Koeman verkiest Kluivert boven PSV'er: 'Intern discussie gehad'
Ronald Koeman heeft maandag op een persconferentie tekst en uitleg gegeven over zijn selectie van Oranje voor de oefenwedstrijden tegen Engeland en Portugal. De bondscoach van het Nederlands elftal heeft in zijn selectie onder meer ruimte gemaakt voor vijf debutanten, onder wie Justin Kluivert. Koeman legt onder meer uit waarom Steven Bergwijn is afgevallen.
"Ik heb best veel nagedacht en intern hebben we best wel discussie gehad over Justin en Bergwijn. Ze zijn allebei jong en op bepaalde posities inzetbaar. Bergwijn is meer een spits begrijp ik van Art Langeler (bondscoach Jong Oranje, red.), Kluivert meer een buitenspeler. Dat zijn keuzes die je maakt", wordt de trainer geciteerd door onder meer Voetbal International.
Koeman gaat nog bepalen wie zich de aanvoerder van Oranje mag gaan noemen en geeft aan dat Virgil van Dijk een optie is. "Het moet iemand zijn die overwicht in de groep heeft en op een bepaalde positie speelt. Ik ben niet van een keeper aanvoerder maken of een spits", aldus de keuzeheer van Oranje, die stelt dat er nog wel een passend afscheid voor Wesley Sneijder gaat komen, dat Robin van Persie, mits fit, altijd kans maakt op een uitnodiging en dat Arjen Robben definitief afscheid heeft genomen van Oranje.
De bondscoach zegt meerdere systemen met Oranje te willen voetballen en erkent dat bepaalde topspelers er niet meer bij zijn. "Met alle respect denk ik dat wij beter moeten zijn dan IJsland, maar het is wel geweldig wat zij doen. Zij laten zien met minder individuele kwaliteiten een heel goed en sterk team te hebben", aldus Koeman, die in Memphis Depay een belangrijke speler ziet: "Ik heb hem vorig jaar in Engeland gesproken bij mij thuis om hem naar Everton te halen en dat is niet doorgegaan. Toen heb ik een betere indruk gekregen dan die ik van te voren had."
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Wint Cole Palmer het EK voor Engeland? ‘Het is een absoluut genie’
Ajax maakt vanwege riant bedrag aan tekengeld amper winst op Conceição
‘Liverpool maakt topprioriteit van Arne Slot en gaat aankloppen bij Feyenoord’
Noodkreet Koeman sorteert effect: Oranje mag met 26 spelers naar EK
Arsenal en Havertz voeren voetbalshow op na rust en vernederen Chelsea
PSG denkt zeer waardevolle troef in handen te hebben om Yamal in te lijven
Meer sportnieuws
Vergelijkbare spelers, zullen nog niet veel toevoegen; maar leuk dat ze er zijn.
Wie voegt op dit moment iets extra's toe dan?? Niemand!!! Dit zijn spelers die basisspeler of veel spelen bij hun club. Laten we eerst daarmee beginnen ja. De rest komt vanzelf wel.
Ik denk ook dat Bergwijn het verst gaat komen als spits. Kluivert is een echte buitenspeler en vanuit dit perspectief is het wel een logische keuze.
Waarom denk je dat? Ik vind hem qua speelstijl en fysiek eigenlijk heel weinig weghebben van een spits.
Niet elke spits is hetzelfde qua fysiek of speelstijl. Vergelijk een Aguero is met een Kane, of een Auba met een Costa. Dan heb je al 4 totaal verschillende types.
schuumkes
Fysiek heeft hij alles wat een spits moet hebben. Hij is snel, behendig, beweeglijk en fysiek gewoon heel erg sterk. Heb je hem weleens goed bekeken? Het is echt een geblokt ventje. Het belangrijkste punt waar hij aan moet werken is zijn afronding. Hij is nog een beetje te wild voor het doel. Als hij leert om rustig te blijven en leert dat die wreeftrap op 100% getrapt vaak een minder goede oplossing is dan een geplaatste bal met de binnenkant op 80%, dan kan hij enorme stappen maken. Wat dat betreft zijn die trainingen met Van Nistelrooij en Nilis voor hem van onschatbare waarde.
Ik vind Kluivert op dit moment geen Nederlands Elftal-materiaal en ik denk ook niet dat hij het de afgelopen weken/maanden beter heeft gedaan dan Bergwijn. Maar ik zie Kluivert eerlijk gezegd wel als een groter talent dan Bergwijn. Als ik nu zou moeten voorspellen wie van de twee over vijf jaar een vaste waarde zal zijn in het Nederlands Elftal, dan zou ik mijn geld zetten op Kluivert. Dus denk ik dat het sowieso wel een goede investering in de toekomst is om hem er nu al bij te halen. Het ijs kan maar vast gebroken zijn, toch?
