Uitfluiten Ziyech ‘deels door afkomst’: ‘Ze vragen altijd hoe ik dat kan zeggen’
Anouar Hadouir heeft een tijdlang de stempel van moeilijke jongen gehad, maar de ervaren middenvelder van Excelsior zegt dat dit niet terecht was. De routinier kreeg bijvoorbeeld kritiek na een ruzie met Bram Castro bij Roda JC Kerkrade en vindt het opvallend dat hij gestraft werd, zeker gezien het recente incident bij Feyenoord tussen Steven Berghuis en Sven van Beek.
"Weet je wat het gekke is?", zegt Hadouir tegen VICE Sports. "Wat er tussen mij en Castro gebeurde, was niet meer of minder dan wat er een paar weken geleden bij Feyenoord op de training gebeurde. Feyenoord heeft nu dezelfde technisch directeur als ik toen bij Roda JC (Martin van Geel, red.). Ik werd destijds geschorst. De twee spelers die ruzie kregen op de training van Feyenoord zie ik nog gewoon in de basis staan."
Hadouir constateert dat er in Nederland de contrasten groot zijn tussen hoe mensen worden beoordeeld vergeleken met anderen. "Iemands achtergrond speelt daarin vaak een rol. Dat is al eeuwen zo", aldus de spelmaker, die zegt er uiteindelijk sterker en wijzer van te zijn geworden. "Als ik bijvoorbeeld in gezelschap zeg dat het uitfluiten van Hakim Ziyech ook deels komt doordat hij een bepaalde afkomst heeft, vragen Nederlandse jongens me altijd hoe ik dat kan zeggen."
De middenvelder weet dat het einde van zijn carrière nadert. Hij voelt zich steeds ouder worden, gezien de jongelingen met wie hij omgaat. "Ik ben ook blij dat ik de eerste Nintendo heb meegemaakt, of de Atari, de Sega, de minidisk, de walkman, de discman. Zo kan ik uren doorgaan over van alles wat ik heb meegemaakt, wat die gasten nooit mee gaan maken of in hun handen gaan krijgen."
Hadouir, die in september 36 jaar wordt, voelt bijna dagelijks een generatiekloof: "Of als ik nu mijn muziek opzet in de kleedkamer, R. Kelly of Tupac bijvoorbeeld, hoor ik ze roepen: ‘Hé dat is oud man!’ Dan moet ik lachen en mogen ze hun eigen muziek opzetten. Het is anders, maar leuk dat ik deze nieuwe generatie nog mag meemaken als voetballer."
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Serieuze problemen voor Feyenoord: ‘De club wordt de stad uitgejaagd’
Kraay ziet ‘achterlijke, debiele’ actie bij NAC: ‘Hoe haal je dit in je hoofd?!’
Hans Kraay junior heeft live in de uitzending nieuws over Hedwiges Maduro
Roda JC lijdt door basisdebutant zeer duur puntenverlies in jacht op promotie
Ongekende flater: Ronald Koeman junior grote schlemiel van de avond
Rogier Meijer krijgt pikante vraag over Feyenoord in aanloop naar bekerfinale
Meer sportnieuws
En ja hoor, daar is ie weer, de welbekend kaart uit het dek. Man man man....dan ben je zo ervaren en op zo'n leeftijd en dan nog speel je die kaart? Wat moet het treurig voor je zijn als je op jouw leeftijd nog steeds zo klein denkt.
En ja hoor, ook daar is weer dat steevaste konijn dat uit de hoge hoed komt als iemand een relevant punt opwerpt. Gewoon maar weer roepen dat racisme niet bestaat en dat mensen die zich racistisch benaderd voelen niet zo moeten overdrijven. Want als mensen een ander mens een kamelenneuker willen noemen, joh, dat is toch gewoon grappig bedoeld. Want ik ben namelijk totaal geen racist natuurlijk lazerstraal op, maar die mensen die deugen gewoon niet dus dat mag ik toch zeggen. Is toch de waarheid!
Zwaktebod! Ga gewoon in op de inhoud en houdt op met het spelen van de vermoorde onschuld.
Je zult mij niet snel iemand een kamelenneuker zien noemen, dus graag geen woorden in de mond leggen of mij neerzetten als een bepaald slag mens, dank u.
Ik zeg ook niet dat racisme niet bestaat, voordat je dat ook in mijn mond legt, ik vind het alleen tamelijk sneu als je het hiervoor gaat gebruiken. Faal van Hadouir.
In gaan op welke inhoud? Hadouir roept maar wat. Er is totaal geen aanwijzing dat Ziyech wordt uitgefloten door zijn afkomst, waarom suggereert hij dat? Zorgt alleen maar voor verdeling, verder niets. De situatie met hem en Castro is ook totaal niet vergelijkbaar. Dit was een klein opstootje op de training, Hadouir sloeg Castro een kapotte wenkbrauw waarop Castro aangifte bij de politie deed voor mishandeling. Verdiep je zelf eens in de materie.
Dat is het probleem in het debat, zodra je een claim van racisme in twijfel trekt, ontken je opeens het bestaan van racisme in het algemeen? Dan kom je als klap op de vuurpijl met een stroman als kamelenneuker? Pardon? Waar zegt Samcro dat je mensen kamelenneuker mag noemen en dat racisme niet bestaat?
Ik heb een keer een meisje met een hoofddoek niet aangenomen voor een baan bij een callcenter, omdat ze niet kon vertellen wat ons bedrijf precies deed en gebrekkig Nederlands sprak. Bij de afwijzing kreeg ik de racismekaart toegespeeld met de toevoeging, komt zeker door mijn hoofddoek. Anecdotisch bewijs, maar moeite met drogredenen heb je duidelijk niet.
