Feyenoord gewaarschuwd: ‘Dat kan niemand beloven, ook Goldman Sachs niet’

@shorty1991
Ik denk dat je de gemiddelde Feyenoorder en gemiddelde Nederlander flink onderschat. Naast je verhaal over vuil spel op net gebied van wapenhandel hadden zijn ook een flinke hand in het schandaal rond het verstrekken van hypotheken waarmee een vastgoedbubbel is ontstaan die mede oorzaak is geweest van de krediet- en economische crisis waar we nu "zogenaamd" uit zijn. Mensen hebben dit destijds vaak genoeg in het nieuws gezien en de bank werd hierin nog wel het meeste genoemd.

Sorry hoor, er zijn zeker Feyenoord fans die weten wat jij beschrijft, maar dat de 'gemiddelde Feyenoordsupporter' (laten we hem 'de gewone man' noemen) zover is dat die weet hoe de internationale kredietcrisis is ontstaan door het verstrekken van zieke hypotheken dat bestrijd ik. Die mensen komen echt niet verder dan dat alle ellende gewoon is veroorzaakt door de Linkse Kerk en de buitenlanders die hier allemaal binnen zijn gekomen!

Los hiervan gaat het in mijn ogen totaal niet om de vraag of Goldman Sachs hier bij betrokken is of niet. De vraag is of de gemiddelde Feyenoorder wel snapt welke keuze hier moet worden gemaakt. Aan de ene kant een Feyenoord dat dus zal moeten gaan concurreren met AZ en andere clubs om de subtop, of een Feyenoord dat weer gaat concurreren met PSV en Ajax. Blijven spelen in de Kuip, eventueel na een renovatie (zoals 20 jaar geleden is gebeurd), is kiezen voor de subtop. Een nieuw stadion betekent weer deel gaan uitmaken van de Top3. Zo simpel is de keuze.

En als je een nieuw stadion wil, dan zul je niet alleen gebruok moeten maken van de steun die de overheid kan bieden (je weet wel, datgene waar de Feyenoord aanhangers allemaal zo fel tegen gekant waren toen PSV een deal sloot met de gemeente Eindhoven) maar zul je ook met een geldverstrekker in zee moeten, anders komt dat stadion er simpelweg never nooit. En of dat dan Goldman Sachs, Ing, Aig, een of ander hedgefunds of capital investor is, dat maakt verder geen ene moer uit.

RamonDiaz dat zie je in mijn ogen helemaal fout. Ja de gemiddelde Nederlander gelooft in zogenaamde government conspiracy etc., maar echt verstand van zaken hebben op overheidsniveau en dit soort megabeleggingen, dat is wel wat anders. De dingen waar jij aan refereert zijn de onderbuikgevoelens van mensen die gevoed worden door media. Onze media zijn ook niet onpartijdig en geven vaak heel eenzijdige berichtgeving. De meeste Nederlanders haten Poetin, maar dat betekent toch niet dat ze verstand hebben van de politiek die Poetin voert? Dat de Nederlandse media vanaf dag 1 Rusland beschuldigde voor MH 17 zorgt ervoor dat het 'gewone' volk een beeld heeft en z'n conclusies trekt, maar dat is totaal iets anders dan echt verstand van zaken hebben.

@shorty1991
Ben benieuwd aan welke onderbuik gevoelens ik refereer, ik zeg eigenlijk vrij weinig behalve dat de gemiddelde Nederlander redelijk goed geinformeerd is.
Maar het lijkt erop dat je het allemaal precies weet dus ik zou het graag allemaal van je willen horen en leren.

@constant kante
Dat zijn een hoop veronderstellingen van jouw kant, dat mensen geen fan zijn van de linkse kerk en massa instroom van vluchtelingen zie jij misschien als iets vreemds maar is volkomen menselijk. Dat mensen dit vinden wil niet per definitie zeggen dat ze gelijk of ongelijk hebben net als dat er meer dan genoeg mensen zijn die beseffen dat banken absoluut niet vrijuit gaan bij de bankencrisis. Ik zeg niet dat je helemaal geen gelijk hebt maar ik ben het er totaal niet mee eens dat de "gewone man" niet weet waar die het over heeft, dat is juist de arrogantie die politieke partijen eens los moeten zouden laten.

Ramondiaz

Sorry, op geen enkele wijze naar jou persoonlijk bedoeld, jij bent duidelijk in staat dingen te beredeneren én ook nog in foutloos Nederlands op te schrijven (terwijl 'de gewone man' iedereen die niet uit Loosduinen of Charlois komt naar een cursus Nederlands wil sturen), maar ik maak natuurlijk gebruik van mijn recht om gewoon de dingen te benoemen die benoemd moeten worden.

