen kunnen me gestolen worden.
Ik kijk alleen maar daarna, anders zou ik niet eens 5 JL clubs kunnen opnoemen.
Ze mogen dan wel meer tv-geld krijgen, maar voor supporters en sponsoren is de competitie onaantrekkelijker geworden. Men neemt geen seizoenskaart of businesskaart om op maandagavond hun ploeg tegen een jong team te zien spelen. De toeschouwersaantallen zijn achteruit gegaan sinds de invoering van de jong-elftallen. Alleen de supporters van de clubs met de jong-elftallen lopen er enigszins warm voor. De rest van Nederland vrijwel niet.
@hakkie,
Wat je zegt is natuurlijk onzin. Dat de Jong teams zijn toegevoegd is niet om het bestaansrecht van de JL veilig te stellen maar is volledig eigen belang van Ajax, PSV etc. Gevolgd daarvan is dat Fox meer geld heeft geboden waar de JL clubs nu van mee profiteren.
Als dat geld er niet zou zijn dan zou er een natuurlijke selectie en sanering hebben plaats gevonden en wellicht zouden clubs dan omvallen. Hoe vervelend dat ook zou zijn voor die clubs hoeft dat voor het Nederlands voetbal niet erg te zijn. Het zou ruimte creeeren voor nieuwe clubs en het zou ruimte bieden voor creativiteit. Bijvoorbeeld betere doorstroming vanuit de amateurs. Minder derderangs buitenlanders in de competitie. Meer kans aan eigen jeugd. etc. Bovendien zou de Knvb dan haar rol moeten pakken en echt het solidariteitsbeginsel moeten aanhangen en ook gaan investeren in de Jl.
Tot slot heeft de JL in het verleden zonder al die jong teams zich al lang bewezen. Spelers als Huntelaar, v. Nistelrooy en Mertens zijn begonnen in de JL en hebben zich daar ontwikkeld. Ajax haalt een Schuurs van Fortuna Sittard, wat ook echt een JL club is. En zo zijn er nog tal van voorbeelden van talenten die vanuit de JL zijn doorgegroeid naar de Nederlandse en zelfs Europese top. Dus het bestaansrecht lijkt me meer dan aanwezig.
Niet waar Burdy, het was een eis van FOX dat ze meededen anders hoefde ze de rechten niet. Nou dan ben je gauw klaar want SBS 6 zend echt geen JL wedstrijden uit op primetime vrijdag avond. Kan je weer lekker samenvattingen kijken na hart voor Nederland. Voor een stuiver kan je de rechten dan kopen.
Gevolg is wel dat de inkomsten (nog) verder dalen de jong teams trekken prima kijkcijfers en is zelfs een voorwaarde geweest van FOX om uberhaupt in de JL te investeren. Ik ben dit jaar bv. naar FC Eindhoven geweest, puur omdat Jong Ajax er speelde, zou ik normaal gesproken nooit doen.
Geen TV uitzendingen dan dalen je sponsor inkomsten ook nog eens dramatisch. Op den duur kun je ook niet meer genoeg kwaliteit op de been brengen om 3 teams voor promotie te laten strijden.
Wat ik niet snap he, JL teams hebben toch ook jong team die in verschillende competities zitten? Gaan die regels dan ook gelden voor een bijv. Jong de Graafschap of Jong FC Volendam die in de 3e divisie spelen? En mogen de eerste elftallen van die teams dan daar ook geen spelers meer vandaan halen?
Stel dar Sierhuis volgend seizoen een kans krijgt en inderdaad zo nu en dan minuten maakt ( wellicht ivm blessures)in het eerste. Mag die daarna dan ook niet meer bij Jong Ajax spelen.
Het heet Jong Ajax. Stel er dan een leeftijdslimiet aan (bijv. 21 jaar). Overigens, in tegenstelling tot enkele jaren gelden speelt Jong Ajax zelden met spelers die ouder zijn. Cassierra is ook nog jong.
Jongens als De Ligt en Kluivert zouden ook nog bij Jong Ajax kunnen spelen. Als Ajax inderdaad voor het sterkste Jong Ajax zou gaan spelen ze alles aan gort in de Jl.
Momenteel is er maar een echte reden, jonge spelers zo snel mogelijk klaarstomen voor het eerste en tegen sterkere tegenstanders met meer weerstand laten spelen dan in de beloften competitie.
Dat is uiteindelijk ook goed voor de andere clubs. Hoe vaak kunnen die niet spelers voor een prikkie huren en/of overnemen?
Omdat spelers steeds op jongere leeftijd naar het buitenland verkassen is het ook noodzaak.
Iets zegt me dat als de jong teams dan hoog eindigen de rest iets anders zal vinden om over te klagen. Er doen dit seizoen minder eerste elftal spelers mee dan ooit tevoren en de selectie is vaster dan ooit tevoren.
Wat een ongelooflijk gezeur.
Ten eerste kunnen ze door de Jong elftallen meer geld binnenhalen, wat de clubs ten goede komt.
Ten tweede hebben andere clubs zoals NEC ook de mogelijkheid om talenten tijdens het seizoen door te schuiven. Want Ajax schuift wel eens spelers door naar het eerste om ze dan door een jongere speler te laten vervangen.
Ten derde is er altijd verschil tussen rijke en arme clubs. De rijke clubs kunnen duurdere spelers aantrekken...