Racisme bestaat, net als mensen die ongefundeerd de racismekaart spelen, omdat dat lekker makkelijk is. Zoals meneer Hadouir hier doet. Er worden zoveel spelers uitgefloten, zowel zwart, wit, bruin, albino als latijns Amerikaans. Dat heeft niet te maken met hun achtergrond, maar bijvoorbeeld misschien met het feit dat sommige spelers na 131245145 vrije trappen te hebben gemist ze alsnog opeisen als de grote vedette.
@constant kante
Het grappige is dat jij weer één richting op kijkt.
Dat gejank altijd van die buitenlanders die zo erg gediscrimineerd worden in dit land terwijl het zelf de grootste racisten zijn.
Als je een buitenlander scheel aan kijkt komt dit omdat je een racist bent en een hekel aan ze hebt. Andersom schelden ze je al verrot voordat je er een gesprek mee hebt kunnen voeren maar dat heeft niets met racisme te maken, dat is zelfverdediging.
ik ben, persoonlijk, helemaal klaar met dat zielige gedrag overal over hoe erg ze gediscrimineerd worden.
Wat een ongefundeerd braakseltje spuw je hier Constant. Je gaat hier ontzettende de mist in. Gelukkig wordt je onzin al vernietigd door Migi maar man man, waarom zou je zulke zaken iemand in de mond leggen?
Mooi gesproken Migi. We zitten wederom op 1 lijn!
Vind ook dat je er een goed voorbeeld bijhaalt, chapeau en meer dan terecht dat je gecomplimenteerd werd!
@constant
Van mening verschillen mag natuurlijk, maar je bewoordingen zijn niet dusdanig dat er een inhoudelijke discussie mogelijk is mijns inziens.
@constant kante,
Het is heel simpel. Ziyech werd uitgefloten toen hij voor de zoveelste keer achter de bal ging staan bij een vrije trap, terwijl Schone in het veld stond. Ziyech kan helemaal geen vrije trappen nemen en schiet de bal meestal het stadion uit. Schone is daarentegen een van de beste vrije trappennemers ter wereld. Het publiek was dat zat en begon daarom te fluiten. Dat was om Ziyech te vertellen weg te gaan bij die bal, maar Ziyech interpreteert het weer persoonlijk en voelt zich gedisrimineerd, gaat rare bekken en gebaartjes maken en heeft zo het publiek tegen zich gekeerd.
Voor Ajacieden is Ajax de mooiste club op aarde en voor hun geldt dat het voor Ziyech een eer moet zijn dat hij in dat shirt mag spelen, een shirt waar grote helden als Cruyff, Sjaak Swart, Piet Keizer, Bergkamp en van Basten in hebben gegloreerd. Ziyech negeert dit publiek door onvergelijkt gedrag te vertonen, gebaartjes te maken en niet te juichen bij doelpunten. Kortom, hij maakt zichzelf onmogelijk.
Dat een groot deel van de Ajacieden hem nu zat is heeft dus niets maar dan ook niets met racisme of discriminatie te maken, maar met zijn vervelende, kinderachtge gedrag.
Precies Migi! Dank voor je reactie, het was precies waar ik op zat te wachten.
Gewoon alles omdraaien. Zodra iemand zich racistisch bejegend voelt, dan gewoon lekker de 'ja maar jij mag niet de racisme kaart trekken' dooddoener uit de kast halen! Want clichées, daar lusten we wel pap van natuurlijk! En je moet 'het volk'vooral niet lastig vallen met inhoudelijke of wetenschappelijke verghandelingen, tenzij die gaan over het (lagere) IQ van bepaalde rassen. Terwijl je niet het issue durt aan te roeren waar het hier uiteindelijk om gaat.
En akkoord, Samcro heeft nergens het woord 'kamelenneuker' genoemd, dus je opmerking is in die zin terecht dat het niet netjes is om te suggereren dat Samcro zich van dergelijke termen heeft bediend. Dat heeft hij niet. Maar ook jij maakt je schuldig aan het gebruk van valse argumentatie. Want lees de zin die ik concreet gebruikte nog eens kjritisch:
"want als mensen een ander mens een kamelenneuker willen noemen, joh, dat is toch gewoon grappig bedoeld."
Gezien je taal- en woordgebruik neem ik wat meer intellect en gezond verstand waar dan de gemiddelde reageerder hier op de site, maar leg mij eens uit hoe het kan dat jij deze zin anders uitlegt dan die evident bedoelt is (namelijk als algemeen voorbeeld voor een algemeen sentiment, in de context van de stelling dat 'zullie trekken altijd maar 'de racisme kaart' maar zullie moeten niet zo zeuren)? Jij kunt dus het verschil zien tussen 'samcro jij noemt hem een kamelenneuker' of 'samcor jij bent het type dat hem een kamelenneuker noemt maar tegelijk vind dat hij niet de racisme kaart mag trekken als reactie daarop.' Van sommige hierboven neem ik voor kennisgeving aan dat ze net doen of ik Samcro woorden in de mond leg, van jou verwacht ik oprecht meer dan dat soort goedkope retorische trucs. Als je bedoelt om die discussie juist uit de weg te gaan, ook prima, maar dan zijn we helemaal klaar verder.