Dat is gissen wat je doet. Dat doen de meeste mensen. Op dit moment doen ze het allebei redelijk tot goed. Waarom zou hij er niet bij mogen zitten Kluivert? Hij scoort, geeft assists en kan zeker een man passeren. Met andere woorden zeer dreigend en dat al voor zijn leeftijd. En ook vraag ik me af wie jij op links zou zetten die dat allemaal kan wat ik net opnoemde?! Hij is vrijwel de enige die voorzetten geeft (en als het moet zelf met links).
De discussie over waarom kluivert wel en Bergwijn niet is echt nutteloos. het zijn allebei jonge spelers die een paar x iets leuks hebben laten zien in de eredivisie meer niet. een bondscoach heeft zoveel meer dingen om rekening mee te houden en dat heeft niet alleen met de kwaliteit van de spelers te maken. het is nou ook niet zo dat hij een Robben eruit laat en Kluivert erin zet. dan was er nog een reden voor om een discussie te voeren. dit is gewoon een keuze van Koeman. gewoon hopen dat kluivertje een paar leuke dingen gaat laten zien! bergwijn komt er ook wel.
Die discussie is echt vrij nutteloos inderdaad. Het gaat nota bene om een paar oefenwedstrijden. Het zijn allebei jonge spelers met aardig wat potentie en we zien in de toekomst wel wie zich beter ontwikkelt.
Gaat het dan toch echt voor het eerst gebeuren? Een VVD en De Vrij samen? Ben erg benieuwd.
Een centraal duo wat gewoon wereldtop is. We hebben achterin ergere tijden gekend. Alleen jammer dat we veel kwaliteit hebben moeten inleveren bij de andere linies.
VVD en PVV is nog zeldamer..! 
ON: inderdaad, ben wel erg benieuwd hoe dat gaat uitpakken en of ze in het veld een klik hebben. Als die op elkaar ingespeeld raken heb je gewoon een duo dat internationaal niet veel onderdoet voor de wereldtop.
Skede
VVD en PVV hebben anders wel van oktober 2010 tot april 2012 samen op de (extreme) rechtervleugel gespeeld!
Maar waar halen we toch vandaan dat De Vrij en Van Dijk samen een wereldduo vormen? Ze spelen allebei bij mooie clubs ja, maar wereldtop? Ik dacht van niet nee. Laat ze dat eerst maar eens even laten zien.
@constant Kante,
Klopt, maar we weten allemaal hoe dat afgelopen is....
Dat ze een wereldduo vormen zeg ik niet. Wat ik wel denk, is dat het belangrijk is dat ze een klik samen hebben. Buiten het veld, maar vooral daarbinnen. Dan zijn het twee complementaire spelers die niet veel onderdoen voor de wereldtop. Dat ze wereldtop zijn, dat denk ik niet. Maar dat beweerde ik ook niet. Ze doen er alleen niet veel voor onder.
Vooral dat laatste is natuurlijk waar, en waar de focus hoogstwaarschijnlijk en ook logischerwijs op zal gaan liggen; een teamprestatie. We hebben niet meer de absolute toppers, maar het is ondanks de mindere generatie onvoorstelbaar dat we nu meerdere eindtoernooien missen, terwijl we echt nog kwaliteit genoeg hebben om ons daarvoor te plaatsen.
Advocaat liet in zijn periode ook gewoon zien dat je met deze groep 'gewoon' de resultaten kunt halen, dus ben er wel van overtuigd dat Koeman dit ook kan.
Nou Rentree, hierbij je antwoord waarom Bergwijn niet is geselecteerd. Ga je nu Koeman een mailtje sturen dat je het niet met hem eens bent, of accepteer je de keuze van Koeman, Art Langeleer en Lodeweges???? Welterusten 
Dit zijn oefenwedstrijden, mensen maak je toch niet zo druk.. en laat je clubvoorkeur toch niet te veel de overhand krijgen. De volgende keer zal die Bergwijn laten ruiken aan Oranje, en laat hij Kluivert thuis.
Beide spelers zijn bij verre nog niet klaar voor het Nederlands elftal, dit is dan ook puur ter opvulling. Van mij hadden ze beiden niet geselecteerd hoeven worden, spelers die net een handvol goede wedstrijden hebben gespeeld, mag van mij uitgebreid worden naar minimaal een half seizoen.
