‘Liever op de bek met de eigen jeugd dan succes met spelers van Chelsea’
Supportersbeweging VIVO 1892 van Vitesse probeert sinds 2014 de sfeer in stadion GelreDome te verbeteren. De groep merkte dat de sfeer 'erg terugliep' en besloot daar iets aan te doen. Hun liefde voor Vitesse is onverminderd groot, ook na de komst van eigenaars Merab Jordania en later Alexander Chigirinskiy.
VIVO 1892 merkt veel negativiteit over Vitesse, zegt Brendan Davids van de supportersgroep tegen VICE. 'De rest van Nederland' vindt Vitesse 'geen club' meer, zo is zijn ervaring. "Maar dat voelt voor de supporters nog wel degelijk zo. We horen al jaren van die ‘originele’ dingen als: Vitesse-fans zijn eigenlijk voor Chelsea. Dat is natuurlijk grote onzin."
Brendan blijft zich identificeren met Vitesse, ondanks dat Chelsea de afgelopen jaren een vinger in de pap kreeg. "Maar als ik mag kiezen tussen een speler uit de eigen jeugd of een jongen van Chelsea, dan ga ik honderd procent voor een jeugdspeler", geeft hij toe. "Sterker nog, we gaan liever op onze bek met de eigen jeugd dan dat we succes boeken met tweederangs spelers van Chelsea."
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Roda JC lijdt door basisdebutant zeer duur puntenverlies in jacht op Eredivisie
Ongekende flater: Ronald Koeman junior grote schlemiel van de avond
Rogier Meijer krijgt pikante vraag over Feyenoord in aanloop naar bekerfinale
Hoe gaat het nu met? 10 voormalig transfertargets van PSV
Manchester United presenteert man die Ten Hag aan nieuwe spelers moet helpen
Hans Kraay ziet Robin van Persie liever bij een andere club dan Heerenveen
Meer sportnieuws
Ja, mooi gezegd ook!
Maar ja, die verdomde realiteit toch he?! Want zonder Tsjigirinski was Vitesse zo dood als een pier geweest. Gewoon wég. Niks meedoen in subtop of degradatie naar de JL, gewoon wég als club. Failliet, etc. Dus ja, ik snap best dat er een hang is naar iets eigens maar je moet uiteindelijk wel gewoon de werkelijkheid onder ogen blijven zien.
Ben het helemaal met je eens, maar daarna moet je wel verder. Er zijn legio voorbeelden van Nederlandse clubs die kantje boord gelegen hebben en er uiteindelijk bovenop gekomen zijn. Als voorbeeld mijn club, we zijn van een periode teruggekomen dat we met 10-0 verloren van PSV en alleen maar jeugdspelers moesten opstellen. Die jeugdspelers werden later wel ons brood en kapitaal. Ben benieuwd of De Vrij, Wijnaldum, Martins Indi en Fer ook de kansen hadden gekregen als we maar bleven kopen of huren
Nou ja, Wijnaldum debuteerde al op zijn 16e in het eerste van Feyenoord, in 2007. Dat was dus ruim drie jaar voor die 10-0. Stefan de Vrij hetzelfde, was 17 toen hij debuteerde in 2009. Leroy Fer idem dito, debuteerde al onder Van Marwijik in 2007-2008. BMI debuteerde paar maandjes voor die 10-0 in het eerste.
Dus in wezen zijn die spelers niet de juiste voorbeelden voor jouw stelling.
Mokotjo, Vilhena, Kongolo, Guyon Fernandes, Castaignos, Cabral, Achahbar en Elvis Manu zijn betere voorbeelden van jeugdspelers die, gedwongen, veel speeltijd hebben gekregen uiteindelijk. Alleen, van deze groep kun je niet zeggen dat die na Feyenoord nog een mooie Carriere hebben gehad.
Maar, ik zou Vitesse echt nooit willen vergelijken met Feyenoord. Feyenoord is een topclub. Heeft landelijke uitstraling, een regio met enorme potentie en mogelijkheden voor sponsors en verzorgingsgebied. Allemaal dingen die Vitesse absoluut niet heeft. Vitesse heeft bestaansrecht zou ik willen stellen maar natuurlijk niet de kracht en de mogelijkheden die Feyenoord wél had en heeft.
