‘Alles wat Ronald Koeman wil, heeft één speler van Marokko’
In de wedstrijd tussen Nederland en Engeland (0-1) werd zichtbaar dat Oranje in aanvallend opzicht creativiteit mist. Zondagochtend haalde Hans Kraay jr. bij De Tafel van Kees daarom aan dat het volgens hem zonde is dat Hakim Ziyech heeft gekozen voor de nationale ploeg van Marokko. Volgens Kraay is de Ajacied het type speler dat ontbreekt in het Nederlands elftal.
Oranje ging vrijdagavond in de Johan Cruijff ArenA onderuit door een doelpunt van Jesse Lingard na circa een uur spelen. Het Nederlands elftal wist het the Three Lions niet moeilijk te maken. "Ik heb, net als wij allemaal, Ronald Koeman erg gevolgd. Hij maakte een heel frisse, duidelijke indruk. En het mooie wat ik vind dat hij zegt is dat de 'Hollandse ziekte' eruit moet. Daarmee bedoelt hij het breed en terug spelen”, aldus Kraay. “Nou, daar heb ik helemaal niets van gezien.”
Ziyech was vrijdag met een doelpunt en assist van grote waarde voor Marokko bij de 2-1 overwinning op Servië. “Alles wat Koeman wil, heeft één speler van Marokko. Die had voor het Nederlands elftal moeten spelen, Ziyech. Al zijn aannames zijn vooruit. Het doorbewegen, dat doet geen enkele Nederlandse middenvelder. Pröpper misschien een beetje, maar die heeft niet zo'n steekpass”, vervolgt Kraay, die onder de indruk was van de assist die Ziyech gaf bij Marokko. “Dat zijn balletjes die andere mensen zien, maar hij kan het met zo veel gevoel.”
Kraay blijft het jammer vinden dat er nooit meer moeite is gedaan om Ziyech voor het Nederlands elftal te laten kiezen. “Ik heb hier best strijd gehad met Marco van Basten en Danny Blind die het totaal niet met me eens waren. Ik vond dat ze veel meer voor Ziyech hadden moeten doen. Als ze nu kijken vervloeken ze me weer, maar ik blijf erachter staan.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Alex Kroes keert in andere functie terug bij Ajax
Graham Potter veegt eerste voorstel van Ajax resoluut van tafel
D-Day voor Ajax: wat kan het crisisberaad rond Alex Kroes voor gevolgen hebben?
‘Wij moesten, voordat we lekker konden zuipen, eerst nog even voetballen’
Xavi bevestigt live op persconferentie langer aanblijven bij FC Barcelona
Eredivisie-smaakmaker getipt aan Bosz en PSV: ‘Hij kan passeren en verrassen’
Meer sportnieuws
Ziyech heeft in tegenstelling tot Ronaldo en Messi echter wel de jeugdelftallen van de KNVB doorlopen.
Het is inderdaad niet relevant om het over Messi en Ronaldo te hebben, aangezien ze nooit in aanmerking zijn gekomen voor een plek binnen de selectie van Oranje.
Messi en Ronaldo waren nooit beschikbaar voor Oranje. niks mis met het feit dat Blind en Van Basten met terugwerkende kracht alsnog worden gewezen op de cruciale fout van het niet selecteren van Ziyech. die twee hebben er eigenhandig voor gezorgd dat ons allergrootste talent voor het middenveld nu voor Marokko uitkomt
Blijft achteraf gezien makkelijk scoren Hansie. Het is helaas niet gebeurd dus zet je erover heen en blijf niet je gelijk halen.
Ik heb het altijd gezegd toen hij voor Marokko koos en daarvoor. Dit is precies het type wat we nog missen als Sneijder stopt. En met mij nog duizenden. Maar laten we niet overdrijven. De afgelopen anderhalf jaar hebben we ook zijn gebreken gezien en goed of prima spel bij de club is geen garantie voor hetzelfde bij Oranje. Zeker niet met de huidige druk
Gebreken als in veel balverlies? Daar heb je zeker gelijk in. Maar hij durft het risico te nemen om moeilijke ballen te geven. Terwijl anderen toch maar voor het tikkie terug gaan. Ziyech zou perfect zijn voor het Nederlands Elftal.
Frenkie De Jong vind ik persoonlijk nu al beter dan Ziyech en Frenkie's top ligt ook veel hoger in mijn ogen. Dat komt op korte termijn wel goed.