Tenslotte nog dit. Het clichematige en verkrampte gedrag van veel mensen kent vooral haar origine in een gebrek aan empatisch vermogen. Probeer jezelf eerst eens te verplaatsen in iemand die dagelijks hele nare dingen te horen krijgt om vervolgens erachter aan te horen dat ze niet zo moeten zeiken, dat het niet racistisch is en, het allermooiste nog, dat ze niet steeds die racismekaart mogen trekken. Terwijl het gewoon allemaal komt van blanke mensen, die geen enkel benul hebben van hoe dat nou zou zijn, voor die mensen waar ze standaard een mening over hebben. Daar doet de opmerking dat er dagelijks mensen worden uitgefloten, zoals jij stelt, ongeacht of die nou 'zowel zwart, wit, bruin, albino als latijns Amerikaans' zijn, natuurlijk niets aan af verder. Want wie ben jij om daarover op voorhand te oordelen dat dat uitfluiten, dus, niets met racisme te maken heeft? Hoe weet jij dat eigenlijk?
Overigens, kom jij vaak in voetbalstadions? Zo ja, sta je weleens in van die 'volksvakken'? Nou, zo ja, dan hoor ik graag hoe jij dat ervaart en of jhij vindt dat die mensen in hun gedrag en verbale uitlatingen omschreven kunnen worden als vrolijke multiculti Linkse Gutmenschen, of zou je wat die mensen allemaal roepen eerder populisten noemen? Nou, ik heb een seizoenskaart en ik verbaas me al jaren dat je in een stadion gewoon 'k***neger' kunt roepen, zonder door mensen om je heen terug gefloten te worden. Dát is dus de norm. Jij haat mij niet wijsmaken dat dit soort opmerkingen niet te maken hebben met een inherent xenofoob karakter van een hele groep mensen. Dat heeft het dus wél. En dan hoef je bij mij niet met de 'je mag de racisme kaart niet trekken' aan te komen. Ik vind dat ik het volste recht heb om dit issue hier in dit topic op de kaart te zetten. Dat ik daar negatieve reacties op krijg, dat accepteer ik. Die krijg je altijd namelijk, als je tegen de stroom in wilt roeien. Maar dat is voor mij geen enkele reden om dan maar niets te zeggen of dan maar net te doen of wat jij stelt dus de norm is. Edmund Burke zei niet voor niets: "the only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing". Ironisch genoeg is Edmund Burke overigens de beschermheilige van Thierry Baudet, maar dat is dan weer een hele andere discussie.
En dat ik op jou nog reageer heeft puur te maken met het feit dat je reactie op mij scherp was, maar tenminste argumenten had en logische denktranten. Ik ben ermee oneens maar er was tenminste een basis om te reageren. Op de jaknikkers onder jou ga ik uiteraard niet in (met uitzondering van Doncoxx, die ook nog op een redelijke manier reageerde). Zonde van mijn tijd.
Je hebt in algemene zin ook wel degelijk een punt, maar Samcro reageert hier sec op het geval Ziyech. Ik geloof direct dat er in de harde kern van Ajax, Feyenoord, PSV en welke club dan ook een hoop racisten zitten, voetbal is nou eenmaal een tokkiesport, maar om te suggereren dat het uitfluiten van Ziyech met zijn afkomst te maken heeft, is nergens op gestoeld. Daarbij haalt Hadouir een belachelijke vergelijking aan wat betreft het incident met Castro, wat veel erngstige was dan dat tussen Berghuis en Van Beek.
Racisme aankaarten is goed en moet ook zeker kunnen, maar in sommige gevallen twijfelen aan iemand's intensie als hij iets racisme noemt moet net zo goed kunnen zonder gelijk Thierry Baudet aanhanger of racist genoemd te worden. Wat Hadouir hier zegt helpt niemand, maar is vooral ook nergens op gestoeld. Ziyech wordt uitgefloten als hij slecht presteert. Dat sommige mensen die hem uitfluiten ook racistisch zijn, doet niets af aan het feit dat dit niet de grondreden is dat Ziyech wordt uitgefloten.
Je mag de racismekaart van mij altijd trekken en als ik dat onterecht vind, mag ik daar ook op reageren zonder neergezet te worden als racist. Hopelijk blijft dat ook nog eventjes zo.
Verder bedankt voor je uitgebreide reactie, dat zie je niet zo vaak hier, maar goed het is dan ook een voetbalsite 
Constant
Je hebt een volledig betoog gehouden zonder in te gaan op de essentie.
Op basis waarvan vermoed jij dat dit ook maar iets met etniciteit te maken heeft?
Dat is echt klinkklare onzin wat je zegt. Leg mij dan nog eens uit waarom die “racistische Ajacieden†Ziyech uitfluiten, maar tegelijk houden van Nouri?
Waarom is Hadouir bestempelen als lastig racistisch, maar hetzelfde over Butnner of Kramer zeggen logisch? Wat ik hieronder ook schrijf, die spelers heb ik niet een keer horen meuten dat ze misschien slachtoffer werden van discriminatie. Ze hadden tenslotte een gekleurde coach, terwijl zijzelf maar “bleekscheten†zijn.
Waarom is de positieve benadering van jongens met een bepaalde afkomst normaal en logisch, maar een negatieve racistisch? Ziyech werd vorig jaar (voordat hij vreemd ging doen) bejubeld door alles en iedereen in Amsterdam, en zelfs bij mensen die niets met Ajax hebben. Heb bij ons bijvoorbeeld ook vaak zat gehoord dat men Ziyech een topper vond. Maar waarom heeft dat in jouw ogen dan niets met afkomst of wat ook te maken? Als mensen positieve dingen zeggen is het normaal, is men een keer kritisch ben je racist?