Ten vierde hebben de clubs met een Jong ploeg in de Jupiler League ook een groot nadeel: jonge spelers die Jong ontgroeid zijn krijgen daarna soms te weinig speeltijd om zich goed te ontwikkelen.
Vergeet ik nog te vermelden dat bij veel Jupiler League clubs ook spelers zitten die vroeger in de eredivisie gespeeld hebben, dat zou dan ook niet meer mogen?
Ze halen helemaal niet veel extra geld binnen. Wat er binnenkomt aan extra tv-geld verliezen ze aan sponsoring en seizoenskaarten. Supporters vinden het niks om als sparringspartner te fungeren voor jong-teams.
Sparringpartner? Als ze promoveren moeten ze tegen veel sterkere tegenstanders spelen. Ze zouden juist blij moeten zijn met wat tegenstand!
Ben benieuwd waar je dat op baseert, ik denk dat veel PSV en Ajax supporters juist ineens JL stadion bezoeken, ik heb dat zelf ook gedaan. En TV is natuurlijk belangrijk als exposure, net al die Ajax/psv supporters die naar wedstrijden kijken, een sponsor vindt dat behoorlijk belangrijk.
Ik baseer dat op uitspraken van bestuurders van verschillende JL clubs. Die geven aan dat er tegen de jong ploegen een stuk minder supporters op de tribune zitten. Ook is het toeschouwersgemiddelde gedaald ten opzichte van 5 jaar geleden.
Ik heb het met sponsoren voornamelijk over de bedrijven die businesskaarten afnemen. En dat zijn bij JL clubs veelal regionale ondernemingen. Dat is een belangrijke inkomstenbron van JL clubs. Minder toeschouwers betekend dat je minder kunt vragen voor andere sponsoruitingen. Vaak namen die mensen er ook een reclamebord bij als extra. Dat die op tv komt maakt voor hun niet uit aangezien de tv kijker veelal niet uit de regio komt en niet tot de potentiã«le klantengroep hoort. Het gaat erom dat de supporters en sponsoren in het stadion de sponsor uitingen zien.
En wat als gedurende de eerste of tweede helft van de competitie de links-back van het eerste van AZ zwaar geblesseerd raakt? Mag de back van Jong-AZ dan richting het eerste of moeten ze een nieuwe linksback kopen?
Die moet natuurlijk kunnen doorschuiven (en dan weer terug als de eerste linksback fit is), maar andersom is niet de bedoeling. Ik hoop dat spelers onder 21 gewoon vrij mogen bewegen, de rest gewoon niet. Zo zorg je dat er altijd jeugd speelt.
Zoals hij het voorstelt dan heeft AZ gewoon pech. Ze mogen geen nieuwe kopen (transferperiode is voorbij) en ze mogen ook niet de linksback van Jong-AZ doorschuiven. Daarom gaat dit ook niet werken, daar gaan Ajaz, AZ, PSV en Utrecht nooit mee akkoord.
Prima idee, maar toch zou ik het aanpassen dat talenten van een Jong team wel onbeperkt mogen mee doen met het 1e team. Anders sta je talenten hun ontwikkeling in de weg.
Ik heb zelf eens gekeken naar Jong Ajax en de bezoekersaantallen bij uitwedstrijden. Uit bij Helmond kwamen ruim 1900 mensen kijken tegen Jong Ajax. In de thuiswedstrijden tegen oa Telstar, Cambuur, Dordrecht, Emmen, Fortuna, Volendam, Almere en zelfs een derby tegen Den Bosch kwamen minder mensen kijken. Dus dat veel mensen geen interesse hebben in Jong Ajax is niet erg geloofwaardig.
Dit is niet eens heel gek. Kijk naar de Eredivisie. Als bijvoorbeeld Vitesse, Willem II of FC Groningen tegen Ajax, Feyenoord of PSV speelt komen ook meer mensen kijken. Dit zijn vaak de ‘fans’ van de traditionele top 3 die in de buurt van die clubs wonen en geen zin hebben om tweewekelijks naar Amsterdam of Rotterdam af te reizen.
Bij Helmond-Telstar zitten 1100 man. Bij Helmond-Jong Ajax 1900. Je gaat me toch niet zeggen dat er dan 800 Ajacieden op de tribune zitten..
Ik denk dat zo’n driekwart wel een connectie hebben met Ajax, maar goed. Dat blijft gissen, feit blijft dat zowel in ED en JL Ajax en PSV voor hogere toeschouweraantallen zorgen.
Slaan ze nu niet een beetje door?
Tuurlijk kan je je twijfels hebben wanneer een Jong-elftal er drastisch anders uitziet wanneer zij op maandag moeten spelen ipv dat zij op vrijdag een wedstrijd afwerken. Echter is dat al lang niet meer het geval. Jong Ajax heeft ook 'gewoon' een vaste selectie. Echter wordt er wel een speler doorgeschoven naar Ajax 1 en zal er uit Ajax O19 een speler doorschuiven naar Jong Ajax (sierhuis).
Dat mag natuurlijk nooit veranderen. De andere Jupiler clubs hebben deze mogelijkheid namelijk ook.
Spelers aantrekken kan sowieso niet gedurende het seizoen (buiten de winterstop uiteraard). Dus het is ook niet zo dat de Jong-elftallen hier een voordeel uit hebben ofzo.