Eerst een langere tijd presteren, dan wordt je uiteindelijk ook terecht beloond.
Ik hoop dat Koeman de juiste snaar weet te raken bij Strootman. Het blijft toch vreemd hoe hij zijn Roma- niveau niet weet te halen in Oranje.
Nou, ze staan netjes derde, straatlengte op de andere twee dat wel, maar ook gewoon in de kwartfinale van de CL. Ik denk dat Roma naar behoren presteert.
Moet er wel bij zeggen dat ik niet heb gevolgd hoe Strootman het daar doet individueel.
Denk dat Kluivert meer potentie heeft, maar Bergwijn speelt op dit moment beter. Beide opties waren in mijn ogen te verantwoorden, maar uiteindelijk zijn beide niet het niveau dat het Nederlands elftal na moet streven.
Lijkt me doodvermoeiend om Justin Kluivert met Bergwijn te moeten vergelijken. Je moet ze nog allebei te vriend houden ook! Kom op zeg, ze hadden toch makkelijk allebei erbij kunnen zijn. De één is echt niet slechter of beter dan de ander. Ik geef je het te doen hoor met tweederangs spelers. Heb je die Mauro Jr afgelopen zaterdag zien spelen tegen Vvv. Kopie van Kluivert. Jammer dat het alleen in de Eredivisie kan. Komen ze terug bij hun club met het idee dat ze toch niet zo goed zijn en het niet voor niks is dat het alleen lukt tegen clubjes uit het rechter rijtje.
Bergwijn lijkt op depay ?
Wat vind jij van de speler die over 5 jaar" voor 160 miljoen naar real madrid gaat?
Haha , ik heb het over kluivert die zichzelf over 5 jaar voor 150 miljoen verkocht ziet worden naar real . Dat is pas arrogantie.
Ene Cristiano Ronaldo smeet ook altijd met shirtjes toen hij nog jong was. Doet het niet verkeerd. Ene Arjen Robben was ook altijd een duikelaar en jankers . Doet het niet verkeerd.
Feit is , kluivert is nu al de meest irritante speler op de Nederlandse velden. Qua grdrag ( Altijd betrokken bij opstootjes ) en buiten het veld ( ik ben over 5 jaar 150 miljoen waard) . Gelukkig lijkt hij niet op pa die nog een tikkeltje erger was.
Als je Bergwijn qua houding voor de camera vergelijkt met Depay dan heb je denk ik niet goed opgelet. Depay had vaak een verongelijkte houding voor de camera, zo van: ik ben de beste en iedereen die dat niet vindt die haat mij. Vergelijkbaar met Ziyech.
Bergwijn is juist altijd erg bescheiden, ingetogen en zelfs een beetje verlegen. Spreekt netjes met twee woorden en is altijd correct. Snap dan ook niet waar het vandaan komt dat hij niet goed zou overkomen.
Bedoel je die op Fox Sports, met Toine van Peperstraten?
Wat is daar ''allesbehalve verlegen en bescheiden'' aan? Hij geeft gewoon antwoord op (af en toe echt domme en uitlokkende) vragen van Toine. Dat hij niet zulke antwoorden als Guus Til geeft wil niet zeggen dat hij dus arrogant of wat dan ook is.
Bergwijn is überhaupt niet een jongen van veel woorden, wordt door veel journalisten en trainers verlegen genoemd (buiten het veld) en heeft misschien moeite om heel open over te komen in interviews. Maar dat maakt hem nog geen Depay/ziyech.
Rugnummer, met Rentree is niet te discussiëren die heeft per definitie een probleem met Kluivert. Voor mij is het om het even, er zit niet veel verschil tussen de twee. Dat is puur uit de statistieken want ik kijk geen Psv.
En ik kan me eigenlijk ook niet voorstellen dat Rentree naar Ajax kijkt om een gefundeerde mening te creëren over Kluivert aangezien hij Ajax, Kluivert zo haat. Nu wordt Kluivert geselecteerd waarschijnlijk wordt Bergwijn in een volgende ronde geselecteerd als hij zich zo weet door te ontwikkelen.
Maar nogmaals voor Rentree is alles wat Ajax gerelateerd is slecht, arrogant en weet ik wat nog meer.