Dat gaat toch nergens om?
En ik kan sowieso niet tegen dat hokjes denken. Dat wij-zij principe. Door steeds racisme dit, dat, te roepen benadruk je dat er verschillen zijn. In zo’n geval vind ik “de Linkse Guttmensch†zoals jij ze schets, net zo fout als de pvv’er die opmerkingen maakt. Want beide benadrukken verschillen.
Net als Zwarte Piet, de grote mensen, voor of tegen, maken dat er racisme is. De ene partij zegt slechte dingen, omdat de tegenpartij begon te vertellen dat het staat voor racisme en slavernij.
Juist door de dingen zo te zien, is bijvoorbeeld een Sylvana Simons net zo racistisch als “henk en Ingrid†van de pvv.
Beide kanten benadrukken alleen maar verschillen. Als je mekaar als mens zou zien (wat de overgrote meerderheid gelukkig wel doet) zou het zoveel makkelijker zijn. Groot, klein, dik, dun, blank, zwart, man, vrouw, jood, moslim, christen, Ajacied of Feyenoorder, maakt allemaal geen snars uit.
We zijn allemaal mens!
@constant:
Dat er schandalig veel racisme voorkomt in de stadions is een feit. De woorden die af en toe geroepen worden naar donkere spelers of jongens met een Marokkaanse afkomst, dat is echt bij de konijnen af. Net zoals de antisemitische teksten die je hoort zodra Ajax op bezoek komt.
Maar dat is vrijwel exclusief gericht aan buitenstaanders. Aan tegenstanders en eventueel een scheids- of grensrechter.
Zolang een speler presteert, zal het 99 procent van de supporters een zorg zijn wat zijn afkomst is. Maar er is wel één ding waar supporters echt niet tegen kunnen en dat is een speler die onvoldoende inzet toont. Dan krijg je je publiek tegen je. En volgens mij maakt het dan heel weinig uit of je Hakim of Henk heet.
Constant
De conclusie is dus heel simpel, jij hebt de essentie van het artikel volledig voor eigen gewin gebruikt. Het gaat om het slecht presteren van Ziyech, iemand roept dat het vanwege zijn afkomst is en jij trekt daar een hele discussie over racisme uit terwijl het heel makkelijk te verklaren is waarom Ziyech uitgefloten wordt...het gebeurt net zo goed bij Veltman, maar dan wordt er wel gewezen naar zijn ondermaats presteren. En dan noem jij reacties die dit aankaarten maar te simpel en het reageren niet waard. Je was dus enkel en alleen op zoek naar een discussie over racisme, terwijl dat echt niet de kern was van dit topic.
@constant kante
Racisme bestaat zeker en overal ter wereld, maar het grappigste is dat hier in Nederland alleen Nederlanders de schuld ervan krijgen. Ik kan inmiddels de tel niet eens meer bijhouden hoe vaak ik een Turk, Marokkaan of een Indo racisme heb horen uitkramen om maar even een aantal nationaliteiten (afkomst) te noemen.
Je kunt toch niet ontkennen dat men tegenwoordig wel heel makkelijk de vermoorde onschuld speelt en in alles racisme ziet? Samcro heeft gewoon gelijk. Als ieder mens nou eens eerst even naar zichzelf zou kijken, scheelt het al een hele hoop.
Mooi gesproken Samcro! Ben het helemaal eens.
Wat Hadouir zegt over uitfluiten door afkomst is echt kolder! Denk eerder dat het zijn houding, gebaartjes en andere nare trekjes betreft die meneer ziyech parten spelen. Simpel voorbeeldje, Nouri heeft dezelfde achtergrond en werd (en wordt nog steeds) op handen gedragen daar in Amsterdam!
Gewoon een karakter verschil. Het heeft nul komma nul te maken met ras mijns inziens.
En verder wat hij zegt over ruzie... ach ja. Ik had ook wel verwacht dat er opgetreden zou worden. Maar hoewel het niet zo mag zijn, zal van geel ook wel gedacht hebben aan belangen en het niet kunnen missen van die jongens. Was alles hosanna geweest had hij het misschien wel gedurft om ze gewoon disciplinair te straffen. Zwaktebod van van geel, maar goed. Niet meer over lullen en lekker doorgaan met het leven. Heeft nutoch al geen zin meer.
Inmiddels is het weer oke volgens mij. Maar idd vooral Berghuis had hier gewoon voor gestrafd moeten worden eigenlijk. Maar nogmaals met de wedstrijd tegen willem 2 (niet eens psv want daar leken we geen zin in te hebben) in het vooruitzicht heeft van geel het gewoon niet aangedurfd. Laf? ja idd. Onoverkomelijk? Nee dat ook weer niet, zand erover en door
Wauw wat een verongelijkte kwakzalvers zeg, die de essentie van dit fenomeen totaal niet inzien. Het gaat niet om een slachtoffer rol innemen of wat dan ook. Het punt is dat wanneer er even problemen zijn bij zulke jongens het meteen aan de afkomst gelinkt wordt. Zo van zo zijn zij wel vaker blablabla. Maar wanneer een een pure Nederlandse speler problemen veroorzaakt wordt er nooit naar de afkomst gewezen. Een beetje last van grootheidswaanzin. Maar blijf het lekker ontkennen ja.
Allereerst: verongelijkte kwakzalvers? Waar doel jij nou weer op? Kan aan mij liggen maar ik zie geen kwakzalvers aan het werk hier? Volgens mij gebruik je de verkeerde uitdrukking. Maar je punt is wel duidelijk.
