‘Het enige wat Ajax tegenwoordig doet, is centen en titels tellen’
Hai Berden mist historisch besef bij de bestuurders in de Eredivisie. De voorzitter van VVV-Venlo stelt in een interview met Voetbal International vast dat de verschillen in televisiegelden ‘enorm’ zijn geworden en dat de relatief kleine clubs te weinig worden gewaardeerd door de grotere spelers.
Berden noemt de huidige verdeling te vergelijken met ‘multinationals die familiebedrijven wegconcurreren’: “Maar die familiebedrijven hebben de industrie wel mede mogelijk gemaakt.” Hij voegt eraan toe dat de Eredivisie leeft ‘bij de gratie van de kleine clubs’: “Niet doordat PSV nu 21, 22 of 23 keer kampioen is geworden.”
De Limburgse zakenman vindt dat ook een club als Ajax het initiatief moet nemen: “Ik hoor alleen maar: ‘we hebben een speler gekocht, we hebben er eentje verkocht en we zijn weer bijna kampioen’. Er ontstaat daar geen voetbalgeschiedenis. Het enige wat Ajax tegenwoordig doet is centen en titels tellen.”
Het is niet de eerste keer dat een voorzitter van een kleinere club kritiek uit op de traditionele topclubs in Nederland. In januari zei PEC Zwolle-voorzitter Adriaan Visser dat ‘de kloof tussen rijk en arm’ alleen maar groter wordt: “Kennelijk was het geen visie van Ajax en PSV, maar een gelegenheidsargument. Want nationaal gedragen zij zich net zoals Real Madrid in Europa”, zei de bestuurder in Voetbal International.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
PSV kan ‘half Europa’ aftroeven in strijd om veelbelovend talent van Gent
Van Dijk gaat na totale deceptie in op aanstaande komst van Slot naar Liverpool
John van ’t Schip is zeer verrast door wissel Brian Brobbey: ‘Het is heel gek’
Teun Koopmeiners helpt Atalanta met goal aan plek in finale Coppa Italia
Sprookjeseinde raakt verder uit zicht voor Klopp na zeperd in Merseyside Derby
Blunderende Onana wordt Manchester United niet fataal dankzij Bruno Fernandes
Meer sportnieuws
Hai Berden heeft in zekere zin wel een punt.
Ik vraag me alleen af, stel dat hij in die positie zat (van Ajax of Psv) of hij dan nog hetzelfde zou zeggen.
Hai is zelf ook een zakenman pur sang met een hart voor VVV dus als hij, op welke manier dan ook, VVV aan een groot vermogen kan laten komen zou hij dat ook doen.
Hai zal wel weer een nieuw stadion willen. Heeft ie over 2 jaar de mooiste van de jupiler league.
Ik ben Ajacied, maar vind dat veel van mijn mede supporters erg kortzichtig zijn. Als Ajax, PSV geen tegengas hebben van de kleinere clubs kan de competitie niet groeien en word het alleenmaar minder en minder. Als de clubs onderin beter worden moeten onze spelers beter hun best doen en worden ze scherper en dat heeft als gevolg; 'groei en beter voetbal!
Wat wil je doen dan? Gratis geld aan kleine clubs geven... is de oplossing niet, kleinere clubs moeten beter scouten harder werken voor minder resultaat zo is het nou eenmaal
Het is sinds de jaren 60 nooit anders geweest. En de topclubs halen ook niet meer punten dan dat ze destijds deden.
Kleine clubs moeten beter scouten zodat de grote clubs daar weer kunnen gaan shoppen zodat de kleinere clubs weer zwakker worden. Lijkt me niet de oplossing.
Je hebt gelijk Kohaku. Ze kunnen beter waardeloos scouten zodat hun team zelf zwakker is en vervolgens niemand hun spelers wil kopen. Klinkt een stuk verstandiger..
Onzin, in tegendeel: Als de clubs bovenin beter worden blijven de spelers die net onder dat niveau zitten 'over' voor de clubs net daaronder waardoor die clubs ook beter worden en daarmee de hele competitie. Kijk maar hoe dat bij de grote competities is gegaan. Als wij een sterkere competitie willen moeten we eerst zorgen dat onze topclubs het goed (of iig beter) doen in Europa, dan komt de rest vanzelf.
Hai Berden heeft helemaal geen punt. Zodra een club als Ajax of PSV met een initiatief komt zijn ploegen als VVV de eerste die het afschieten en gaan lopen roepen dat de topclubs iets aan het opdringen zijn. Want zo gaat dat in die wereld.