We hebben die 'gewone man' nu inmiddels meer dan tien jaar lang gepamperd en vertroeteld en wat zijn we ermee opgeschoten? Laat ik het beantwoorden: niets! Sterker, de polarisatie is erger dan ooit! Er zijn hele bevolkingsgroepen door tegen elkaar opgezet, allemaal onder het motto 'die moslims nemen hier 'ons land' over!'. Daarin zitten twee hele tragische leugens. Ten eerste de notite dat 'de moslims' het hier voor het zeggen gaan krijgen. Grovere nonsens is sinds WO II niet meer vertoond. En de tweede leugen is dat dit land 'van de gewone man' is. Onzin! Dit land is niet van mensen die hun eigen falen in hun leven niet onder ogen kunnen zien en daar iedereen behalve zichzelf de schuld van moeten geven. Dit mooie land is van ons allemaal! Laat die mensen eens volwassen worden en gewoon verantwoordelijkheid nemen in hun eigen leven!

Dus nee, het is geen arrogantie dat politiek partijen eens moeten kappen om te luisteren naar mensen die hun xenofobie niet kunnen beteugelen. De gewone man vertegenwoordigt niet de meerderheid in dit land, dat is de Middenklasse! Die moeten dit land runnen, betalen en vooruit brengen. En laat die gewone mannetjes en vrouwtjes, die dus van toeten noch blazen weten, gewoon lekker terug gaan naar hun leest! En daar blijven. Dat past ze beter dan dat ze denken dat de vrijheid van meningsuiting was bedoeld om je rancune te botvieren op goedbedoelende mensen. Want nee, de gewone man weet zelden waar die het over heeft. Tijd om die politiek correcte gedachte dat de gewone man en 'de kiezer' wel weet waar hijn het over heeft overboord te zetten. Dat weten ze totaal niet! En dat mag dus ook gewoon gezegd worden.

Overigens zijn de 'gemiddelde Nederlander' en 'de gewone man' waar ik het over heb twee totaal verschillende dingen. Want de gemiddelde Nederlander weet, in zijn algemeenheid genomen, inderdaad zoals jij stelt best wel hoe dingen in elkaar zitten.

Overigens vermoed ik dat wij hier verder inhoudelijk niet uit gaan komen. Dus op dit punt laat ik het hier verder bij.

Iets anders is het dilemma dat ik net schetste over aanhaken bij de Top3 of afdalen naar de subtop. Zie jij dat ook zo, of ben jij gewoon om andere redenen voor het behoud van de Kuip? Of zie jij Feyenoord City wel zitten?

@constant kante
Ik denk dat onze discussie op een misverstand is gebaseerd, ik zie de gewone man eigenlijk als de werkende middenklasse, inderdaad zoals jij terecht aangeeft de groep die uiteindelijk het geld voor het land verdiend. Waar ik zelf wel begrip voor kan opbrengen is de onrust over massa immigratie en toevallig zitten daar relatief veel moslims tussen. Probleem hiervan vind ik dat de toevoeging van grote groepen mensen betekent dat deze mensen een beroep doen op alle voorzieningen waar mensen hier recht op hebben, bijvoorbeeld gezondheidszorg, huursubsidie, scholing, uitkering enz, logisch dat ook immigranten hier een beroep op willen doen, echter is het zo dat de werkende middenklasse waar we het beiden over hebben dmv belasting deze voorzieningen financieren, als je bedenkt dat van de immigranten die hier de afgelopen jaren binnen zijn gekomen nog geen 2% een baan heeft weten te vinden (ik spreek nu alleen over de provincie Friesland en de stad Rotterdam maar ik durf er vanuit te gaan dat in de rest van Nederland dit percentage niet veel hoger zal liggen), deze mensen die geen baan hebben zijn dus niet in staat om een financiele bijdrage te leveren en derhalve komt de kwaliteit van onze welvaartsstaat onder druk te staan. Ik snap dat je als samenleving niet alleen aan je eigen welvaart moet denken maar je ook van een solidariteitsbeginsel moet uitgaan daarom vind ik zeker dat je vluchtelingen moet helpen, alleen je moet geen valse beloftes doen en zodra de situatie in land van herkomst veilig is moeten ze weer terug, geef ze geen Nederlandse les maar geef ze een opleiding op een gebied waar ze bij terugkomst wat aan hebben. Is misschien een rechts standpunt maar goed je kunt het niet overal over eens zijn. Sorry voor mijn betoog maar ik vond/vind jouw standpunt interessant daarom ook even mijn mening.

Dan over het aanhaken betreft bij de top 3, ik zie Feyenoord sowieso als een top 3 club maar in de huidige situatie is top 3 denk ik ook letterlijk 9 van de 10 keer de derde plek, als je echt serieus bijna ieder seizoen mee wil doen om het kampioensschap dan zul je niet voor sentiment moeten gaan maar voor commercie en dan kom je toch bij Feyenoord City uit hoe prachtig de Kuip ook is. Goldman Sachs is misschien de meest fijne instelling maar zakelijk gezien ben je toch afhankelijk van geldverstrekkers zoals deze bank.