Bergwijn meer een spits? Daar heeft hij veel te weinig lengte en body voor, het is eenzelfde soort dynamieke vleugelspeler als Kluivert. Dat hij is afgevallen vind ik best terecht. Bergwijn is al bijna twee jaar selectielid bij PSV en speelde tot de winterstop als een krant. Volgens de statistieken was hij tot Sparta UIT op Brenet na zelfs de slechtste speler van Psv. Nu hij eindelijk eens drie wedstrijden wel uit de verf komt hoeft dat wat mij betreft niet tot de hysterische verafgoding van talenten te leiden die we tegenwoordig zo gewoon zijn. Je hoeft tegenwoordig maar je veters te kunnen strikken en je staat in Oranje. Gewoon maar constant spelen in het restant van het seizoen en beslissend zijn en dan maar eens verder kijken. Juist de huidige verwende generatie van Bergwijn & co moet je niet te snel belonen. Liever laat je dit soort jongens wat langer zweten, zodat ze weten dat ze er nog lang niet zijn.
Allebei niet of allebei wel , anders kom he niet geloofwaardig over .
Maar goed , dit is de man van aankopen als Wesley Sonck , charisteas , vicktor sikora en tom soutaers.
Dit is de man die niet kon kiezen tussen Sneijder en van der vaart en ze allebei niet durfde te laten spelen omdat er geen balans op het middenveld zou zijn.
Met koeman als coach hebben we precies iemand die de selectie reflecteert . Niet wereldtop , maar een Leuke coach die het aardig heeft gedaan in zijn loopbaan met Southampton als beste prestatie. Het zoals onze spelers die tot de subtop behoort .
Mooi, ben allang blij met coach die het aardig gaat doen met NL submateriaal. De laatse jaren was namelijk behoorlijk slecht met subtop materiaal.
Ik vond advocaat het niet zo slecht doen. Dankzij blind lagen we eruit. Lag niet aan advocaat.
Ja laten we Blind de schuld geven van de puinhoop die Hiddink er van heeft gemaakt. Hiddink heeft heel slim een zinkend schip verlaten waardoor Blind alle hoon op zich kreeg.
Hiddink stond op een plek die voldoende was voor kwalificatie. Blind is gaan experimenteren waardoor we het niet gehaald hebben. maar dat vergeten de meeste Blind fans
Ronzie
Waarom zouden we Blind niet de schuld geven eigenlijk? Hij was toch bondscoach gedurende de cyclus voor het WK van dit jaar? Hij mag toch afgerekend worden op het feit dat hij zoveel punten heeft verspeeld? De nederlaag in Bulgarije was in dat verband hã©t breekpunt. Gaat niet eens zozeer om het opstellen van De Ligt, maar gewoon puur dat het zijn taak is zijn team voor zo'n belangrijk duel klaar te stomen. Daarin heeft hij toch drastisch gefaald of niet soms? Beetje makkelijk om dat Hiddink te verwijten (die niets heeft verlaten, hij is ontslagen), die echter allang weg was toen oranje het EK 2016 niet haalde. Stwerker nog, op dã¡t moment stond oranje er nog zodanig voor dat het toernooi nog haalbaar was. Onder Blind is dat toernooi direct uit beeld geraakt. Dat kun je Hiddink onmogeljik verwijten.
Wellicht net als onder van Gaal een systeem uitproberen met 3 centrale verdedigers (De Ligt, van Dijk, de Vrij) aangezien dat onze beste spelers zijn. Aanvalsduo met Kluivert en Depay (zonder een diepe spits).
Zou Wijnaldum een linie naar achter doen op de plek van donny/frenkie want hij is niet echt creatief genoeg voor achter de aanvallers. Daar zou eerder een Propper ofzo voor in aanmerking komen of een andere creatieve aanvallende middenvelder.
Donny moet ruimte maken voor een de Roon / Wijnaldum op die positie in mijn ogen, je zou zelfs Blind daar neer kunnen zetten maar hij speelt nooit. Op 10 zou ik dan gaan voor Pröpper en Promes naast Depay
Beter gewoon 4-3-3. Met 5-3-2 hebben we de laatste wedstrijden alleen maar gefaald. Ooit enkel 1 wedstrijdje tegen Spanje goed gespeeld zo en men doet dan net alsof dat zon geweldig systeem is. Laatste wedstrijden hebben we ook goede resultaten geboekt en dat was gelukkig toch echt met 4-3-3.
Ik zou het liefst geen enkele psv speler in het Nederlands elftal zien kunnen ze als het weer een flop wordt hier de schuld neer leggen mooi uit laten zoeken daar
Klopt op dit moment te weinig Nederlanders bij psv die in aanmerking komen maar als je een kind als kluivert wel waardig vind dan lijkt het wel zo als het al jaren is altijd ajax kijk eens verder kijk eens war er buiten Nederland speelt en niet een kind met een grote bek van 150 mijoen opstellen hoop dat heel hard op zijn bek gaat
@rugnummer, die antwoord ga ik niet bevragen.