Elke club kijkt bij initiatieven in eerste instantie vooral naar zichzelf en welke mogelijke gevolgen er zijn. Daarin wijken de topclubs niks af t.o.v. de subtop, middenmoot en degradatiekandidaten. Onderling gaan clubs nergens uitkomen omdat de belangen en de verschillen te groot zijn. Dat zie je bij de kunstgrasdiscussie, bij het verdelen van de televisiegelden en bij het vernieuwen van de competitieopzet. Het ligt niet aan 1 club, het ligt aan het totaalplaatje.
@master D, ik denk wel dat het de competitie iets sterker maakt om de televisiegelden iets minder scheef te verdelen.
De grotere clubs krijgen meer transfersommen en omzet van de kaartverkoop. Logisch want daar hebben ze jarenlang voor moeten zorgen dat ze zo hoog zijn gekomen. Voor de kleinere clubs is het ontzettend moeilijk om bij het rijtje 'topclubs' te horen. Dat lukt gewoon amper/niet.
Als je alleen de televisiegelden iets anders verdeeld krijgen de kleine clubs iets meer potentie om spelers aan te trekken/op te leiden en zal de competitie over het algemeen, denk ik, iets sterker worden.
En ondertussen is VVV zo kinderachtig om als Ajax in augustus op bezoek komt het veld bewust niet sproeien. Het is en blijft preken voor eigen parochie. Berden kan heel veel vinden, maar zonder Ajax, PSV e Feyenoord was er niet eens een deal met Fox. De Eredivisie bestaat bij gratie van Ajax PSV en Feyenoord. VVV e.d. zijn leuke opvullingen. Wat mij betreft een North-Atlantic competitie. Schotland, België Denemarken en Nederland. Overal de top 4 clubs en laat o.a. VVV maar wegzakken in de poel der vergetelheid. Want met alle respect, voor de 10000 supporters kun je geen rendabele voetbalclub in stand hoduen.
Als eenieder zijn tv rechten afzonderlijk verkoopt, is er geen onduidelijkheid. Eenieder krijgt wat hun tv rechten waard zijn. Of de huidige verdeling marktconform is, is moeilijk te bepalen. Of subsidiëring van kleinere clubs door grotere clubs (vanuit tv inkomsten) leidt tot een sterkere competitie en derhalve meer tv gelden en een hoger niveau is ook niet zeker. De enige zekerheid is dat het Berden ook om de centen gaat. @Rochus, misschien een idee om een competitie met alleen Ajax, PSV en Feyenoord op te richten, heb je ook geen last van opvulling. Ik ben benieuwd wat voor astronomisch bedrag Fox daarvoor zou betalen en of de Eredivisie totaal geen tv inkomsten meer genereert en verdwijnt zoals jij schrijft.
Probleem is alleen wie is de eigenaar van de rechten. De thuis spelende club? of heeft de bezoekende club ook rechten. Of de organisator van de competitie. Ik ben geen jurist, maar erg eenduidig lijkt het me niet.
Mee eens, maar heb je eraan gedacht dat psv/Ajax minder kijken, daardoor nog slechter kunnen concurreren met Europese grootmachten/subtop
Wat praat jij voor poep. Ajax moet op elk veld kunnen spelen. En hoezo zal vvv hier voordeel uit halen. Serieus ga gewoon weg als je niks zinnigs te zeggen hebt
@Johnny, verwacht juist dat een andere verdeling de subtop wegslaat en vooral clubs als AZ en Utrecht zwaar treft. Vijf mil minder tv geld boeit Ajax niet veel, 3 mil minder tv geld voor Utrecht heeft echt impact. Terwijl 4 ton meer voor Sparta weer niet zoveel uitmaakt.
De thuisspelende club is eigenaar. In de jaren 90 is vd Herik er erg druk mee geweest voor Feyenoord.
ik geloof niet dat er iemand in de wereld zit te wachten op psv-aarhus en st mirren - ajax jij wel ?
Die vergelijking gaat natuurlijk niet op, want Aarhus staat niet in de top 4 teams van de hoogste Deense divisie en St. Mirren al helemaal niet. Die spelen zelfs niet eens in de hoogste divisie. Het zou dus gaan om wedstrijden als Ajax - Celtic, PSV - Midtjylland of Feyenoord - Anderlecht. Het verliest nog steeds de nationalistische charme, maar de wedstrijden klinken heel wat aanlokkelijker dan jij ze schetst.