Want laten we eerlijk zijn, als dit Jong-Ajax kampioen wordt dan moeten de andere clubs zich toch echt eens achter de oren krabben.
Hoezo achter de oren krabben? Alleen al de spits van jong Ajax kostte 2x de begroting van mvv. Hoe willen wij daar tegenop boksen?
Zoals Cruijff ooit al zei: ik heb nog nooit een zak geld een goal zien scoren. Omdat een speler een hoop geld kost, wil niet zeggen dat je daarom kansloos bent als hij in het veld staat. Dat isnecht Calimero praat....
Dat is één van de meest domme uitspraken die Cruijff ooit heeft gemaakt. Want zo werkt het natuurlijk niet in het moderne voetbal. Daarnaast, wat een onzin dat iets als waar wordt bestempeld simpelweg omdat Cruijff het heeft gezegd.
Kijk naar wie spelen om de prijzen in het voetbal. Dat zijn altijd clubs die meer te besteden hebben dan de rest en dat is overigens al heel wat jaren zo. Het wil natuurlijk niet zeggen dat je kansloos bent wanneer een ander duurdere spelers heeft. Maar 95 van de 100 keer is dat in het voetbal helaas wel het geval.
Dat zijn wel talenten he, die zijn vaak relatief duur voor hun kwaliteiten. En dan nog, bijna eke JL club is Casseirra dit jaar 2 keer tegengekomen, als je naar de ED wilt zijn dat wel spelers die je tegen gaat komen.
Die laatste zin is natuurlijk wel wat scheef; Jong Ajax beschikt over aankopen van 5 miljoen (cassiera), 3,5 miljoen (?) (orujuela oi.i.d.). Spelers die voor bedragen gekocht zijn waar Jupiler Clubs 5 tot 10 keer hun begroting mee kunnen vullen. Dat het dan ''jonge, grillige'' spelers zijn doet daar niets vanaf, want Ajax is het qua investering en talent wel bijna verplicht om in de top van de JL mee te draaien.
De ene club is nu eenmaal rijker dan de andere. De selectie van Benevento kostte in zijn geheel 37,5 miljoen. Juventus haalt Higuain voor 70 miljoen..
Ja, maar dat bevestigt dan toch ook mijn punt; het is ''logisch'' dat Jong Ajax meedoet om de titel. Hoezo moeten andere clubs zich dan achter de oren krabben volgens Booya?
Omdat Jong Ajax kwalitatief erg matig is. Tuurlijk, ze werken zich in tegenstelling tot Ajax 1 de snot voor hun ogen. Maar als je alleen al naar het middenveld kijkt dan valt het allemaal wel erg tegen. Zeker als je het afzet tegen Jong Ajax van vorig seizoen waar spelers als Nouri, Kluivert, Eijting en van de Beek regelmatig meespeelden.
En tuurlijk heeft Ajax er ontzettend veel geld in zitten. Dus wat dat betreft is het niet gek dat Jong Ajax mee doet om de titel. Echter, verwacht je bij een Ajax elftal dat er een aantal spelers iets extra's hebben. En dat is op dit moment (hetzelfde geldt voor Ajax O19 overigens) lang niet het geval.
Ja, oke. Dat ze kampioen worden is wellicht wat teveel van het goeie dan, maar dat Ajax meedraait in de top is natuurlijk wel logisch.
Als je kijkt naar Fortuna en NEC horen die wel bovenaan te staan, ja, maar beide clubs hebben ook hun dipjes gehad. NEC die opeens Leijnders aanstelt en het over een andere boeg gooide en Fortuna met dat Oliseh-gedoe. Wat dat betreft is Jong Ajax wel een stuk stabieler geweest met ook een manier van spelen die voor vrijwel iedereen bij Ajax wel bekend is.
Die andere JL ploegen hebben alleen niet dat er een jongen van het eerste hun mee komt helpen omdat ze tegen een zware tegenstander moeten. Zoals Ajax in 2013 tegen Willem II deed bijvoorbeeld. Blind en Cillessen kwamen jong ajax meehelpen om 3 dagen later in de basis te staan tegen Barcelona.
Ik pak nu Willem II als voorbeeld omdat ik vanaf dat moment tegen belofte elftallen ben in de JL. Maar er zijn legio van dit soort voorbeelden. Ik roep sinds dat moment dat ze de methode zoals ook in Duitsland wordt toegepast hier moeten invoeren. vaste selecties en van de beloftes naar het 1e mag altijd maar alleen tijdens transferperiodes mogen 1e elftal spelers terug naar beloftes. Als iemand wedstrijd ritme moet opdoen regelen ze maar een oefenwedstrijd of spelen beloftes tegen het eerste. Dat wordt nu ook regelmatig gedaan.
Denk dat de JL juist goed bekeken wordt door Jong Ajax en Jong PSV, breed genomen zit niemand te wachten op een wedstrijd tussen Almere City tegen FC Volendam, alleen misschien de zeer kleine achterban van de eigen club. Ik vind het persoonlijk leuk om een pot van Jong Ajax te kijken, gewoon om te zien hoe de reserves van Ajax 1 en de talenten het doen. Met mij waarschijnlijk heel veel mensen.
Volledig vaste selecties wordt wel lastig. Veel spelers die bij Jong PSV spelen bijvoorbeeld zitten altijd bij PSV 1 op de bank. Als dat niet meer kan, wordt Jong PSV en Jong Ajax denk ik meer PSV A1 en Ajax A1.