Verder wel met je eens, het lijkt wel alsof Koeman nu al gaat hangen aan de mening van een ander? Roep ze maar eens op, degenen die er dicht tegenaan zitten rondom de oefenwedstrijden. speel maar eens een 11 tegen 11 met anderen om te zien wat ze in huis hebben..
Ja want Koeman is echt een Ajax trainer de laatste 10 jaar, als Koeman op dit moment een voorkeur club in NL heeft is het Feyenoord wel. Dus dat eeuwige geneuzel van Ajax spelers krijgen altijd voorrang gaat met de met 8 van de laatste 10 Bc's niet meer op.
stop toch eens met dat calimero gedrag, het helemaal niet gek om Kluivert of wat mij betreft Bergwijn te proberen in deze oefenwedstijden, zo kan hij een beeld vormen over deze spelers in een andere omgeving dan bij hun club.
Rugnummer
Klopt! Er speelt momenteel geen enkele Nederlandse speler die je voor oranje zou moeten selecteren. Van Ginkel eigenlijk wel natuurlijk, hij is op Ziyech na gewoon de sterkste middenvelder die in de eredivisie rondloopt, maar die wordt vanwege zijn knie gespaard. En daarnaast zijn er eigenljik geen international-waardige spelers. Want men heeft het wel over Zoet, maar ik vind Zoet aardig (en dit seizoen sterker dan ooit trouwens) maar ik mis in hem gewoon de échte topspeler. Je houdt bij hem altijd dat gevoel dat hij ieder moment een blunder kan maken. Zelfs een bankzitter als Cillissen vind ik beter dan Zoet. Ramselaar is eigenlijk helemala geen voetballer, valt me de laatste weken op. Hij is een marathonloper. Tegen VVV heeft hij volgens mij ongeveer een halve marathon gelopen, maar verder alle ballen die hij kreeg achteruit of breed gespeeld. Wat héb je aan zo'n speler? Weinig. Hendrix is hooguit een B international.
Maar ja, als we dezelfde meetlat blijven gebruiken dan zijn we in Nederland natuurlijk heel gauw klaar met selecteren. Want bij Feyenoord loopt ook maar één international rond, en dat is Berghuis. Vilhena is een dertien in een dozijn voetballer, Toornstra......... tja, en dan ben je als Haps blijft weigeren zich door te ontwikkelen daar ook heel snel klaar.
Eens kijken hoeveel internationals Ajax dan rond heeft lopen. Tja, om Mathijs de Ligt kun je niet heen. Die jongen laat progressie zien, al blijft het lastig voor dat soort spelers om dat ene syndroom dat verdedigers bij Ajax wel vaker hebben (altijd wel één foutje per wedstrijd) uit hun spel te krijgen. Maar hij kan zeker in oranje. Veltman uiteraard niet. Hij is gewoon een CV, van nature en vanzelf. Maar daar mist hij de fysiek en de lente voor om dat op een hoger niveau aan te kunnen. Als rechtsback kan hij dankzij zijn slimheid en zijn ervaring aardig uit de voeten in de eredivisie. Maar dat hij niet op die plek hoort te staan zien we dit seizoen eigenlijk vooral omdat hij dit seizoen naast normale voetbalkwaliteiten in bepaalde wedstrijden ook de Oosterse vechtsport als wapen in zijn arsenaal erbij genomen heeft. tegen hele snelle spelers heeft hij echt karatetrappen, Jiu Jitsu klemmen en andere verwurgingen nodig om overeind te blijven. Daarnaast voegt hij daar, als het hem echt teveel wordt, ook nog Amsterdams straattoneel en Schoonduiken met Schwalbenkuhre aan toe. Oftewel, kwalitatief komt hij heel veel tekort.