Frenkie De Jong beter als Ziyech grappenmaker die De Jong word gewoon gehyped. We gaan het volgend seizoen zien als hij zo goed is waarom speelt hij Ziyech er niet uit dan.
Frenkie wordt zeker niet gehyped, zowel hij als Ziyech zijn erg goede spelers en ze zijn ook dezelfde types. De Jong is nu nog niet beter dan Hakim, dan vind ik ook weer overdreven, maar zeggen dat hij gehyped is is overdreven de andere kant op. Frenkie is ook zo'n speler die alles vooruit speelt. Heeft een hele hoge passnauwkeurigheid en toen hij op CV terecht kwam won hij de meeste duels van de hele ED. Als Ajax volgend jaar een echte pure '6' oppikt heb je met Frenkie en Donny er voor gewoon een erg goed middenveld, en dat terwijl met Hakim je beste speler vertrekt..
Dat vraag ik me ook af. Ziyech mag 48 keer balverlies hebben en nog word Frenkie niet een linie doorgeschoven, maar ik volg Frenkie nu al 2-3 jaar en die jongen heeft in zijn linkerteen meer talent dan Ziyech. Ziyech kan een leuke speler worden voor Sevilla oid, maar Frenkie kan de wereldtop halen. Ajax ging dit seizoen ook pas draaien nadat Frenkie in de basis kwam. Ziyech heeft bijvoorbeeld ook maar 4 assists meer dan Frenkie dit seizoen terwijl Ziyech 2 keer zoveel minuten heeft gespeeld, Ziyech bijna alle spelhervattingen neemt en Frenkie een linie terug geschoven staat. Zal wel iets met marktwaarde te maken hebben, maar zoals ik al heel het seizoen zeg: "Als we bij Ajax niet naar status, maar naar kwaliteit zouden kijken dan had Ziyech al lang op de bank gezeten."
Ik vind die Frenkie de Jong zo gehyped. Het blijft een speler van bijna 21 die pas 30 wedstrijdjes in het eerste heeft gespeeld. De echte grote talenten hebben op die leeftijd al 3 volledige seizoenen basis gespeeld. Daarnaast heeft hij nog helemaal niks bewezen. Vraag me echr af op basis waarvan hij beter zou zijn dan Ziyech.
@zytto34
Frenkie nu al beter dan Ziyech? Daarom is Ziyech ook onomstreden bij Ajax of niet? Wat een onzin. En dan kun je het weer leuk over de zogenaamde ''potentie'' van Frenkie hebben maar de vraag is ook in hoeverre hij dit waar zal maken. Potentie zegt mij eerlijk gezegd niet zo veel. Het gaat om het niveau wat een speler op dit moment haalt.
Zoveel leeftijdsverschil zit er trouwens niet tussen beiden. Ik dacht dat Hakim wel een jaar of 7 ouder was maar er blijkt 4 jaar tussen te zitten. 4 jaar zijn sneller voorbij dan je denkt. Op 20/21-jarige leeftijd was Ziyech naam aan het maken bij Heerenveen.
Dan zou ik je aanraden om alle wedstrijden van Ajax terug te kijken dit seizoen. Ziyech is dit seizoen 1 van de redenen dat Ajax bij vlagen niet loopt. Elke keer in een omschakeling waar het gevaarlijk kan worden vind Ziyech het een goed plan om van 40 meter te schieten of geeft hij passes over 5 meter verkeerd. Frenkie legt ook mega veel risico in zijn spel, maar in tegenstelling tot Ziyech behoud Frenkie de bal wel in de ploeg en is hij mega zuiver in zijn passing. Ik zou je is aanraden om een wedstrijd van Ajax te bekijken in de Arena en de hele pot op Ziyech en Frenkie te letten. Dan zie je echt dat Frenkie zoveel beter en belangrijker is dan Ziyech.
Ziyech is 5 jaar ouder dan Frenkie thefatman. Frenkie speelt over 5 jaar echt niet meer bij Ajax (al hoop ik van wel).
4 jaar Zytto. Frenkie is van mei 1997 en Hakim van maart 1993 (4 jaar en 2 maanden). Maar dat is muggenzifterij. 
Ziyech is nu 25 en Frenkie 20.