@ninjakai, inderdaad. Waarschijnlijk is er bijna niet te bedenken waardoor alle clubs erop vooruit gaan.
Voor wat betreft die '4 ton voor Sparta', de kleinere clubs (denk dan idd aan Vvv) hebben denk ik wel veel aan 4 ton, die kunnen er wel voor zorgen dat ze uit de financiële nood blijven. Werknemers betalen, onderhoud, etc. kun je daar al voor een heel groot deel mee wegwerken. Je wilt geen RBC 2.0 natuurlijk.
Het is gewoon hypocriet geblaat. Als VVV in de situatie van Ajax of PSV zat, zou deze man de boot ook afhouden en terecht. Je bent als voetbalclub niet verantwoordelijk voor een andere voetbalclub. Ik zie het al gebeuren dat de relatief grote clubs in Nederland bij wijze van spreken de schuld van FC Twente zouden moeten afbetalen. Dat zou toch de omgekeerde wereld zijn.
Maar Ajax e.d. klagen wel over de verdeling in Europa...
Het is gewoon hypocriet geblaat. Als Ajax in de situatie van Barcalona of Manchester zat, zou deze man de boot ook afhouden en terecht. Je bent als voetbalclub niet verantwoordelijk voor een andere voetbalclub. Ik zie het al gebeuren dat de relatief grote clubs in Europa bij wijze van spreken de schuld van Glasgow Rangers zouden moeten afbetalen. Dat zou toch de omgekeerde wereld zijn.
Ik zie niet in waarom je mijn bericht over zou schrijven met andere clubs, puur en alleen om hetzelfde punt te maken. Ik ben het namelijk ook eens dat Nederlandse clubs niet moeten zeuren om de tv gelden in Europa, maar daar gaat het hier niet om. Het gaat hier om de directeur van VVV Venlo die afgeeft op de topclubs.
De kleine clubs danken hun tv inkomsten aan psv en ajax. Een vvv pec trekt bij verre van het aantal kijkers wat ajax tegen vvv of psv tegen vvv trekt. Een mediamagnaat kijkt dan naar hoe lucratief is de competitie en dankzij wie is dat. Dus ja meer evenwicht zou goed zijn. Maar afgeven over oneerlijk klopt ook niet.
De grote clubs hebben de kleinere clubs echter wel nodig. Zonder die kleinere clubs is er ook geen hond in de ED geinteresseerd. De clubs hebben elkaar nodig maar zolang elke club eerst aan zichzelf denkt komt de ED geen stap verder.
@kohaku er zijn de afgelopen jaren flink wat kleine clubs verdwenen of "grotere" clubs kleiner geworden. Desondanks hebben ajax en psv in nationaal opzicht het steeds meer voor het zeggen. Of dat dan een financiele kloof is daar gelaten. Ajax en psv vallen niet om omdat de kleine clubs er niet zijn. De kleine clubs zijn er nog steeds dankzij ajax en psv. Zonder de grote 2 krijgt een kleine club nog niet eens de helft van wat het nu krijgt en verdwijnt het binnen een jaar of 2 van de proffesionele velden.
Een club die meer inkomsten genereert verdiend toch ook gewoon simpelweg een groter stuk van de taart? Clubs zijn toch geen filantropische instellingen? Waarom zouden topclubs meer geld moeten afstaan als zij er ook voor zorgen dat de inkomsten het grootste zijn?
.
Ik snap wel dat kleinere clubs meer geld willen en meer inkomsten want dat is altijd fijn. Maar de uitspraak dat de eredivisie leeft vanwege de kleinere clubs, de kleinere clubs leven toch ook van de gelden die de topclubs binnenharken met gelden en de gelden die topclubs spenderen bij het aantrekken van hun spelers?
Een argument zou kunnen zijn dat de competitie dan sterker kan worden. Daardoor willen talenten misschien langer bij grote clubs blijven. Dus door op de korte termijn iets af te staan zouden de grote clubs er op de lange termijn ook sterker van kunnen worden.
Maar is dat wel zo? Talenten willen langer blijven als de club een goed toekomstperspectief kan bieden en dat is salaris en dat is Europees voetbal spelen in mijn ogen. Nederland is al een opleidingsland en daar komen we niet meer van af. Het werk dat Overmars doet om de kapitaalpositie van Ajax sterk verbeteren en dit te vertalen naar het veld is een strategie wat Europees voetbal zou moeten opleveren en een goed salaris te bieden.
.