Inhoudelijk over dat statement zou ik graag het volgende willen zeggen.
Ik ben het totaal niet eens met jouw beredenatie. Zoals ik hierboven ook al aanhaal zie je sowieso binnen Ajax alleen al de benadering die er was en is naar Nouri. En de benadering die er was/is naar Ziyech.
Nouri alom geliefd. Ziyech niet meer. Voorheen wel, ze hebben hem vorig jaar volgens mij heel vaak toegezongen daar, maar nu niet meer en begrijpelijk. Dat heeft puur met het egootje, de nare/respectloze gebaren richting supporters te maken en nog meer van die dingen. Of denk jij dat wanneer Klaas Jan Huntelaar komende weken stelselmatig het publiek onheus bejegend dat mensen dan zeggen: Oh laat maar dit is geen moslim dus we gaan juichen klappen en zingen... Wat een totale onzin zeg! Achtergrond heeft hier niks mee te maken. Zelfs ik zie dat. Of had het positieve vorig jaar dan ook met zijn afkomst te maken? Waarom het positieve nou nooit en het negatieve altijd wel?
Daarnaast vind ik het vreemd dat jij klaarblijkelijk graag het verschil wilt zien tussen wel en niet Nederlandse spelers (aangezien je het hebt over woorden als "puur"
. Laten we gewoon als mensen naar mekaar kijken en niet steeds rassen of geloven. En ook niet steeds zo belachelijk doen met ieder puntje van kritiek te betrekken op geloof, geslacht of huidskleur. Zo'n gigantische onzin... En juist door zo te blijven denken en zo te blijven benadrukken dat er verschillen zijn, creeeren die mensen het zelf.
Daarnaast worden dingen ook helemaal niet aan afkomst gelinkt man. Neem nou een vd meyde. Die wordt ook als lastig neergezet. Butnner, precies hetzelfde en zo kan je er vermoedelijk nog 3 duizend opnoemen. Dat vergeten mensen echter weer omdat daar niet gewezen kan worden naar huidskleur. Maar die zijn net zo goed gestrafd en als lastig/ enfant terrible neergezet.
Maja je hoort Butnner niet tegen Fraser zeggen: "ja alleen maar omdat ik blank ben zeker".
Dat had Kramer anders ook tegen Gio kunnen zeggen.
Het is gewoon pure onzin wat er door sommige zeikerds altijd weer gemeut wordt
Jij doet exact hetzelfde nu SocioFan1. Kruip elke keer lekker in die rol, dan verandert het zeker wel vanzelf...
Wauw je zegt precies wat mijn punt is. Waarom worden jongens als van der Meyde en Kramer e.d. hun problemen niet aan hun afkomst gelinkt? Dat is het dus juist, bij hen omdat het Nederlanders zijn wordt er niet gekeken naar afkomst om niet denigrerend over te komen want dat slaat uiteindelijk nergens op. Maar bij jongens met een ander afkomst wordt die link dus wel gemaakt en dat is met twee maten meten. Zo van een afkomst kleineren en je eigen Nederlandse maatschappij als de maatstaf neerzetten. Je bewijst met je leuke tekst precies mijn punt dat ik wil maken, bedankt. Dat sommige dat niet willen inzien, die dubbele maat, tjsa kan ik niet veel aan doen.
@samcro
Jemug man, blijf je daar mee door hameren? Slachtoffer rol dit dat, lekker makkelijk daarop afschuiven ipv de waarheid onder ogen zien, dat er daadwerkelijk met een dubbele maat gewerkt wordt. En ik plaats me nergens in een slachtoffer rol. Zou ik ook niet willen. Doe prima mee in de maatschappij, gedraag me fatsoenlijk, me HBO is binnen e.d..
En vraag je eens af waarom dit zo vaak naar voren komt? Vele die hier het over hebben. Bedoel hoe krom is het als jongens met een andere afkomst iets verkeerds doen, dan is het meteen ja zo zijn ze wel vaker, ligt aan hun afkomst. Maar als een Veldwijk, een Berghuis, van Beek of Kramer iets verkeerds doen, dan is het opeens gericht op de individu en heeft het opeens niks meer te maken met hun afkomst. Maar nee natuurlijk, de Nederlandse afkomst is superieur tegenover alles en iedereen en die mag je niet afkraken.
Men heeft gewoon moeite met de verandering in Nederland zal je bedoelen en men moet eens accepteren dat er andersdenkenden zijn, zij die anders zijn met een ander cultuur etc. Nederland is Nederland niet meer zoals 50 jaar terug, Nederland is een multiculturele samenleving geworden met verschillende prachtige mensen. Dat er steeds zondebokken worden aangewezen om de eigen cultuur op te hemelen moet maar eens stoppen.
Dit zeg jij:
Het punt is dat wanneer er even problemen zijn bij zulke jongens het meteen aan de afkomst gelinkt wordt.
Het is juist Hadouir die dat doet....die zelf ook zo'n afkomst heeft. Hoe duidelijk wil je het hebben dat er zelf een bepaalde rol aangenomen wordt?
@socio
Nee dat is bullshit.
Die link wordt gemaakt door de speler in kwestie, of door mensen die zich spiegelen aan hem/haar.
Het feit is dat jongens niet gestrafd worden wegens hun afkomst. Want er worden ook tig duizend Nederlanders gestrafd. Het verschil is alleen dat migranten (voor zover je ze nog zo kan noemen maar ze doen zichzelf vaak voor als "buitenlander ondanks dat ze al meerdere generaties lang in Nederland wonen), Maar het verschil is dus dat dat soort jongens zich altijd zielig gedragen en beginnen over racisme of wat ook. Hou je je niet aan de regels, dan houd je je niet aan de regels. En of je dan Mourad of Martijn heet maakt geen ene reet uit.