Niet geheel waar. Uit onderzoek blijkt dat Vitesse juist enorm veel potentie heeft, zowel qua supporters als qua sponsoren. De regio Arnhem-Nijmegen is een van de grotere economische regio's buiten de randstad en het feit dat Vitesse 4e staat in absolute aantallen qua supporters die alle wedstrijden op tv kijken zegt al weel genoeg. Alleen is dit clubbestuur helaas niet in de gelegenheid om de potentie eruit te halen.
Ben nu al weer benieuwd naar morgen wat onze zuid tribune in petto heeft !
Tja, ieder weldenkend mens weet wel dat Vitesse supporters niet automatisch voor Chelsea zijn. Die band is leuk voor de club en er zijn best wat leuke spelertjes verhuurd geweest, maar supporters zijn daar verder totaal niet mee bezig. Andere jaren hadden ze soms echt wel veel huurlingen rondlopen, dat gaat hoe dan ook ten koste van je naam en imago. Dat Vitesse geen club is, is natuurlijk onzin. Maar Vitesse is Vitesse gewoon niet echt meer, dat is wel moeilijk uit te leggen, dat is wat ik meer vind. Het derby gevoel is wat anders, vroeger waren de spelers altijd in gevecht met elkaar en speelde de ploegen met het mes tussen de tanden. Misschien komt dat ook gewoon omdat Vitesse tegenwoordig veel technische spelers heeft, en ‘wij’ er in de derby’s met de botte bijl in gingen. De supporters aantallen nemen volgens mij steeds meer af en de aanvoer van jeugdspelers is ook niet als een aantal jaren terug. De lege stoeltjes en ook daardoor het gebrek van sfeer is ook gewoon zonde. Bij Groningen zie je dat bijvoorbeeld de laatste seizoenen ook zo...
Die terugloop zie je overal. Bij jouw NEC net zo goed, maar ook bij Heerenveen, Twente en inderdaad Groningen. Verder is de beleving bij de derby vanuit beide kanten minder. Ook bij NEC mis ik de echte clubspelers tegenwoordig en was de strijd vaker niet dan wel aanwezig, vandaar ook onze recente makkelijke overwinningen tegen jullie 
Nou, makkelijke overwinningen waren het natuurlijk helemaal niet de laatste potjes. Toen had NEC ook genoeg kansen dat het de andere kant op kon vallen. Maar als NEC weer promoveert zal het supportersaantal weer terugkeren. Veel mensen kunnen simpelweg niet op de vrijdagavond. Nog steeds zitten er gemiddeld 9500 man dit seizoen. Clubspelers hebben we inderdaad ook een stuk minder, Pothuizen, Babos, Wisgerhof, Nuytinck en Gentenaar en dat soort gasten hebben we gewoon momenteel niet echt. Al hebben we wel weer aardig wat eigen jeugd wat doorbreekt de laatste jaren met Kadioglu, Grot, Sturing, en dan komen er nog jongens aan als Paes, Oratmangoen (Oss) en van Zundert (RKC) om maar wat te noemen.
Ik heb me thuis toch echt geen seconde zorgen gemaakt dat we niet zouden winnen...
Ook in de eredivisdue zat het stadion niet vol. Jullie hebben gewoon een maximaal aantal supporters ergens tussen de 11000 en de 11500, wat prima is voor een club als NEC. Wij zitten standaard rond de 16000, te weinig helaas.