Bezoek dit seizoen AJAX, desnoods 'n training en kijk naar hoe ze beide lopen, gaten vullen, aanbieden, aannemen, kijken, schieten en coachen. Ze zijn beide erg goed, Frankie is voor zijn leeftijd zonder twijfel, het grootste talent op de Europese velden. Zijn gogme, branie, durf is van 'n hoger niveau dan Ziyech. ziyech heeft 'n situatie met zijn persoonlijkheid, Frankie is helemaal niet daarmee bezig.
Ivoten Broek
"frankie is voor zijn leeftijd zonder twijfel, het grootste talent op de Europese velden"
'zonder Twijfel zelfs'? Nou, ik heb daar dus hele dikke twijfels over. Sterker, het is natuurlijk echt niet het grootste talent op de Europese velden, voor zijn leeftijd. Ik ben het daarnaast ook wel mee eens dat Frenkie de Jong momenteel behoorlijk overhyped wordt. In het begin, toen hij onder Keizer als CV moest gaan spelen was het drie weken lang heel verrassend. Daarna echter, toen ploegen zich daarop gingen instellen, ging Frenkie de Jong met de week slechter spelen. Zo matig zelfs dat hij vlak voor zijn blessure eigenlijk bijna iedere week wel de dissonant was, met veel foute passes en veel doelloze rushes die eindigden met balverlies of verkeerde passes. Dus nee, zeker niet het grootse talent in zin categorie.
Overigens, ik vind dit gedoe over Ziyech en oranje ook zwaar overdreven. We hadden hem er goed bij kunnen hebben maar het is niet zo dat oranje nu reddeloos verloren is omdat hij er niet bij zit. Zó goed is hij nu ook weer niet. Want die vergelijkingen met Sneijder die vind ik nergens over gaan. Sneijder was natuurlijk veel enveel beter. En die verspeelde niet ook nog eens 50 keer per wedstrijd een bal. Ziyech zit nog heel erg ver van het niveau Sneijder af, lijkt me wel helder.
Ik volg Frenkie als sinds zijn tijd bij O17 van Willem II. Het is geen Ziyech. Frenkie is een mooie voetballer, laat de bal lekker rond gaan, meestal naar voren en en hij ziet ook wel de ruimte voor een steekpaas. Maar de beste jongen heeft niet de handelingssnelheid van Ziyech. En nog belangrijker, hij heeft niet de flare om een team op sleeptouw te nemen. Zijn beste wedstrijden waren dan ook toen met de geweldige Nouri In Jong Ajax (die dat allemaal wel had en nog veel meer), in zijn schaduw kwam Frenkie tot zijn recht.
@ivoten Broek,
Frenkie het grootste talent op de Europese velden voor zijn leeftijd? Dat is wel grappig, je vind hem dus een groter talent dan Ousmane Dembélé, Gabriel Jesus, Tielemans, Mbappé, Rashford, Malcom en Aleña, die allemaal even oud of jonger zijn dan Frenkie? Ik ben het persoonlijk niet echt mee eens dat Frenkie overhyped is, maar ik kan degenen die dat zeggen wel goed begrijpen nu. Begrijp me niet verkeerd, Frenkie is een groot talent, die het zeker ver kan schoppen, maar je kan ook overdrijven.
helemaal mee eens! mensen hier denken dat als je hier in de Eredivisie uitblinkt wat Bij Frenkie De Jong overigens nog wel mee valt momenteel, dat dat hetzelfde is als uitblinken in de Premier League of Champions League ofzo maar dan ben je wel heel naief. dat niveauverschil is absurd groot. zodra Frenkie De Jong regelmatig uitblinkt in een echte topcompetitie wil ik best geloven dat het een toptalent is maar vooralsnog vind ik dat koffiedik kijken. de Eredivisie is geen serieuze graadmeter
Knap dat jij dat weet kan je ook meteen zeggen wie de CL wint en wie het WK wint. Je weet alles toch zo goed die Frenkie De Jong word gewoon gehyped heeft tot nu toe. Nog niks laten zien maar hij is een Nederlands talent en die worden heel snel al gehyped. Maar knap dat je nu al weet dat hij beter gaat worden dan Ziyech. In de Eredivisie ben je al snel een leuke speler dat is gewoon een feit. Ziyech heeft vorig seizoen toch al laten zien waar hij toe in staat is. Door de eerste speler in de geschiedenis te zijn die 3 Assists gaf in de halve finale van de EL tegen Lyon. Ziyech is ook al jaren de beste speler van de Eredivisie kortom praat geen onzin.
Uiteraard, Ziyech zou een absolute topspeler voor dit Oranje zijn.