Dan Donny van de Beek. Je weet wel, Eerst had je Klaassen, dat was Siem de Jong 2.0. Inmiddels is Donny van de Beek Siem de Jong 3.2. Zeg maar, weer een betere uitvoering daarvan. Betere techniek, beter scorend vermogen, beter, beter, beter. Tot zover de tekentafel. Toen Donny van de Beek vorig seizoen nog aan het grote werk mocht ruiken, viel hij eigenljik steeds grandioos in. Speelde goed, was belangrijk en eigenlijk snapten velen niet dat Klaassen toch zijn plek hield, terwijl Vdbeek eigenlijk al beter speelde. Dit seizoen valt het allemala zwaar tegen. Alsof die basisplaats als een molensteen om de nek van Donny hangt. Hij scoort wel behoorlijk voor een middenvelder, maar het is natuurlijk ook de bedoeling dat hij aan het spel deelneemt en zich laat gelden. Dat gebeurt momenteel niet. Hij is onzichtbaar. draaft obligaat mee en is soms alleen negatief in beeld. Eigenlijk momenteel dus helemaal niet toe aan oranje. Maar meer gewoon om eens te hervinden wat hij nou eigenlijk aan het doen is. Ik weeg wel mee dat het spel van Ziyech zijn spel negatief beinvloed, zeker sinds Ziyech van Ten Hag vaak op rechtshalf moet uitzakken. Dan moet Donny dus naar links en dat gaat hem slecht af. Heeft momenteel totaal net de vorm om in oranje te spelen in elk geval.
Over Kluivert Jr. kan ik kort zijn. Prima om hem de kans te geven. Speelt momenteel wel behoorljik matig eigenlijk, stuk minder dan in oktober/november. En ik plaatst kantekeningen bij het feit dat hij scoort tegen Sparta, Go Ahead, Roda JC en ADO maar niet tegen topclubs. Maar hij mag nu rustig ruiken aan oranje, een volwaardig international is hij, uiteraard, absoluut (nog) niet. En ik zou het ook begrijpen als hij na zijn debuut de komende periodes gewoon weer met jong oranje mee mag doen. Dat is op dit moment eerder zijn niveau dan het grote oranje.
Tja, en toen was het bij Ajax verder ook wel klaar met de internationals. Moet ik het nog over AZ hebben? Of kunnen we het op voorhand wel eens zijn dat Weghorst lachwekkend is en dat Til waarschijnljik nog niet beter is dan wat we verder al beschikbaar hebben?
Je moet niet over een systemen praten, maar over de Trainers. Ik wordt een beetje moe van het rijtje namen als Verbeek, Van Bronkhorst, Cocu, Ten Hag, Stegeman, Streppel, Vreven, Faber, Van 't Schip, De Boer en ik kan wel even doorgaan. Eigenlijk kan ik geen topcoach opnoemen. Ja ééntje en die is gelukkig Onze Bondscoach. Lekker als je weer terug kom bij je club en je hebt geen respect voor je baas ( trainer ) Trouwens, alle allochtone voetballers die de stap kunnen maken van Jong Oranje naar het grote Oranje en uiteindelijk toch voor bijvoorbeeld Marokko kiezen, moet je anders oplossen. Op het moment dat ze in Jong oranje debuteren, ben je verplicht om een invalbeurt te maken, ( waar het kan natuurlijk ) in het grote oranje. Je staat heus wel eens met 4-0 voor tegen San Marino. Op die manier dwing je ze om eerder een keus te maken.
Ik denk dat Koeman trots mag zijn op deze selectie. Als de discussie namelijk alleen maar gaat over het wel of niet selecteren van Bergwijn dan wel Kluivert, valt er blijkbaar verder niet veel op of aan te merken op zijn selectiebeleid.
Wat mij betreft zijn Kluivert en Bergwijn van een zelfde soort niveau op dit moment. Leuk voor de Eredivisie, maar allebei nog veel te weinig laten zien om bij Oranje te zitten. Betekent overigens niet dat ze zich niet naar een hoog/hoger niveau kunnen ontwikkelen.
Overigens wel opvallend dat (deels) de keus op Kluivert is gevallen omdat Art Langeler gezegd heeft dat hij meer een spits is. Waarom zou hij meer een spits zijn? Hij speelt al jaren aan de zijkant. Alleen Langeler gebruikt hem bij Jong Oranje in de spits.
En dat voor een iemand met een PSV achtergrond, hoofd jeugd opleidingen. Hij is waarschijnlijk degene geweest waar mee gediscussieerd is over Bergwijn en Kluivert.
Maar toch is er voor nu gekozen voor Kluivert met een reden, maar dat had net zo goed andersom kunnen zijn. Ik denk dat Bergwijn als hij zich zo door ontwikkeld best nog wel een kans gaat krijgen.
We zullen het zien....
Klopt, geeft Koeman ook aan: Volgens Langeler is het meer een spits. Ben ik het alleen niet mee eens. En los daarvan: je moet denk ik spelers beoordelen op de positie waar ze nu spelen.
Wat mij betreft zit er overigens weinig verschil tussen Kluivert en Bergwijn. Als het tussen hen gaat maakt het voor mij niet zoveel uit wie hij wel of niet kiest. Alleen vind ik deze redenatie vreemd.