Ik snap het wel van beide kanten.
Voor andere clubs is het wel een beetje competitievervalsing doordat Ajax kan beschikken over spelers die ook goed op Eredivisieniveau kunnen voetballen (en europees), maar wedstrijdritme opdoen in de jupilerleague. Oftewel, die voetballen onder hun niveau met als gevolg dat dit elftal nu kampioen wordt. Het elftal is meer een elftal om reserve spelers fit te houden dan een vast elftal als kweekvijver voor later.
Anderzijds is het wel dankzij Jong Ajax, Jong AZ, Jong Utrecht dat de Jupiler League uberhaupt kan bestaan en ook enigzins nog een beetje van niveau is. Zij investeren hier tijd en geld in en in ruil daarvoor hebben ze een team op enigzins wat niveau waar zij hun spelers fit kunnen houden.
Eigenlijk is het best slecht gesteld met het NL voetbal 
De Jong-teams mooi uit de competitie halen, alleen maar gezeik erdoor. Zou mooi zijn te onderzoeken of fox eventueel interesse heeft in het uitzenden van een Jong-competitie. Misschien net als vroeger de kampioen weer belonen met bekervoetbal. Voor de JL zal dat minder geld betekenen voor de toekomst denk ik dan, maar dat vinden ze vast niet erg als dat gepaard gaat met de exit van de beloftenteams
1. De Jong-competitie is al jaren betekenisloos, gewoon een stel oefenwedstrijden met steeds een andere selectie waar niemand beter van wordt.
2. "maar dat vinden ze vast niet erg als dat gepaard gaat met de exit van de beloftenteams", hier ben ik echt niet zeker van. Geld is ontzettend belangrijk om die kleinere clubs draaiende te houden, dan spelen ze er maar een paar wedstrijden tegen beloftenteams voor. Zoveel gezeik is dat nu ook weer niet. Ik denk namelijk dat de JL veel meer in de spotlight staat dan pakweg vijf jaar geleden.
Zonder nu ineens over competitie vervalsing of beïnvloeding te spreken hier even de getallen van de top 3. Ajax 16 x op maandag, Nec 9 x op maandag en Fortuna 7x op maandag. Dus toch tijd voor een andere indeling roulerend per club? Gelijke kansen dan mogelijk. Het riekt toch een beetje...............
Mensen doen net alsof hier een groots experiment gaat plaatsvinden, alsof de JL iets gaat doen wat nog nooit eerder vertoond is. In Spanje en Duitsland werken ze standaard met vaste selecties bij tweede elftallen. Ik pleit eigenlijk voor vaste selecties bij alle Jong-elftallen (in JL, tweede en derde divisie), maar aangezien dit ook bijna vijf jaar (vol kritiek en weerstand) heeft geduurd, zullen we die verandering ook pas na 2020 zien.
Ik vind het prima als ze eerste elftal spelers als Room en dat soort namen weren. Ik zou het alleen jammer vinden als talenten als Obispo, Malen of Lammers nu tussen wal en schip vallen. Dat zijn spelers die bij PSV nodig zijn in het eerste maar lang niet alles gaan spelen. Voor dat soort spelers zijn de Jong elftallen een uitkomst. Ik zou het dus prima vinden als ervaren eerste elftal spelers wegvallen maar voor de talenten die net tussen het eerste en het tweede zitten moet een oplossing komen. We kunnen ook gewoon alle standen van de jong teams uit de uiteindelijke stand van de halen competitie halen vanaf volgend seizoen. Dan hebben de Jong teams wel 38 wedstrijden om spelers beter te laten worden maar beïnvloed het de stand niet. Dat lijkt me nu de beste oplossing. Zo zorg je er voor dat er niet spelers buiten de boot vallen zoals Bakkali destijds en het is geen competitievervalsing.
Dus straks komt er ook nog een transfersom-limiet voor Jupiler clubs. Geen spelers van boven de 1 miljoen...
Ben het wel eens met vaste selecties voor de jong-elftallen. Maar dan moet het wel kunnen dat iemand van de selectie van jong door mag schuiven tijdens het seizoen naar het eerste...
Verder wordt er moeilijk gedaan door veel Jupiler clubs dat nu een jong-elftal kans maakt op de titel. Waarom ? Het is vooraf toch duidelijk dat die clubs niet kunnen promoveren. Zoals dat ook bij Barcelona-B of Real Madrid-B is.
Ze mogen blij zijn dat die jong-elftallen meedoen. Het verhoogt de interesse en de kijkcijfers van de Jupiler League. Zoveel mensen zullen niet geïnteresseerd zijn in bijv. Eindhoven - Emmen. Daarentegen valt pak m beet Helmond Sport - jong Ajax meer in de smaak...
Hierboven werd het ook al ergens geopperd en daar was ik het wel mee eens; spelers van Jong naar het eerste is (natuurlijk) toegestaan, maar andersom is (en vind ik) gewoon een ander verhaal omdat het niveauverschil daarin veel groter is. Niet voor niets is Jong Ajax een opleidingsteam.