Hoe lang is Vitesse, Vitesse niet meer? Er zijn een aantal jaar( Vooral in het begintijdperk Jordania) dat ik ook mijn vraagtekens bij mijn club heb gezet. Maar eigenlijk is Vitesse niet meer Vitesse sinds ze Gelredome hebben betreden. Maar dat vind ik bij heel veel meer clubs. Vitesse is in tijd van Aalbers gigantisch snel(te snel?)gegroeid, wat eigenlijk niet haalbaar kon zijn met een te kleine achterban. En als dan je grootste geldschieter terugtrekt dan heb je een groot probleem als provincieclub. De laatste jaren doen ze er alles aan om er weer wat van te maken, maar blijft het dweilen met de kraan open wat betreft de sfeer, omdat het stadion te groot is en Vitesse liever ziet dat supporters voetbal beleven zoals mensen een avondje theater beleven zal het altijd een redelijke triest bedoeling blijven ben ik bang. De hoofdtribune is maar voor een kwart vol en ook de Zuid tribune is niet meer wat het geweest is. Alles was beter geweest als je toen die tijd wat minder snel was gegroeid en dus een kleiner stadion had laten bouwen wat beter was geweest voor de sfeer en de binding. Maar goed, we kunnen helaas niet terug in de tijd en zullen het met dit moeten doen. Maar voor mij blijft het altijd mijn club omdat er altijd wel wat aan de hand is. Blijft het wel spannend!
Nja het grootste probleem is dat programma's in de media, denk aan een Voetbal Inside of een Studio Voetbal (fox en Ziggo volg ik niet, dus durf ik ook niet te zeggen wat ze daar over Vitesse zeggen) constant Vitesse voornamelijk negatief in het nieuws brengen, of juist niet. Nou zeg ik niet of dit terecht of onterecht is, maar ik vind het moeilijk om de meningen serieus te nemen van mensen die gewoon elkaar napraten zonder ooit met de mensen in het publiek te praten. Ik hoor elke keer opnieuw dat 'de omgeving de binding met Vitesse kwijt is' terwijl ik dit nergens in de omgeving zie. De binding is eigenlijk over alle jaren heen exact hetzelfde gebleven men heeft hier nooit echt de loftrompet over Vitesse uitgehangen. Verder in het kader van de media merk je alleen al hoeveel invloed ze hebben als je eigenlijk nergens de negatieve sfeer om NAC heen voelt hangen (wat van mij ook echt niet hoeft), terwijl men daar wel speelt met welgeteld zes huurspelers van City en nog enkele huurspelers van andere clubs. Nu is dat naar mijn mening hun goedrecht, gezien ze proberen zich te handhaven om vervolgens te kunnen bouwen aan een selectie, echter hoor je zelden tot nooit bij praatprogramma's dat daar gepraat wordt over een huurlegioen van spelers.
Verder zit er sowieso iets in de hele discussie omtrent de bezoekersaantallen wat mij niet bevalt gezien het gebied en de vergelijkbare clubs, echter krijgen deze clubs niet hetzelfde verwijt als wat er constant naar Vitesse komt. In Arnhem wonen, naar mijn weten, 156,600 inwoners (gemiddeld toeschouwersaantal 15.349). Vergelijk dit met clubs van ongeveer dezelfde statuur en die rond dezelfde plekken strijden, een Utrecht 344.384 (met een gemiddelde bezetting van het stadion van 18.735), een Groningen 202.567 (met een gemiddelde bezetting van het stadion van 18.208), een Twente (gaan we uit van Enschede) 157.864 (met een gemiddelde bezetting van het stadion van 24.725) en een Alkmaar met 108.618 (echter ligt in dit gebied de bevolkingsdichtheid natuurlijk hoger maar dat terzijde) met een gemiddelde bezetting van het stadion van 14.093 *waar genoteerd moet worden dat AZ ook een beduidend kleiner stadion heeft dan de rest. Van al deze clubs doen alleen Heerenveen (naar mijn idee omdat het Friesland's trots is) en Twente het beduidend beter dan Vitesse. Ik vermoed dat AZ deze kant ook op gaat, omdat het natuurlijk erg meehelpt wanneer het voetbal erg mooi is om te zien, denk terug naar Vitesse onder Peter Bosz en bijvoorbeeld in de tijd met Bony waar de gemiddeldes ook meer richting de 18-20k schoten. Hierbij komt het hele simpele feit, waar denk ik ook iedereen zich wel van bewust is, dat Vitesse gewoon een te groot stadion heeft. Ik hoop van harte voor FC Groningen, dat ze niet met hetzelfde probleem komen te zitten echter ben ik er bang voor gezien het voetbal wat vaak niet om aan te zien is. Je hebt hier natuurlijk wel het voordeel van een grotere/loyalere achterban (in het kader van minder directe concurrentie dichtbij) echter zijn ook deze mensen het op een gegeven moment zat.