Skede
Wat Langeler zegt is niet zomaar uit de lucht gegrepen. Bergwijn heeft (ook) in de jeugd veel als spits of soort 'zwerfspits' gespeeld. Dus als nummer negen maar dan met een vrijere rol in plaats van vast centraal voorin.
In die rol speelde hij ook vaak in -19 en bij jong oranje. Hij is door Cocu vooral in een rol aan de zijkant gebruikt omdat PSV in Luuk de Jong natuurlijk al een spits had lopen.
Ik ben het er wel mee eens dat er verschil is tussen Bergwijn en Kluivert. Laatste is meer een echte vleugelspeler. Bergwijn heeft ook snelheid maar is echt toch meer die speler die een wat vrijere rol moet hebben en die veel meer rond de zestien bezig is, ijn plaats van aan de zijlijn. Let maar eens op hoe hij zijn positie bij PSV 'invult' door steeds naar binnen te trekken op daar op te duiken.
Wat gewoon wringt is dat Bergwijn onder Cocu 'gewoon' als linksbuiten opgesteld wordt, maar ik geloof er zeker in dat Bergwijn ook prima als spits bij PSV kan fungeren. Romero lijkt me de keuze voor de toekomst maar Bergwijn zou dat ook kunnen. Inderdaad, het is een ander type spits dan Luuk de Jong, Vennegoor en zo, maar over het gebrek aan lengte en fysiek van Romario hebben we het ook nooit gehad toen die in de spits speelde, snap je?
Is gewoon lulkoek natuurlijk. PSV verliest een keer met 5-0 van Willem 2 en Ajax wint met 4-1 van Heerenveen en Koeman moet zijn keuze maken en kiest dan gauw voor Kluivert. Als PSV niet tegen zon zeperd was aangelopen was de kans groot dat Bergwijn degene was die werd geselecteerd. Snap sowieso niet dat Bergwijn de voorkeur niet krijgt ook omdat hij 2 jaar ouder is. Kluivert z'n tijd komt nog wel..
Zwakke koeman loopt gewoon mee met de knvb en moet gewoon ajax de voor keur geven ik hoop dat hij flink op zijn bek gaat
Als PSV ''gewoon'' had gewonnen van Willem II en Bergwijn had weer een goaltje gemaakt, was dat denk ik inderdaad zo gegaan. Hij had ze ook beiden kunnen selecteren. Beide een wedstrijd geven en eens kijken hoe ze het doen.
Bergwijn kan vast in de spits spelen, maar is er natuurlijk geen. Ik vind hem juist een echte vleugelspeler, met een dribbel, drive om naar binnen te trekken en wendbaarheid. Bergwijn heeft weinig directe duelkracht en als spits heb je dat doorgaans wel nodig. In de lucht heeft hij al helemaal geen aanwezigheid en als moderne spits zou dat al een mankement zijn.
Echt het maakt echt uit he of er nu een bc staat met Ajax achtergrond, Feyenoord achtergrond of PSV achtergrond. Zodra ze bc zijn zijn ze allemaal Ajacied en kiezen ze altijd voor Ajax. Wat een enorme onzin. Toen van Gaal bc was koos hij zelfs voor ceel Feyenoorders. Maar natuurlijk is het weer de KNJB. Calimero gedrag. En volledig ongefundeerd
Raar dat je vindt dat Bergwijn duel kracht mist, zelfs Jan-Joost zei laatst bij Fox dat Bergwijn echt een kleine tank is. Hij is echt een klein breed mannetje hoor.
Dat vz mensen als jou nog een kans geeft op deze forum. Totale nutteloze reactie van je. En ik denk dat je het helaas zelf niet door heb met je iq.
Als Kluivert 2 jaar jonger is maar al gelijkwaardig dan is hij in principe dus verder. Ervan uitgaande dat hij zich nog verder goed ontwikkeld de komende jaren. Ik vind persoonlijk dat Kluivert meer talent bezit dan Bergwijn.
Bergwijn is wel een stuk sneller dan Kluivert wat toch erg belangrijk is voor een buitenspeler..
Kluivert of Bergwijn is volgens mij lood om oud ijzer. Allebei zeker erg talentvolle spelers maar niet van de buitencategorie en zouden dus eerst ervaring moeten opdoen bij Jong Oranje en later pas de stap zetten naar het ooit grote oranje.