Maar het heb niet zo mogen zijn, het zij zo.
Beetje zinloos om telkens weer deze discussie naar voren te brengen, laten we ons nu maar richten op de spelers die we wel hebben en niet op hun die we hadden kunnen hebben.
Misschien is dat inderdaad wel zo ja, maar we hebben er toch niks aan om daar over door te blijven gaan. Je moet kijken welke spelers we wel hebben en daar een passend systeem bij bedenken. Ook moeten we niet vergeten Koeman de tijd te geven om spelers te laten wennen en spelers uit te proberen. Sommige mensen schreven Koeman gelijk al weer af na afgelopen wedstrijd tegen Engeland.
Ziyech stelt ook niks voor vergeleken met wat we in de jaren 90 hadden of vergeleken met Sneijder en vdv Vaart.
Leuk tegen Willem 2 of NAC, maar tegen Brazilie en Spanje gaat dat niet lukken.
Bij marokko doet hij het ook goed, dus jammer dat je NAC en Willem 2 noemt zodat het lijkt alsof ie het alleen tegen kleine ploegen doet. Hij is imo ook wel minder dan Sneijder, VdV, spelers van de jaren 90. Toch is ie beter dan de middenvelders die we nu hebben...
Migi vergeet ook de EL campagne van vorig jaar. Hij was enorm bepalend op het middenveld tegen grote clubs. En hij zou ook gewoon een van de meest bepalende spelers in oranje zijn. Geen wereldtop maar beter dan we hebben.
Nogmaals hoe weet je dat hij het niet kan ? Marokko was ook los zand totdat Ziyech terugkeerde. Daar meld je letterlijk niks noppes nada over.
Inderdaad Lee. Daar meldt hij niks over omdat het niet past in zijn narratief. Dat is ook de reden waarom hij zo denigrerend praat over Hakim dat hij bepalend is tegen clubs als NAC en Willem II. Alsof hij niet vorig jaar nog speelde tegen clubs als Lyon, Schalke en United.
@lee112
Ik weet het uiteraard niet zeker, net zo min als jij. We kunnen ook het WK afwachten en dan achteraf zeggen, ja tuurlijk deed hij het goed / slecht dat zag je meteen. Achteraf praten is een stuk makkelijker, dan heb je altijd gelijk. Ik doe m'n voorspelling liever nu, dan sta ik later wel voor lul en kunnen jullie me lekker uitlachen, leuk toch.
Bij Klaassen zei ik ook steeds dat-ie de PL niet aankon en voila.
Over Suarez zei ik hetzelfde en oeps, zat er een beetje naast.
Daarom was hij zeker ook de eerste speler ooit die 3 assists gaf in Europese halve finale tegen een team waar Ajax "kansloos" door weggespeeld ging worden.
Ach laat hem vooral doen alsof hij alleen tegen degradatie kandidaten uitblinkt. Wij weten beter. Is een sieraad voor de competitie. Geen 1 middenvelder in de ed heeft zijn kwaliteiten. Ook Frenkie niet.
Voetballend is er toch ook geen twijfel over Ziyech? Mentaal zeker wel. Ik waag te betwijfelen of hij het mentaal allemaal aan kan wanneer de druk hoger wordt. Vooralsnog bewijst hij dat hij dat niet kan bij Ajax.
Wat heeft Pröpper of een van de andere aanvallende middenvelders bewezen? Met Ziyech gebeurd er misschien af en toe iets spannends dat bewijst hij bij Marokko wel
Zuur, wellicht met je clubvoorkeur te maken, no offense hoor maar doen alsof Ziyech alleen uitblinkt tegen kleintjes is gewoon dikke onzin. Ik denk zelfs dat Ziyech in een team waar hij beter begrepen wordt nog een veel hoger niveau kan halen. Nee, hij zal geen Iniesta of Silva worden maar een subtopper in Spanje zou hij zeker aankunnen denk ik. Hij is echt een paar klassen beter dan gasten als Van Ginkel, Vilhena en Klaassen vorig jaar bijv.
Ja en sneijder en vdv zijn weer niets vergeleken met cruijf en bergkamp... " vroeger was alles beter" hou toch op. Op dit moment kom je gewoon creativiteit te kort.