Verder heeft Vitesse (naast dat het lang bestaat) geen glorieuze historie. Er is afgelopen jaar na 125 jaar voor het eerst in de clubhistorie een echte prijs gepakt (wat geen promotie is naar de hoogste divisie). Dit zorgt er al voor dat het minder mensen aanspreekt, waar bij bijvoorbeeld een Twente alleen al een kampioenschap, en een paar keer hierom meestrijden, hierbij meehelpt. Verder heeft Vitesse in de afgelopen 25 jaar sowieso al een gematigd negatief imago gehad, het wordt niet voor niks FC Hollywood aan de Rijn genoemd. De echte binding met het gebied is over de jaren heen altijd al gepaard gegaan met conflicten, omdat je ook relatief veel clubs dicht bij elkaar in de buurt hebt die allen een bepaald segment van de bevolking aanspreken. Denk aan een N.e.c. en Vitesse die echt direct met elkaar concureren, maar een Agovv en de Graafschap die meer gericht zijn op het agrarische publiek.
Concluderend op wat deze man in kwestie zegt, natuurlijk ziet men liever jeugdspelers dan gehuurde spelers, echter wat men nog liever ziet is gewoon goed voetbal. In het kader van eigen spelers vs. spelers van Chelsea is in het verleden al meermaals gebleken dat als de speler van Chelsea niet goed genoeg is (of alleen maar vergelijkbaar) de eigen speler gewoon de voorkeur krijgt, denk aan een Diks die Wallace eruit speelt.
De periode Fraser, is naast de eerste prijs in de historie, desastreus verlopen voor Vitesse. De beste man heeft het kleine beetje voetbal dat nog in de ploeg zat na Rob Maas er totaal uitgesloopt. Het team heeft tegenwoordig zo'n negatieve spelinsteek wat je al het meeste kunt terugzien bij Navarone Foor die bij N.e.c. een leuke frivole speler was, in het begin bij Vitesse ook, maar onder Fraser steeds meer de kant op is gegaan van een modale hardwerkende middenvelder zonder actie. Verder ligt het in het kader van jeugdspelers ook heel erg aan de keuze van een trainer, volgens mij gooit Fraser liever niet jeugdspelers voor de wolven. Denk hierbij aan de afgelopen periode waarin Matavz geschorst was, hij stelt liever wedstrijd na wedstrijd (een falende) Castaignos op, dan Buitink een kans te geven die een erg positieve indruk maakte in de 10 minuten bij zijn debuut (veel meer beweging en initiatief).
Agovv is er al een poos niet meer. Er wordt hier vaak door vitessefans gesproken over eigen jeugd maar als ik een opstelling zie dan staat er zo goed als niks in. En ik zie ook geen toeschouwersgemiddelde bij vitesse. Als ik dan naar de positie kijk van vitesse en de toeschouwers in Arnhem en ik kijk waar twente en Groningen staan dan is dst toch droevig.
Laat me niet lachen met Groningen. Als er een club is die al jaren structureel onterecht hogere bezoekersaantallen opgeeft dan is het Groningen wel. Dan word er gezegd dat er 19000 ma n en zie je vervolgens een half leeg stadion. Waar zijn al die mensen da n? Op de omloop? Dat smoesje hoor ik nu al drie jaar en eindelijk pikt de media nu op dat de toeschouwersaantallen bij Groningen zo'n beetje het meeste van alle clubs teruglopen. Met dit termpo zitten jullie volgend jaar nog met 10000 man in het stadion! Verder is het gemiddelde van Vitesse gewoon op internet te vinden. Dat ligt rond de 16000, helaas veel te laag. Echter, hier zijn begrijpelijke redenen voor. Zo is ons bestuur niet echt supportersvriendelijk (zie bijvoorbeeld Feryenoord-thuis vorig jaar) en is het voetbal onder Maas en daarna Fraser asl jaren niet om aan te zien. Ja, Fraser won de beker, maar dat deed Van der Kooi bij jullie ook, zou je die nou een toptrainer vinden?