Het zegt genoeg dat jij dat helaas wel zo ziet. Zoals ik hierboven al aangeef ergens.
Sylvana Simons of Kuzu is net zoveel racist als Henk en Ingrid van de pvv.
Want beide benadrukken ze verschillen tussen mensen, geslacht, geloof, huidskleur etc.
En jij dus eigenlijk ook door het over "pure Nederlanders" te hebben en alles te betrekken op afkomst. Jij ziet een Ziyech of Hadouir namelijk niet als mens of Nederlander. Maar jij ziet hun als moslim, of Marokkaan. Jij ziet in hun verschillen met "pure Nederlanders".
Dat vind ik minstens zo erg als mensen die jij beticht van racisme. Je doet het zelf namelijk ook...
Om de boel maar even op te sommen, want uiteindelijk gaat het inhoudelijk over Ziyech in dit artikel:
Bij Heerenveen vertrok hij via de achterdeur en was hij ondanks zijn kwaliteiten het doelwit van de supporters.
Bij FC Twente vertrok hij via de achterdeur en was ondanks zijn kwaliteiten weer de minst geliefde persoon onder de supporters.
Bij Ajax dreigt hij via de achterdeur te vertrekken en is hij wederom, ondanks zijn kwaliteiten, de minst geliefde persoon onder de supporters.
Bij het Marokkaanse elftal had hij ruzie met de bondscoach.
Afkomst maakt in dit geval niet uit. Het is gewoon heel duidelijk dat Ziyech een lastige jongen is. Dat heeft werkelijk niets met afkomst te maken, maar met karaktervorming van Ziyech zelf.
En je betrekt het nu op Nederlanders, maar betrek het eens op Ziyech. Voelt hij zich wel Nederlander? Die vraag wordt hem namelijk nooit gesteld en daar gaan de discussies nooit over. Men gooit alles gelijk op racisme.
We kunnen tegenwoordig niet eens meer discussieren over dit onderwerp, want zelfs dan ziet men ergens racisme in. Men ziet liever het woord 'racisme' dan de term 'ongelukkige woordkeuze' of 'bekrompen denkwijze'.
Mensen die de racisme-kaart te snel trekken, zijn zelf onderdeel van het probleem. Hadouir begint zelf over 'afkomst' en 'achtergrond'. Daarmee doelt hij op z'n Marokkaanse roots. Dan geef je toch zelf al aan dat je je geen 'pure Nederlander' voelt?!
Ik vind dat de racismekaart tegenwoordig snel wordt getrokken. Ziyech wordt door de een uitgefloten vanwege zijn verongelijkte gedrag, door de ander door zijn manieren en door een derde doordat hij grossiert in balverlies.
Discriminatie is aanwezig in de hedendaagse samenleving, maar niet alles wat allochtonen of jongens met een migratieachtergrond 'overkomt' is vanwege een kleur of afkomst. Genoeg Nederlandse jongens worden uitgefloten, dit is makkelijk scoren en in de slachtofferrol kruipen.
Edit: Typo
Ik geloof best dat het er deels mee te maken heeft, en hij mag het (ookal zou het niet waar zijn) ook zeggen lijkt me. Dat iemand dan de discussie aan wil gaan, is dan ook weer prima. Wat betreft het uitfluiten van Ziyech, heeft er ook met een groot deel mee te maken dat hij zijn hele carrière al een stempel van lastige jongen heeft. Bij Heerenveen, Twente, Ajax en Marokko heeft hij allemaal gezeik gehad met oa eigen spelers, trainers, supporters en media. Dat zorgt er voor dat mensen veel eerder kritisch zullen zijn dan op iemand die op die vlakken een stuk rustiger is. Dat speelt ook allemaal mee.
Je kan het vertalen naar afkomst (geboren in Dronten he..) maar mogelijk ook gewoon zien als een verschil in cultuur, of je eigen normen en waarden. Iets wat je grotendeels door je opvoeding meekrijgt. Op dat vlak lijken de Nederlandse en Marokkaanse manier sowieso wel vaker te botsen.
Zal je vertellen dat er echt geen racisme onder ons publiek heerst.
Wel is er een groot deel van ons publiek wat gewoon enorm verzuurd is. Nooit is het goed, trainer A,B en C zijn slecht. Na 30 minuten mag speler X alweer verkocht worden en dat restulteert helaas erg snel in uitfluiten.
Als de trein op stoom draait heb je aan de Arena echt een hele goede, als die hapert kan ik me soms echt doodschamen voor me medepubliek.
Zitten ook een rij jongens achter mij bij Ajax en werkelijk alles wat er gebeurd bij ons is slecht, naar en ze beginnen ook snel te fluiten. Opzich wil ik wel de discussie aangaan, maar denk niet dat het wat helpt.
Racisme gaat me ook 3 bruggen te ver hoor. Maar dat het mogelijk onbewust meespeelt wil ik wel geloven. Zit ergens diep van binnen namelijk in bijna iedereen wel verstopt. Echter ben je met de meest kleine grap of verwijzing over afkomst tegenwoordig al snel een racist, dus de discussie aangaan heeft dan inderdaad geen nut.