Lieve iedereen,
Ziyech heeft veel talent, zeker, hij doet het ook meer dan prima in de Eredivisie en toen Ajax vorig jaar de EL finale haalde was hij tegen de Europese subtop ook best goed. (younes ook trouwens, maar past dan weer niet in een ander narratief denk ik). Weet je wie ook goed was in Nederland en in de Europese campagnes? Brian Ruiz, kwam ook van Twente. Die kon prachtige dingen met een bal, maar was net als, naar mijn mening, Ziyech toch iets meer een mooi weer voetballer dan iemand die met afgezakte kniebeschermers en een pluk gras in z'n oog de ploeg op sleeptouw neemt. Zodra het tegenzit, zie je dat bij Ziyech als eerste. Dan is-ie verongelijkt, is de wereld tegen hem en zie je dat direct terug in zijn spel. Ziyech is zeker geen slechte voetballer, dat zeg ik ook nergens. Hij is echter niet de voetballer die er voor had gezorgd dat Nederland wel goed zou draaien. Hij is niet de ontbrekende schakel die we nodig zouden hebben om eerdere gloriedagen te doen herleven. En het is daarom niet nodig om eindeloos hierover door te gaan in de media. Zo goed is het totaal plaatje niet bij hem.
Tot vervelens toe, dit is mijn mening, die ik vorm niet op basis van het feit dat hij voor ajax speelt (lekker boeiend), dat-ie Hakim heet (lekker boeiend) of dat-ie niet voor Nederland heeft gekozen (je raadt het al, lekker boeiend). Ziyech is 25, net zo oud als bijvoorbeeld Paul Pogba, een jaartje jonger dan Kevin de Bruyne, 7 jaar ouder dan Mbappe. Ziyech is gewoon een leuk spelertje dat met wat geluk bij een middenmoter in een grote competitie kan spelen. Hoe weet ik dat dan? Tja, dat weet ik niet, ik kan ook net als de meeste andere mensen eerst afwachten hoe hij het doet en dan na zijn carriere heel hard zie je wel roepen.
Ik vind het ontzettend leuk voor Ziyech als-ie Marokko naar een kwartfinale schiet, maar ik zie het niet gebeuren, sorry. Zal wel komen omdat hij geen blond haar en blauwe ogen heeft, niet geboren is in Friesland en nooit op klompen loopt. Ook past het niet in mijn narratief haat ik alle spelers van Ajax blind en word ik snachts schuimbekkend wakker dat-ie niet voor ons heeft gekozen. Super goede argumenten waar je het WK debatteren ongetwijfeld mee wint.
@migi,
"hij is echter niet de voetballer die er voor had gezorgd dat Nederland wel goed zou draaien. Hij is niet de ontbrekende schakel die we nodig zouden hebben om eerdere gloriedagen te doen herleven." Dit heeft ook niemand gezegd. Hij is inderdaad niet de speler die ervoor gaat zorgen dat Nedeland weer goed gaat draaien. Dat is btw niemand op dit moment, maar los daarvan is hij wel de speler die de missende creativiteit op het middenveld zou hebben gekund in te vullen.
"ik vind het ontzettend leuk voor Ziyech als-ie Marokko naar een kwartfinale schiet, maar ik zie het niet gebeuren, sorry. Zal wel komen omdat hij geen blond haar en blauwe ogen heeft, niet geboren is in Friesland en nooit op klompen loopt." Ook dit heeft niemand gezegd. Zelf ben ik ook van Marokkaanse kom-af en ik vind toevallig jouw verwachting wel een realistische verwachting (zonder boos te worden op dat jij dit alleen maar zou zeggen, omdat dit om Marokko gaat). Je komt btw ook imo best wel negatief/deprimerend over. Ik en ik denk ook de meeste andere VZ-gebruikers respecteren jouw mening, maar je hoeft niet zo negatief-sarcastisch (ik weet dat het geen woord is, maar je snapt vast wat ik bedoel) te doen, want het kan als provocerend over komen. Ik probeer jou hiermee niet te provoceren en deel alleen maar mijn mening.
Fijne dag nog 
Ik ben ook een vervelend sarcastisch persoon hoor, dat weten de meeste leden denk ik ook wel. Tis alleen vervelend als mensen je kening afdoen met “zeker je clubvoorkeur” of vergelijkbaar. Dat is namelijk onzin en ja we missen wel een type Ziyech, maar dan iets beter denk ik.