Dat ze meedoen om de titel vind ik zelf geen punt. Zoals je zegt promoveren ze toch niet en het is voor de tegenstand alleen maar beter, maar het zit 'm (voor velen) juist in die 'competitievervalsing', dat er op een maandagavond ineens een aantal Eredivisie waardige spelers meedoen omdat zij de vorige dag in hun eigen competitie (eredivisie) niet speelden. Dordrecht kan ook niet even bij Feyenoord aankloppen om voor een dag even Amrabat te lenen.
Ik hoop ook al sinds de introductie dat dit gaat gebeuren en dat het ook gaat gelden voor de beloftenteams in de Tweede en Derde Divisie. Het probleem is inderdaad dat oudere spelers soms meedoen bij de beloften. Bij Jong Ajax hebben oa. Siem de Jong (1 wed.), Viergever (1), van Leer (2), Lamprou (10), Dijks (3), Younes (1), Neres (1) meegedaan, dat wil je natuurlijk vermijden. Maar, zoals hierboven ook terecht door gebruikers wordt aangegeven: als je blessures in het eerste hebt moet je natuurlijk wel jonge talenten kunnen doorschuiven.
Daarom mijn voorstel: vaste selecties maar met bewegingsvrijheid voor Onder 21 (eerste twee seniorenjaren). Hierdoor krijg je geen ervaren spelers die terug komen van blessures, maar je behoudt de mogelijkheid voor beloften-spelers om de gaten in de eerste selectie te vullen, die doorstroom moet je hebben, dat is namelijk het hele idee van de beloftenteams. Er zullen alsnog klachten komen omdat internationals als De Ligt en Kluivert dan nog steeds met Jong Ajax kunnen meedoen (omdat ze jong genoeg zijn). Dat lijkt me minder erg omdat we het in Nederland allemaal eens zijn dat jonge spelers moeten spelen tegen goede weerstand en dan kunnen ze beter in de voetbalpiramide dan een nutteloze beloftencompetitie.
Wat zou je hebben opgelost?
- Meer kansen voor jeugdspelers + de bovengenoemde spelers hadden voor Jong Ajax niet meegespeeld.
Wat heb je niet opgelost?
- Cassierra zou dit seizoen nog gewoon speelgerechtigd zijn geweest voor Jong Ajax (omdat 1997), volgend seizoen niet meer
- Maandag teams zouden alsnog wat sterker kunnen zijn door het gebruik van jonge bankzitters van Ajax 1
Hoe los je dat dan op met spelers die op latere leeftijd doorbreken?
- Spelers boven de 21 mogen wel in de selectie van de beloftenelftallen zitten maar mogen niet buiten de transferperiode worden doorgeschoven OF mogen niet worden teruggeschoven eenmaal ze zijn doorgeschoven.
- Na de eerste twee seniorenjaren, dit seizoen 1997 en 1998, kan een speler verhuurd worden
Wat doen we met spelers die terugkomen van hun blessure?
- Daarvoor zijn de jong-elftallen in de JL niet bedoeld.
- Een team kan zich naast de voetbalpiramide alsnog inschrijven voor de beloftencompetitie of “reserve” competitie om daar met hun oudere bankzitters te spelen. Een club als Ajax heeft daar wel genoeg spelers voor en daar kan je dan bankzitters van zowel Ajax 1 als Jong Ajax laten spelen.
- Oefenwedstrijden
Extra opties:
- Leeftijd voor keepers optrekken tot 23 omdat die meestal later doorbreken
- Minstens % hoeveelheid Nederlanders om te voorkomen dat Ajax met 10 Cassierra’s gaat spelen.
Lijstje van spelers die bij PSV niet hadden mee kunnen doen:
Room (14), Koopmans (4), Jordy de Wijs (2), Bram van Vlerken (34), Adam Maher (2), Marcel Ritzmaier (29),
Lijstje voor Az:
Gino Coutinho (1), Nick Olij (25), Ron Vlaar (2), Ricardo van Rhijn (8), Rens van Eijden (13), Mats Seuntjes (2), Fredrik Midtsjo (1), Illias Bel Hassani (10), Fred Friday (7), Dabney Dos Santos (5)
(Ik heb El Hasnaoui hier niet bij geteld ondanks dat hij boven de 21 is, omdat hij permament onderdeel was van Jong AZ. Hij zou dan dus niet mogen doorgeschoven worden)
Volgens mij vergeet deze beste man hoe dat de Jong teams ongelofelijk belangrijk zijn voor de JL. Zonder deze teams was er geen deal met Fox en waren er maar 14/15 ploegen. Daarnaast worden de wedstrijden tegen Jong Ajax vele malen beter bekeken en is er meer aandacht voor. Als Ajax zijnde zou ik zeggen dat wanneer ze de regels aanpassen, dat je niet meer meedoet aan de competitie.
Er wordt ook niet geopperd om ze eruit te halen, maar om de regels aan te passen om competitievervalsing te voorkomen. Zij weten ook wel dat de Jong-ploegen nodig zijn (geweest) om de Jupiler League draaiende te houden.
Mag A jeugd wel doorstromen naar Jupiler. En mag een speler van Jong wel doorstromen naar er eerste elftal?
Voor de grap eens uitgezocht hoe het er qua statistieken voorstaat.
Jong Ajax speelde tot nu toe 12 wedstrijden op maandag/na het weekend en 23 op vrijdag. Dat zijn 35 wedstrijden dus ik mis er nog 2 die ik niet zie staan op de uitslagenlijst.