Nouri werd bij het Ajax publiek op handen gedragen, dus nee ik denk niet dat dat er iets mee te maken heeft. Ik zeur ook wel eens op Ziyecn en dat heeft niks met zijn historie van andere clubs te maken want dat is niet relevant. Het gaat om het nu en als hij wedstrijden gebruikt om zijn vrije trap te trainen mag daar best kritiek op komen. Als hij gewoon passjes blijft geven zoals hij tegen Heereveen deed zal je geen negatieveit horen, maar hij kiest er voor om zijn schot en vrije trap te trainen in een wedstrijd. Daarnaast worden blanke spelers net zo goed uitgefloten bij Ajax.
Ok ok dus het ligt niet aan zijn matige spel? Zijn soms dramatische statistieken? aan zijn arrogante uitstraling? zijn enge gebaartjes na 100 mislukte vrije trappen waarvan er weer eens 1 in ging?! Nee nee het ligt eraan dat die een Marokkaan is, man wat een sneu zooitje blijft het toch.
Moet je eens bij kickboksen kijken wat een gezeik er altijd van 1 richting afkomt, 9/10x zijn het onze Marokkaanse vrienden. Nee dat komt gewoon door de culturele verschillen, en het gebrek aan opvoeding van de ouders. Als ze oud genoeg zijn interesseert het ze niet en sluiten ze hun ogen ervoor. En moet je eens zeggen dit tegen een Marokkaan dan ben je gelijk een racist ook al is het overduidelijk. Je mag niks meer zeggen in dit land en zelfs met dit verhaal verdraaien ze het nog alsof ze een slachtoffer zijn, erg erg naar.
Klopt helemaal, is gewoon racisme. Net als bij Veltman, die fluiten ze ook uit op basis van afkomst. Of Lars Veldwijk die bij Groningen puur op een doodspoor is beland door zijn huidskleur.
Of zou het gewoon komen door zijn verongelijkte kop en flegmatieke manier van spelen.
Nee, we houden het op racisme. boehoehoe.
Donder toch op.
Natuurlijk speelt je achtergrond een rol. Als je de statistieken er bij pakt is het ook gewoon meer dan terecht. Maar dat mag weer niet gezegd worden omdat het politiek incorrect is en onder het mom van "niet iedereen over een kam scheren".
De ironie is dat degene in de slachtofferrol de rest van Nederland wel over een kam scheert. Donder toch lekker op met dat jank verhaal.
Volgens mij wordt Ziyech bij Ajax alleen uitgeloten wanneer hij nodeloos ballen verspeeld of -tig keer zinloos van afstand het doel telkens meters mist. En daarnaast af en toe vanwege zijn ongeã¯nteresseerde houding. Heeft niets te maken met afkomst - zie hoe Veltman afgelopen zondag werd bejegend. En dat was mede te wijten aan zijn wedstrijdinstelling tegen Vitesse, de zondag daarvoor. Wat Hadouir beweert klopt grotendeels niet, al zullen er tussen de toeschouwers best een paar mensen zitten die Ziyech vanwege zijn afkomst uitfluiten. Helaas ontkom je daar nergens aan.
Als zijn afkomst er mee te maken heeft, waarom werd Vetlman dan vorige wedstrijd uitgefloten? Ik vind dit zo goedkoop om het op zijn achtergrond te gooien. Het Ajax publiek is altijd kritisch ongeacht je achtergrond, mensen van elke afkomst zijn wel eens uitgefloten. Als Ziyech een slechte wedstrijd speelt en steeds vrije trappen neemt terwijl hij ze steeds hoog over schiet mag daar best kritiek op komen. Hij wilde zelf toch naar Ajax, als hij er niet tegen kan had hij naar PSV moeten gaan.
Racisme, discriminatie zit in heel de samenleveing dus komt het ook voor op de tribunes. Maar Ziyech wordt denk ik vooral uitgefloten door zijn matige spel en zijn houding in de media.
Racisme, discriminatie kan ik uit zijn eigen ervaring met Mvg niet halen. Een ruzie bij Roda of bij Feyenoord is niet te vergelijken ook al is dat verleidelijk om wel te doen.
Als ik dit artikel zo lees lijkt het op een samenvatting van een groter interview waardoor we misschien ook wat relevante context missen. Wat natuurlijk weer kan leiden tot heftige posts en de welbekende welles nietes , aansteller, wegkijker discussies.
Ja, dit is echt hetzelfde als Berghuis en Van Beek paar weken geleden. Castro had een gebroken kaak, maar goed waar hebben we het over. Dat is maar een klein detail en eigenlijk niet het benoemen waard. Hadouir heeft volkomen gelijk, een schande!
Haha, serieus? Dat is me niet eens bijgebleven... Dit maakt het nog genanter wat Hadouir hier zegt.
Die vergelijking met van Beek en Berghuis t.o.v. Castro en Hadouir zou kunnen. Ik weet van beide situaties niet wat er gezegd of gedaan is door wie.
Maar dat Ziyech o.b.v. zijn afkomst uitgefloten zou worden, lijkt mij regelrechte onzin.
Ik zeg niet dat bevooroordeling o.b.v. ras, geloof, geaardheid niet voorkomt, want dat is gewoon zo, maar in het geval Ziyech gewoonweg niet.
Hadouir sloeg Castro een gebroken kaak, waarop Castro aangifte deed van mishandeling. Van Beek tackelde wat hard op de training waardoor berghuis hem uit frustratie tegen z'n scheen schopte, waarop ze elkaar de hand schudden en sorry zeiden.
edit: ah geen gebroken kaak. Dat krijg ik ervan als ik zonder check iemand's reactie plagieer
Ziyech wordt uitgefloten omdat hij ondanks zijn fantastische aannames, fabuleuze traptechniek veel en veel te veel dom balverlies lijdt. Alsof hij soms te nonchalant aan het spelen is omdat hij het niveau van de Eredivisie allang is ontgroeid. Ik wil het uitfluiten niet goedpraten maar het heeft iig niks met z'n afkomst te maken eerder met z'n instelling.