Nogmaals ik ga met interesse Marokko volgen opt wk, want ze hebben een leuke ploeg. Dus succes
We hebben een luxe probleem gehad in Nederland. Wesley was wereldtop en daarachter had je ook nog een speler als Theo Jansen. Ajax heeft ook een luxe probleem met de Jong. Hij speelt niet op zijn positie, omdat Hakim voor hem staat. Het zou voor het Nederlands Elftal een zegen zijn, wanneer Hakim verkocht word en Frenkie op zijn positie komt te spelen. Voor nu hebben we daar een probleem, maar over een jaar staat hopelijk de jong om de ballen te verdelen op het middenveld van Oranje.
Been there, Done that.... begint nu wel irritant te worden. Net alsof Ziyech de ontbrekende schakel is. Not!!!
Nouja, dat is hij dus wel. Maar snap wel wat je bedoelt, je kan het er lang over blijven hebben maar heeft geen zin. Toch zou Ziyech oranje absoluut beter maken.
Ben ik niet met je eens. Ziyech is een prima speler, dat staat buiten kijf. Maar het verhaal dat ie niet bij oranje speelt en dat met Ziyech erbij alle problemen op zouden zijn gelost wordt m.i. veel groter gemaakt dan het is. Buiten dat past ie met zn houding en uitstraling al helemaal niet bij het NL elftal.
Ziyech is een speler die goed functionerend elftal. Zie bij Ajax, in goede wedstrijden van Ajax blinkt die uit en in slechte is die onzichtbaar. Zwaar overschat dus.
Elke aanvallende middenvelder blinkt uit in goede wedstrijden. Zie Ozil, Ziyech, James en zo zijn er nog meer. Maar die zijn niet in staat om het fysieke verdedigen te doen. Alhoewel Ziyech dat ook steeds meer begint te doen. Overschat is Ziyech denk ik niet. Zonder twijfel de beste speler van de Eredivisie.
Ziyech is zeker niet overschat. Het is wel een speler die zijn hoofd snel laat zakken en zich laat provoceren door het publiek. Het is vaak alles of niets. Wel moet ik erkennen dat die ondanks zijn balverlies bij lange ballen, het toch telkens blijft proberen, ondanks de kritiek. Wat mensen ook vergeten is dat hij een speler is, die ruimte nodig heeft. Bij Ajax staan clubs toch compacter dan tegen een Twente. Zet je (voorbeeld) Hakim bij een Man U neer of dan zal die daar beter excelleren, doordat de tegenstander het spel moet maken.
Het Nederlandse elftal moet ook niet meer in het verleden blijven hangen. Ziyech heeft zijn keuze gemaakt en dat zal iedereen maar moeten accepteren. Je zal het nu moeten doen met de spelers die je hebt en dat gaat nog lastig genoeg worden.
Hij heeft helemaal gelijk! Ook al is het irritant om het elke x te lezen, hij haalt toch zijn gram. Gewoon slikken en doorgaan..
Het is overduidelijk dat Ziyech beter is dan de middenvelders die nl nu heeft, alsnog werd in die tijd geen moeite gedaan door blind en van basten om hem te selecteren. Ik denk dat het te maken heeft met zijn roots. Want eerlijk is eerlijk als hij Nederlands was of uit Nederlands Antillen kwam dan was tie veel sneller geselecteerd
Ik denk dat je deze conclusie te makkelijk trekt zonder enige indicatie in die richting. Ten eerste was Zyjech toen nog niet zo goed als nu en niet zo noodzakelijk. En ten tweede is Marokko een beter alternatief dan Suriname en de Antillen hebben niet eens een nationaal elftal volgens mij.
Heeft eerder met onvermogen blind en v basten te maken denk ik, de laatste had bij Heerenveen al problemen met hem maar goed is een zinloze discussie, hij speelt voor marocco, niks meer aan te doen
Ik denk dat dit eerder te maken heeft met het feit dat Blind niks in hem zag of dacht dat ze hem niet nodig hadden. Ik ben zelf (net zoals jij waarschinlijk, ook) Marokkaans en ik denk eerlijk dat je gewoon een beetje te snel op je teentjes bent getrapt.
Ik ben marokkaans idd, het was geen emotionele reactie maar een rationele uitspraak. Mijn waarneming is gebaseerd op objectiviteit en ervaring. Het is duidelijk te zien dat Marokkaanse spelers zoals Ziyech 3x beter moeten zijn dan een gemiddelde nederlandse speler zoals Klaassen om eventueel in beeld te komen voor voor het nl elftal. Daarnaast hebben Surinaamse/Nederlands Antilliaanse spelers voorkeur boven Marokkaanse spelers gezien de geschiedenis die ze met Nederland hebben en kolonie zijn.