De discussie over systemen begint weer en inderdaad lijkt het er nu op dat de sterkste linie de achterhoede is. Om nu meteen alle sterke verdedigers op te stellen gaat mij ook wat tever. Ik ben geen trainer maar 3 centrale verdedigers tegen 1 spits vind ik toch wel wat veel. Dan mis je volgens mij de slag op het middenveld zeker ook omdat ik denk dat met De Vrij/van Dijk en De Ligt je acterin nog niet 1 op 1 moet willen spelen. Dus gewoon 4 verdedigers 4 bij voorkeur fysiek sterke middenvelders en voorin 2 creatieve snelle spelers en dan hopen op de bevliegingen voorin en op de dode spelmomenten.
Hier kan ik wel inkomen. Ik kan mij Bergwijn uit de jeugd ook vooral als spits herinneren, meestal speelde hij dan in een vrije rol. Langeler die heeft hem bij Jong Oranje ook vooral als spits gebruikt en qua individuele kwaliteiten zou dit hem ook goed moeten liggen. De acties van Bergwijn komen vaak samen met zijn draai- en wendbaarheid in kleinere ruimtes, ideaal voor een spits tegen over het algemeen statische centrale verdedigers.
Van Dijk lijkt mij de meest natuurlijke aanvoerder. Op leeftijd en ervaren, maar nog jong genoeg om voorlopig nog wel mee te kunnen, wat fijn is, want je wil een aanvoerder die er nog een tijdje is. Virgil is daarnaast basisspeler bij de grootste club van de huidige selectiespelers (samen met Wijnaldum, maar dat is geen leiderstype, Cillessen zit bij Barca maar speelt amper etc.), waar hij een van de sterren is en hij geroemd wordt om zijn leidinggevende kwaliteiten. Keuze snel gemaakt, lijkt mij.
Iedereen heeft het over oefenwedstrijdjes om talenten aan het werk te zien. Maar dan vraag ik me af: was het voor Koeman dan niet logischer geweest om Kluivert EN Bergwijn te selecteren? Nu heeft hij wel de mislukte dertiger Babel geselecteerd, waar naar mijn mening Bergwijn meer toekomst heeft op dezelfde positie als Babel? Onduidelijke keuze van Koeman dit, gemiste kans....
Mee eens. Hij had ze beiden moeten halen en beiden (of afgaan op de trainingen een van de twee) een wedstrijd moeten geven. Babel is leuk om er nu bij te hebben nu hij enigszins in vorm is, maar hij is natuurlijk niet de toekomst. We zitten niet breed in de vleugelspelers en Bergwijn en Kluivert, ongeacht wat je van ze vind of verwacht in de toekomst, zijn momenteel onze grootste talenten die bij clubs in het eerste elftal spelen. Dan is nu je kans om ze aan het werk te zien zonder dat je er dure punten mee gaat morsen.
Ik zou kiezen voor virgel of Strootman als aanvoerder. Beide zijn wel goede leiders denk ik. Waar Strootman nog iets meer gif in zich heeft.
Kluivert speelt echt slecht.
Zo slecht dat je soms niet eens door hebt dat ie meedoet.
Vraag me af of ie echt zo goed gaat worden als zijn vader.
Op dit moment steekt Bergwijn er boven uit.
Maar goed dat kan over paar weken zo weer anders zijn. Allebei nog erg jong.
Depay vergelijken met hun twee is echt appels met peren vergelijken.
Depay is fysiek vele malen sterker en technischer. Alleen zijn instelling is een probleem waar ie aan moet werken.
En waarom steekt Bergwijn er nu bovenuit. Hij is niet aantoonbaar beter op dÃt moment. Het is om het even. De keuze had net zo goed op Bergwijn kunnen vallen maar is dus op details die voor Koeman belangrijk zijn besloten.
Wat maken we ons toch druk! Bergwijn zelf maakt er totaal geen punt van. Jong Oranje is ook prima en als Bergwijn werkelijk zo goed is gaat hij vanzelf een keer een uitnodiging krijgen.
Er is niets te kiezen . Bergwijn en Kluivert zijn 2 spelers die er allebei in moeten . De keuze had moeten zijn . Memphis bergwijn en Kluivert voorin . Snel wendbaar techniek en volgens mij kun je dan met alledrie wisselen van positie . Je hebt dan geen kopkrachtige voorhoede . Dat geef ik toe , maar dat kan zonodig ook de nr 10 zijn .
Droeviger als nu wordt t niet .
Ook mijn idee Erique,die drie en een Locadia voor het fysiek en enigszins het beetje aan kopkracht.
Maar gezien vooral het feit om eens niet zo halstarrig aan het oude 4-3-3 selectiebeleid vast te houden;dus ja ik had hem wel uitgenodigd.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.