Ziyech wordt uitgefloten omdat het een Marokkaan is. Ook Daley Blind en Joel Veltman hebben de zelfde achtergrond. Of Seedorf destijds...Serieus, in elke groep zitten rotte appels. Mensen die discrimineren en racistische/antisemitische uitingen doen. Tussen de autochtonen, maar ook bij lui met Marokkaanse/Turkse of Surinaamse en Antilliaanse wortels. De problemen met Ziyech hebben vooral te maken met z'n houding en spel. Als Hadouir dat niet kan of wil zien dat gooit hij gewoon olie op het vuur.
Nou ja, Castro is een Belg, Hadouir is in Nederland geboren. Als afkomst er toe zou doen dan zou dus Castro moeten worden gestraft en niet Hadouir, omdat Hadouir de Nederlander is. Godzijdank werkt het niet zo en wordt de dader gestraft, of het nou een Belg, een Marokkaan, een Nederlander of een Turk is. Afkomst maakt niet uit, iemand zijn gezicht openslaan is hierin leidend. En dat deed Hadouir, niet Castro.
Een lichte vorm van racisme en discriminatie hoort gewoon bij de mens en de wereld in diens behoefte zaken te duiden en af te bakenen. Daar is niets mis mee, behalve als je een bepaalde groep structureel, systematisch en louter om de enkele reden van afkomst uitsluit. Maar daarvan is in het geval van Zyech in elk geval geen sprake, daar is de combinatie tussen afkomst EN gedrag bepalend en zeker niet alleen afkomst.
Gelukkig neemt niemand Hadouir echt serieus, tenzij je eenzelfde geestelijke achterstand hebt als hemzelf.
Als hij nou iets had neergezet wat ook echt klopt, had ik hem zeker gelijk gegeven. Maar de racisme-kaart spelen is in dit geval belachelijk. Als Hadouir zelf niet kan zien dat Ziyech dat fluiten aan zichzelf te danken heeft, moet hij denk ik even naar de Pearle. Of terug naar school, want ik denk dat het niet alleen aan de oogjes ligt.
Ziyech wordt zo nu en dan uitgefloten omdat hij na 9887 mislukte vrije trappen nog steeds die bal opeist. Omdat hij bij zijn 9888e poging wel scoort en vervolgens arrogante gebaartjes gaat maken. Omdat hij weigert een meter teveel te lopen wanneer het nodig is. Omdat hij per wedstrijd 30x op doel wil schieten, terwijl het doel niet zo groot is als waar hij heen schiet. Ziyech doet alsof hij de beste speler van de Eredivisie is, maar die status is hij aardig kapot aan het maken.
Begrijp me niet verkeerd. Ziyech is een prima speler en kan, als hij wakker wordt, een aardig niveau halen en wat uit zijn carriere halen. Als Ziyech vecht voor elke meter, zoals vrijwel elke medespeler doet, zal iedereen al tevreden te zijn. Dat van afstand schieten en vrije trappen opeisen is ook zwaar vervelend, maar laten we beginnen bij stap 1. Daarna komt stap 2.
Als Schone nou de vrije trappen opeist, begrijpt heel de Amsterdam Arena dat wel. Die scoort er regelmatig een. Ziyech denkt dat hij Cristiano Ronaldo is, die mag ook steeds achter de bal staan. Enige verschil is dat Ronaldo ondanks het minstens evenveel missen, wel fantastisch is.
Die Hadouir is me er eentje. Verbouwt het gezicht van Castro ( die vervolgens aangifte deed ) om 10 jaar later te zeggen dat het niet eens zo veel erger was als dat opstootje van Berghuis en Van Beek. Maar nee, dat had ook met zijn afkomst te maken natuurlijk, absoluut niet met de ernst!
Toch bijzonder dat iemand tot die conclusie komt dat Ziyech deels vanwege zijn afkomst wordt uitgefloten. Volgens mij hebben Ajaxfans toch een bepaalde reputatie om soms eigen spelers uit te fluiten. Is in het verleden gebeurd met El Hamdaoui en Boukhari. Echter moesten Dijks, Blind, Ebecilio en recent Veltman er ook aan geloven. Gudelj was ook slachtoffer op een gegeven moment en in het verleden heeft een icoon als Seedorf de volle laag gehad. Kan dus niet echt zeggen dat er een onderscheid met uitfluiten zit qua afkomst van spelers.
En daar is de welbekende slachtofferrol weer. Ik walg echt van dit soort uitspraken, gebaseerd op letterlijk niets. Ziyech wordt uitgefloten vanwege het eeuwige balverlies en dat verongelijkte gedrag van hem.
Vervolgens een verhaal over de contrasten van de samenleving. De contrasten zijn inderdaad groot, deels door een verschil in cultuur, maar de mensen draaien echt volledig door met het woord 'racisme'.
Je kunt iets zeggen en het is ineens racisme. Als iedereen eerst eens met een gezonde logica naar zichzelf kijkt, ben je al een heel stuk verder en beseffen jongens als Hadouir (mensen die het slachtoffer spelen) dat alles reuze meevalt en dat lang niet alles op de achtergrond van een persoon wordt gegooid.
Reageer
Je mag reageren vanaf niveau 3.