Welnee joh. Het ligt veel simpeler.
Hakim Ziyech heeft volgens mij veel jeugdelftallen van oranje doorlopen en is ook daadwerkelijk een keer door Hiddink destijds geselecteerd voor het grote oranje, in juni 2015. Door een blessure is het toen niet van een interland gekomen. Vervolgens verdween Hiddink van het toneel, waarna Blind het overnam per augustus 2015. Een van de assistenten van Blind was Van Basten. Met Van Basten had Ziyech nog wat rekeningetjes openstaan, omdat hij bij Heerenveen ook al geclasht was met Van Basten.
De interlandperiode daarna is Ziyech, om welke reden ook, niet opgeroepen door Blind. Hierop maakte Ziyech bekend dat hij voor Marokko ging spelen.
Lijkt me ook wel duidelijk dat dit vooral gewoon een actie is om Blind en Van Basten een dolk in de rug te steken. Rancune is mensen zelden vreemd. Dit bleek ook wel uit de interviews die Ziyech destijds gaf, en dus ook nog steeds geeft, over dit onderwerp. En ik zie het ook in de tijdgeest. Het is niet zo dat we momenteel een sterk oranje hebben. Integendeel. Als Oranje nog dicht tegen de wereldtop aan zat, dan zou een Ziyech natuurlijk veel eerder voor oranje gekozen heb dan nu. Lijkt me wel logisch.
En toch is het helemaal niet moeilijk voor anderen om meer risico in het spel te leggen.
Maar diegenen die het doen (zoals een Depay) krijgen meteen weer half Nederland over zich heen dat ze er niks van kunnen, overschat, over het paard getild, verwaand, verwend en nog wat andere termen.
Ik denk dat we allemaal gewoon weer wat mer Nederigland moeten zijn, onszelf niet zo goed moeten vinden en hard werken (of supporten) en minder zeuren.
Dat maakt het misschien niet direct beter, maar wel leuker en daardoor indirect toch weer wat procentjes beter.
Populistisch praten kan hansie heel goed! Maar even over de komende 2 jaar heen kijkend zit de grote creatieveling op het middenveld (niet positie Ziyech) er gewoon aan te komen in frenkie de jong die qua karakter ook nog eens beter past binnen oranje... waar ik mij pas zorgen over maak is de centrumspits positie.. wij lijken wel geen spitsen meer op te leiden en met alle respect: ik heb dhr dost een paar ballen zien proberen aan te nemen die allemaal van zn voeten sprongen echt als dit dan de nederlandsekftal spits moet zijn.. daar zou ik mij pas zorgen over maken!
In dit Nederlands elftal, zoals Koeman het wil laten spelen, zou Ziyech perfect passen. Bij Ajax en andere teams die dominant op de helft van de tegenstander willen spelen past hij minder goed. Door zijn vele balverlies rent iedereen zich de pleuris en durven de verdedigers niet echt meer bij te sluiten.
Ziyech geeft ballen die andere niet kunnen geven en ziet het spelletje snel kan het spel heel snel verleggen. Dat hij ook veel balverlies lijdt doet niks af aan zijn prestaties een speler die risico durft te nemen. Of je moet van die balletje breed houden die Blind geeft die nooit balverlies lijdt.
Hoe lang gaan we dit nog moeten aanhoren?
Ziyech heeft niet voor Nederland gekozen en nou weten we het wel toch? Accepteer dat gewoon en blijf er niet 10 jaar over door zeuren
Ik vraag me af of Koeman dat echt wil. Hij had ook voor propper kunnen kiezen, maar hij koos ervoor om met 2 zakelijke voetballers te spelen.
Ik ben het er wel mee eens dat we een type hakim kunnen gebruiken, maar ook hij kan Nederland niet naar een hoger plan tillen. Daar is hij veel te wispelturig voor.
Het is wel een feit dat dit Oranje creativiteit mist die had Ziyech Oranje wel kunnen geven. Het huidige middenveld van Oranje is gewoon te licht met Wijnaldum en Strootman. Dat zijn gewoon lopers creativiteit hebben beide heren niet. Dost is natuurlijk ook erg afhankelijk van de aanvoer geef hem zo een bal die Ziyech gaf aan onze spits Boutaib en het is ook prijs. Bovendien jullie doen alsof Marokko tegen een tegenstander van niks heeft geoefend. Ik weet niet van jullie maar Servie is gewoon een sterke tegenstander. Met spelers als Matic Tadic Kostic Ivanovic hebben die gewoon een goed elftal.