Van de 12 op maandag zijn er 8 gewonnen, 2 verloren en 2 gelijk gespeeld.
Van de 23 op vrijdag zijn er 14 gewonnen, 7 verloren en 2 gelijk gespeeld.
Daar komt uit voort dat J-A op maandag procentueel minder verliest, maar ook dat ze bijna 50% minder wedstrijden spelen op maandag dan op vrijdag.
Of je op basis hiervan nu kan zeggen dat J-A geen kampioen zou worden als er geen spelers van het 1e mee zouden doen op de maandagen is wel wat ver gezocht vind ik.
[ron Vlaar die één of twee wedstrijden in Jong AZ warmdraait... Dat doet hij maar in een oefenwedstrijd met het eerste elftal. Maar niet in onze competitie...]
Wat is dit nu weer voor een onzin! Hoeveel oefenwedstrijden speel je nu per seizoen? Moet een club dan maar ergens midweeks een oefenpotje gaan spelen omdat iemand wedstrijdritme op moet doen? Dat past niet in het speelschema.
Het hele Cassierra verhaal vind ik een kul argument. Men kijkt puur naar zijn aankoopsom van 5.5m. Over een Orejuela die niet echt opvalt maar wel 3.65m heeft gekost hoor je niemand klagen. Wanneer een club uit de JL promoveert naar de ED zijn de verhoudingen in het budget nog veel groter maar dat is een hele andere discussie, nl. die van financial fair play.
[...aldus Boele, die wijst naar Mateo Cassierra. De Colombiaanse Ajax-aankoop van 5,5 miljoen euro is dit seizoen topscorer met 21 doelpunten. "je kunt je namelijk afvragen of hij bijdraagt aan het Nederlandse voetbal, dan wel de kwaliteit van de opleiding en het businessmodel van Ajax.]
Wat wil hij hier precies mee zeggen? Dat je geen spelers uit het buitenland mag kopen om die bij de beloftes te stallen? Ik begrijp zijn punt niet zo goed.
Vaste selecties is onzin voor een land als Nederland. Je moet als voetbalclub je jeugdspelers die het goed doen vrijwel onmiddellijk over kunnen zetten naar het eerste elftal ipv dat je moet wachten tot een transferperiode. Dat is een slecht voorstel waar niemand wat aan heeft. Dan ga je jeugdspelers switchen in het geval dat ze doorgroeien naar het eerste elftal en als dat niet gebeurt, dan zitten ze zonder speeltijd vast in de Eredivisie, wanneer ze minuten konden maken in de Jupiler League.
Ik kan me wel vinden in het voorstel om limieten te stellen aan oude spelers die wedstrijdritme willen opdoen. Dat je dat soort spelers niet kan switchen.
Verder moet er niet gezeken worden over Cassierra. Ja, hij kostte 5 miljoen, maar dat is nog steeds een zeer jonge speler en een transferbedrag betekent niet dat er iets oneerlijks gaande is. Daar moet je mee leren leven, sommige clubs hebben een grotere budget dan anderen. Zolang het een speler dat qua leeftijdscategorie en status binnen de club past in een jong-elftal, is er niets mis mee. Verder is de kern van Jong Ajax redelijk stabiel. Het zijn dezelfde tieners die in principe de competitie gaat winnen. Misschien dat dit extra steekt, maar men doet nog steeds veel te vaak alsof je elke week een ander elftal krijgt met allerlei internationals, omdat een Younes 1 keer meedoet.
Ik denk (maar hoop vooral) dat het als volgt in de praktijk gaat werken: Talent A wordt ingeschreven bij Jong Ajax en blijkt in Speelronde 12 al klaar voor Ajax 1; hij mag overgeheveld worden en blijft speelgerechtigd voor Jong Ajax zolang hij ingeschreven staat voor Jong Ajax en minder dan 15 wedstrijden heeft gespeeld voor Ajax 1.
Dat je iets moet vinden voor de oplossing dat spelers als Cassiera of Orejuela in de Jupiler League uitkomen ... daar kan ik wel inkomen op zich. Maar waar ik niet in kan komen is geheel vaste selecties, dat is de doodsteek voor de doorstroming van talent.
Als die regel dit jaar was ingevoerd had iemand als Dani de Wit zijn debuut in Ajax 1 niet kunnen maken bijvoorbeeld. Of Mazraoui en Eiting hadden omdat ze regelmatig op de bank zitten bij Ajax 1 geen minuten bij Jong Ajax kunnen maken. En dat hebben die jonge talenten juist nodig. Daarmee had je trouwens nog niet voorkomen dat Cassiera bij Jong Ajax zou spelen, want dan zou Ajax hem begin dit seizoen hadden aangemeld als lid van de vaste selectie van Jong Ajax.
Nja, met de vaste selecties wordt het nu natuurlijk gewoon een soort 'verhuurperiode' en speelt er minder competitievervalsing door diverse wisselingen of (eredivisiewaardige) spelers die plots mee kunnen doen. In dat laatste zit natuurlijk het pijnpunt. Cassiera kan prima meedoen met Jong Ajax, als hij daar 'vast' wordt ingeschreven voor een jaar.
Je zou kunnen stellen dat spelers van (laten we zeggen) onder de 21 een x-aantal wedstrijden gespeeld moet hebben voor ze daadwerkelijk niet meer terug mogen naar Jong Ajax.