En qua jeugd, dat ligt toch aan jou. Faye, Van Bergen, Rashica, Oude Kotte, Buitink, Houwen en Lelieveld zijn allemaal eigen jeugd. En voorgaande jaren had je bijvoorbeeld ook Propper, Van Ginkel, Room enzovoorts. Noem bij Groningen eens wat jeugd die echt speelt of doorbreekt en later elders heen verkocht is?
Ik was schijnbaar de aantallen van Vitesse vergeten (15.349 als gemiddelde over het seizoen).
In het kader van eigen jeugd, ligt het voor een deel ook wel aan of de trainer het een kans wil geven en of ze ook daadwerkelijk goed genoeg zijn. Als je kijkt naar de huidige selectie van Vitesse dan heb je als 'eigen' jeugd Jeroen Houwen (vind ik absoluut niet goed genoeg), Lassane Faye, Buttner die strijden om een positie (waar natuurlijk op het moment Buttner zijn eigen glazen heeft ingegooid maar dit terzijde), Julian Lelieveld (die ik niet goed genoeg vindt voor de eerste elf, echter al meerdere wedstrijden heeft gespeeld dit seizoen), Thomas Oude Kotte (voornamelijk als backup voor als de verdediging schorsingen of blessures heeft), Julian Calor (vind ik persoonlijk niet goed genoeg voor het eerste elftal), Lars ten Teije (19-jarige spits die het wel ok doet maar nog niet genoeg indruk maakt voor een plek in het eerste team), Mitchell van Bergen (waarvan ik vermoed dat het aankomend seizoen de vaste vervanger van Rashica gaat worden, al vind ik hem beter bij een counterploeg passen) en Thomas Buitink (die dicht tegen het eerste aan zit alleen lijkt Fraser het niet met hem aan te durven). Voor al deze spelers staat er op het moment een goede concurrent in van middelbare voetballeeftijd die zich al elders hebben bewezen (met als uitzondering Mason Mount en Fankaty Dabo). De toekomst zal dan ook uitwijzen of de 'eigen jeugd' uiteindelijk goed genoeg is om door te breken.
Verder zijn er over de afgelopen jaren de volgende spelers weggegaan die je wel als eigen jeugd kunt bestempelen: Eloy Room, Kevin Diks, Milot Rashica (op jonge leeftijd gehaald), Ricky van Wolfswinkel, Tighadouini, Piet Velthuizen, Davy Propper en nog verder terug een Marco van Ginkel. Natuurlijk zou je graag willen dat dit lijstje langer is echter heb ik het liever over de spelers van Vitesse die uit de jeugd kwamen en ook echte bewezen meerwaarde hadden. De doorstroom vanuit de jeugd kan beter echter als de kwaliteit er (nog) niet is, dan zul je toch andere keuzes moeten maken.
Hiernaast heb je ook nog spelers die dicht tegen de selectie aanzaten maar de keuze gemaakt hebben om te vertrekken (bijvoorbeeld Koreniuk die nu bij AZ zit, of een Kallon).
Hiernaast heb ik in zekere zin op de vergelijking met Twente al toegelicht binnen het mijn reactie, een bult met succes helpt natuurlijk de bezoekersaantallen, niet dat ik daarmee de aantallen teniet wil doen.
Die namen die jij noemt is faye en raschica de enige die spelen en is rachica ook nog als 17 jarige bij vitesse gekomen eigen jeugd noem je dat.en de fans ja het staat op internet juist de hoofdtribune in arnhem is altijd leeg alleen achter het doel is het vol. Maar jij hebt altijd kritiek op Groningen als zij op de plek van vitesse stonden was het stadion vol.en groningen doet het zonder een jordani
Huren is doodsteek voor clubs en Nederlandse voetbal. Je draait een jaartje leuk mee, misschien zelfs Europees voetbal en dan gaan de huurlingen gratis weg. Dag seizoen en lachertje Europees.
Huren is doodsteek voor clubs en Nederlandse voetbal. Je draait een jaartje leuk mee, misschien zelfs Europees voetbal en dan gaan de huurlingen gratis weg. Dag seizoen en lachertje Europees.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.