Ziyech is goed, maar geen top. Laten we wel realistisch blijven. Tegen toplanden komt hij gewoon tekort. Is bij Ajax ook zichtbaar. We hebben voldoende creatieve spelers die we kunnen inzetten: Memphis, Babel, Promes, Frenkie de Jong.
Die spelers hebben wij in potentie rondlopen, namelijk Frenkie de Jong, Kluivert en Donny van de Beek. Dat zijn spelers die in een paar momenten een wedstrijd kunnen doen kantelen. Een Ziyech is wat wij nodig hebben, maar hij is niet iemand die meteen Oranje naar een volgende niveau kan stuwen. Daar heb je spelers voor nodig zoals de eerst drie genoemde. Ziyech is een leuke speler wanneer alles goed gaat, maar wanneer het tegenzit is hij meer een tegenstander dan een medestander. Frenkie die verzaakt bijna nooit, alleen hij wordt elke keer op de verkeerde positie gezet bij Ajax. In mijn belevenis moet je hem de rol geven op nummer 10. Dichtbij Memphis en Kluivert dan heb je een zeer gevaarlijke Oranje. Daarachter moet je een loper hebben en een sloper. Dan denk ik bijvoorbeeld aan Vilhena en Donny van de Beek. Allebei nooit moe en beide kunnen de tempo opschroeven wanneer dat nodig is.
We zullen zien waar deze 3 gaan komen als deze spelers echt zo goed waren speelden ze niet bij Ajax. Frenkie De Jong maakt pas op ze 20ste ze debuut bij Ajax die andere 2 worden gehyped. Ik persoonlijk vind Donny van de Beek niet veel beter als een Davy Klaassen en die redt het ook niet bij Everton. Maar jah typisch Nederland elke talentje dat een paar goede wedstrijden speelt word meteen de hemel ingeprezen. Die Justin Kluivert vind ik ook niet veel leuke voetballertje maar dat ben je in Nederland al snel. Eredivisie stelt gewoon niks voor en kan ik ook niet serieus nemen eerlijk is eerlijk.
Sja er zijn genoeg spelers die wel een basissplaats hadden voor hun 20e, waar zijn die nu in Oranje? Strootman, Wijnaldum, Promes en nog tal van spelers. Ik heb liever een speler die makkelijk drie man dolt dan 11 houthakkers die bijna altijd zeker zijn van een basisplaats. Want die zijn heel eenvoudig te vervangen, maar een unieke dribbelaar die vind je niet zo snel.
Kraay stop toch eens je geouwehoer over spelers die jij zo geweldig vind, tuurlijk is Ziyech een goede voetballer, maar hij speelt nou eenmaal voor Marokko, en overdrijf nou niet zo, dát hij super geweldig speelde tegen Servië, in tegendeel zelfs kijk de wedstrijd eens terug goed terug, een strafschop en een geweldige voorzet waar uit gescoord werd, daar tussen door en ook daarna heb ik een Ziyech gezien met veel foute passen waardoor ook regelmatig de Marokkaanse verdediging in problemen kwam. Dus niet zo overdrijven.
Oranje leunde op de grote jongens die kwamen uit achterstandswijken waar de dagbesteding bestond uit straatvoetbal. De jongens van nu, vergelijk een Frenkie de Jong met onze oude pitbull Nigel. Zegt al genoeg, we zullen met onze iphone-generatie niet meer hetzelfde worden als vroeger.
De topclubs in Europa staan niet bepaald in de rij voor Zyech. Zo goed is hij dus niet. Hele goede speler voor de eredivisie maar dat is dan ook wel zijn plafond. Niet echt een gemis voor het Nederlands elftal.
Dit is weer Nederland op z'n best hoor... Speelt hij, kan hij niks goed doen, speelt hij niet, is hij de oplossing voor alle problemen
Lekker belangrijk Ziyech.
Oranje was gewoon zijn eerste keus geweest en Marokko een goede tweede en door Blind ect anders gelopen...
Ziyech is een goede voetballer. Echter is Oranje niet afhankelijk van een enkele speler. Kunstgras heeft het Nederlandse voetbal kapotgemaakt.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.