Er is sowieso wel een oplossing voor te bedenken die voor alle partijen beter is.
Probleem die Adzevedo aankaart is dat je spelers niet aan het eerste kan laten ruiken zonder dat ze gelijk veel speeltijd in jong verliezen. Dat is ook mijn pijn punt. Ik vind een vaste selectie prima, want er wordt minimaal gebruik gemaakt van eerste elftal spelers. Maar doorstromen op die manier is erg lastig. Wat als een speler 1 of 2 keer mee mag het eerste door een blessure of omdat ze een kans verdienen? Dan ben je ze dus gelijk kwijt in jong. Wat ook betekend dat die spelers stil komen te staan in hun ontwikkeling omdat ze ineens een stuk minder aan spelen toe komen.
Je zou dan de regel die nu telt voor eerste elftal spelers (na zoveel x eredivisie geen JL) moeten laten gelden voor de vaste selectie van Jong Ajax spelers, pas als ze meer dan 5keer in de eredivisie gespeeld hebben worden ze definitief overgeplaatst en mogen ze niet meer terug ofzoiets.
Ja, ik snapte het punt inderdaad en dat is ook 'het lastige' voor Ajax, PSV en AZ, etc., maar kan me (zoals ik zelf ook al aankaartte) goed vinden in een regel dat spelers na een x-aantal wedstrijden niet meer voor Jong Ajax mogen uitkomen.
Want dat bevordert nog altijd de doorstroming en als ze daadwerkelijk (laten we zeggen minimaal) 5 wedstrijden speelden in het eerste, je er ook vanuit kan gaan dat ze een redelijke vaste waarde ofwel lid van de selectie zijn.
Ik snap het gezeur eigenlijk niet zo. In mijn ogen profiteren de JL clubs alleen maar van de aanwezigheid van de Jong teams. Waarom?
A) de Jong teams bieden goede tegenstand, juist door de aanwezigheid van spelers die tussen het 1e en het Jong Team inhangen. Daar leer je alleen maar van als JL speler.
B) Al kunnen de Jong teams kampioen worden, ze kunnen niet promoveren of degraderen. Ze doen dus eigenlijk voor spek en bonen mee.
Dus wat is nu het probleem? Dat je als JL team verliest van een Jong team omdat er een paar 1e team spelers af en toe meedoen? Dat moet je kunnen handelen als JL team. Jij profiteert van een vaste basis en een dosis ervaring die het Jong team niet heeft. Ik zou het lekker zo laten.
Het probleem is dat ze tegen een concurrent een totaal andere selectie op het veld kunnen zetten wat je dus wel degelijk punten kost...
Ik schets het even anders: Ajax speelt in CL en strijdt om plek 2 met Olympique Lyon. Toen Ajax tegen Real Madrid speelde, speelden Madrid op volledige oorlogssterkte en wonnen ze van Ajax waardoor ze zeker waren van plek 1. Nu spelen ze tegen Lyon en stellen wat talenten en B-spelers op. Eerlijk? Nee, toch? Door vaste selecties te hanteren in de JL, komt een hoop gezeik te vervallen en verandert er vrij weinig.
Want zoals ik het voor mij zie is het gewoon mogelijk om een speler door te schuiven als hij goed genoeg voor het eerste en blijft het ook mogelijk om deze in te zetten bij Jong-teams als deze speler ingeschreven staat en niet meer dan 15 wedstrijden speelt.
He he dat wordt wel eens tijd... De ene keer staat er een elftal die in de eredivisie rond plaats 12 speelt en de andere keer speel je tegen de lamme en de blinde. Goed dat het nu eindelijk eens aangepakt wordt deze oplichterij
Mooi, haal Jong Ajax er dan maar uit. Dan is het zeer nadelig voor de club. Dan ga je weer lekker naar de oude situatie waar de TV rechten minder opleveren en er 3/4 teams minder zijn om tegen te spelen (3 of 4 thuiswedstrijden en de inkomsten die daarbij horen dus minder) en dan vallen de JL clubs weer om bij de bosjes.
Dan komen ze weer terug want ze willen weer meer geld van de grote teams en dan is alles weer oneerlijk verdeeld. Wat een bizarre mentaliteit zeg. Jong Ajax is super consistent geweest dit seizoen of ze nou op vrijdag of op maandag speelde anders word je geen kampioen.
Er zijn verschillende factoren die geleid hebben naar de huidige situatie. Ten eerste, de gewenste piramidevorm binnen de bestaande competities. Ten tweede, de verschillende insteek van de diverse clubs, de reguliere clubs met een eerste elftal zijn vanaf het begin van de competitie aanwezig met een vaste selectie. Ten derde, de insteek van de zogeheten Jong teams is een andere dan die van de rest. Weerstand opdoen, uit een blessure tergugkomende eerste elftal spelers ritme te laten opdoen en spelers uit de eerste selectie droppen vanwege tegenvallende kwaliteit of als strafmaatregel. Dan is er in de competitie zelf nog sprake van verschillende Jong selecties vanwege de speeldata of afstaan aan Jong Oranje elftal(len). Deze constructie is bewust gefaciliteerd en blijkbaar onomkeerbaar. Zie ook de problemen in de Tweede- en Derde Divisie met de aanwezigheid van Jong teams. Vooral de betaalde voetbaltak was warm voorstander van deze gekozen weg, de amateurs - vooral nu - in grote getale tegen. Toch is dit er doorgedrukt, al kraakt de huidige vorm in al haar voegen, want een fors aantal gerenommeerde zaterdagclubs hebben al gedreigd met een afsplitsing van de Knvb. Wat nu te doen? De Jong teams maar weer terug in de eigen competitie(s)? Of doordrammen en (licht) aanpassen? Iedere uitkomst heeft voor- en tegenstanders. Zelf ben ik - egoïstisch - voor het verwijderen van de Jong teams uit de amateurcompetities. Waar dat toe leidt zal me een zorg zijn....
Top talenten van Ajax az PSV etc verdienen de JL i.p.v. een of andere afgetrapte maandag avond editie
Voor de eerlijkheid van de competitie is het natuurlijk volledig terecht wanneer ze met vaste elftallen moeten spelen. Op papier (en ook al in de praktijk voorgekomen) kunnen de jong elftallen nu per tegenstander te veel verschillen. In Duitsland werken ze ook al vele jaren met vaste selecties en behandelen ze daar de jong ploegen als min of meer echte clubs. Het zou toch ook raar zijn wanneer Cambuur even een paar spelers van Groningen voor een weekendje leent om ze vervolgens terug te geven? Je speelt in een profcompetitie en daarin zouden de voorwaarden voor iedereen gelijk moeten zijn.
Wat nou als de Knvb een keer een voorbeeld neemt aan de buitenlandse competities waarin ook beloftenteams meespelen? Daar is het namelijk stukken beter geregeld, zie het volgend stuk: https://www.vi.nl/pro/analyse/vier-buitenlandse-le...
Dat het iets meer aan banden gelegd moet worden ben ik het mee eens. Alhoewel als je naar de wedstrijden van Jong Ajax kijkt dan zit er echt wel een vaste kern in de opstelling en daar valt niet veel op aan te merken.
Als je het aan banden gaat leggen en er komen twee elftallen dan moet het wel mogelijk zijn om spelers vanuit jong door te schuiven naar eerste elftal als er blessures/schorsingen zijn. Als dat niet mogelijk is dan zullen de clubs met jong elftallen daar niet mee akkoord gaan. Dan is namelijk het voordeel van talent ontwikkeling weg en kunnen ze net zo goed weer onderling wedstrijden spelen. En alle jupiler league clubs die dat toejuichen zien niet in dat de jong elftallen zorgen voor tv gelden die ze heel goed kunnen gebruiken. Anders word de kloof met de eredivisie nog groter.
Ik heb heel vaak gekeken naar Jong Ajax dit jaar, eigenlijk bijna alle wedstrijden wel, en de keren dat er meerdere spelers van Ajax 1 meededen waren op een hand te tellen
Over het algemeen is het een vast elftal met af en toe aanvulling uit onder 19
Ten opzichte van vorig seizoen zelfs veel minder eerste elftal kandidaten
Cassiera is een apart geval, die zou eigenlijk gewoon eerste elftal speler moeten zijn, zeker als je naar het aankoopbedrag kijkt, maar die heeft gewoon de pech dat er twee (nog) betere spitsen rondlopen. Zou hij dan maar helemaal niet moeten spelen? Zo'n jongen heeft ook speelritme nodig
Ik vind het verschil in selectie tussen de vrijdag en de maandag bij jong Ajax just erg meevallen, er zijn maandagen geweest dat ik een paar reservespelers van het eerste elftal verwachtte, maar dat er gewoon met het gebruikelijke elftal werd gespeeld
Ik vind het gezeur over competitievervalsing sterk overdreven en dat de "echte" Jupiler league clubs alleen maar blij moeten dat de jong elftallen het niveau naar boven brengen
En als een keer op maandag 2 reservespelers van het eerste meedoen gaat het niveau echt niet met sprongen omhoog hoor
Jong Ajax heeft op maandagen ook hele slechte wedstrijden gespeeld
Op papier kun je een punt hebben, maar in de praktijk valt het heel erg mee
In de ogen van veel supporters van een JL club is de concurrentie met Psv2, AZ2 en Ajax2 niet eerlijk omdat zij over een veel groter budget beschikken. Daar gaat een vaste selectie niets aan veranderen want dan spelen deze dure jonge aankopen nog steeds bij 2. Die incidentele spelers van 1 die mee doen bij 2 maken niet het verschil. Het zijn jonge spelers die voor flinke bedragen zijn gekocht en in het tweede elftal moeten wennen/rijpen.
Wil je dit oplossen is er niets anders aan te doen als de Jong teams weer uit de voetbalpiramide te halen. Maar of daar iedereen vrolijk van wordt betwijfel ik ook. Er vallen dan opeens veel teams weg en deze moeten toch opgevuld worden en hoe zit het met TV-gelden die nu betaald worden.
Ik zie er het nut niet van in eerlijk gezegd
Een ploeg als Fortuna kan toch gewoon promoveren als jong Ajax kampioen wordt?
Zoals ik al eerder zei, het niveau gaat alleen maar omhoog
En naar een beloftencompetitie gaat geen hond kijken, dan heb je continu lege tribunes
Bij Fortuma of NEC thuis heb je redelijk volle tribunes met sfeer
Ik ben trouwens wel benieuwd of de Toekomst zaterdag een beetje gevuld is.. Het gaat toch om een kampioenschap, al is het alleen maar op papier
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.