Een kwalitatief betere competitie tov andere competities is een utopie in mijn ogen omdat die competities allemaal veel meer vermogend zijn en een veel grotere mogelijkheid hebben om te groeien dan wij als klein landje. We kunnen ons best doen maar de aansluiting zal er niet komen, ook met dit beetje geld naar kleinere clubs niet. En de trend van de markt an sich hoeft niet slecht te zijn. Topclubs krijgen meer geld, kleinere clubs kunnen derhalve ook meer geld vragen voor hun spelers en dat kapitaal vertalen in het aantrekken van eigen jeugd en het verdrijven van het gezwel genaamd kunstgras.
Maar als je ziet dat veel kleinere clubs moeite hebben een fatsoenlijke selectie bij elkaar te rapen, dan is het toch niet een heel gek idee om meer transfergeld daar naartoe te laten gaan? En als onze competitie algeheel sterker wordt dan heeft dat in die zin effect op bijvoorbeeld Ajax dat zij, ten eerste, betere spelers kunnen kopen van andere ploegen in de ED en ten tweede, dat de subtop het hopelijk ook beter gaat doen in Europa. Ajax redt zich op de lange termijn wel. Maar de competitie als geheel moet ervoor zorgen dat NL weer meer punten verzamelt op de Europese ranglijst. Daardoor worden vaste plekken weer verzekerd wat vervolgens meer geld oplevert. De Belgische competitie haalt Nederland als geheel ook in. En dat is echt niet alleen omdat belgie nu een supergoede lichting heeft. Waarom zouden wij dan niet ook een inhaalslag kunnen maken?
Maar is de vraag waarom zij moeite hebben een fatsoenlijke selectie bij elkaar te rapen niet veel interessanter? Waarom kunnen clubs ondanks dat ze meer geld krijgen voor spelers niet een fatsoenlijke selectie bij elkaar rapen? Dat vind ik net zulke kolder als clubs die menen geen geld voor een normale grasmat te hebben terwijl clubs met kleinere begrotingen dit wel voor elkaar krijgen.
op het moment dat clubs in de derde divisie van Engeland al meer salaris kunnen bieden dan de meeste eredivisie clubs, is het omontkeerbaar dat de kwaliteit in Nederland afneemt. Als de kleinere clubs er 1 miljoen bij krijgen, kunnen ze spelers langer vasthouden en is er meer weerstand en dus een betere competie. In de Bundesliga en Engeland hebben ze een andere verdeling en daardoor kunnen ook de kleinere clubs redelijk mee op salaris gebied. In Engeland gaan spelers van de topclubs die daar afvallen naar de subtop clubs, hier gaan ze allemaal naar het buitenland omdat ze anders gigantisch moeten inleveren.
Zonder de andere clubs is er ook geen grote club he. Fox zendt zelf meer Ajax, PSV en Feyenoord uit omdat dat waarschijnlijk meer kijkers trekt, logisch ook. Alleen ze hebben een deal met álle eredivisie clubs, en die andere eredivisie clubs hebben helemaal geen invloed op wat Fox en buitenlandse zenders willen uitzenden. Het verschil in televisiegelden is dusdanig groot dat (uit mijn hoofd) de top 3 zo’n 35% krijgt van het totale te besteden aan alle clubs. Het is niet zo dat Ajax of Feyenoord uitgeschakeld worden in de CL en daarom geen geld meer krijgen. Dat verschil is echt enorm en daardoor ontstaan de grote kloven. Daarbij krijgen de andere clubs helemaal geen geld door het aantrekken van andere spelers aangezien de top 3 helemaal niet geïnteresseerd is in spelers buiten de 6 beste/betere clubs in de eredivisie. Door het geld meer te verdelen krijg je een veel sterkere competitie omdat de andere spelers meer kunnen spenderen. Ajax zou bijvoorbeeld echt niet veel minder kunnen besteden als ze 33% van hun bedrag moeten inleveren. Kijk eens naar wat andere landen doen, die verdelen het geld eerlijk en je krijgt ook andere sterke teams. Het zou voor de hele eredivisie landelijk gezien veel beter zijn als er een goede en eerlijkere verdeling komt. Dat is ook helemaal niet aan de top 3 om die keuze te maken, dat moet van bovenaf komen.
Ach, wat is eerlijk. Als je kijkt naar de fanbase van de 3 grote clubs in het land kijkt, hebben ze veel meer dan de 35% van alle voetbalfans. Als je kijkt naar de prestaties, idem dito. Wat is dan eerlijk in jouw ogen?
Ik ben daarnaast ook benieuwd naar de 'andere landen' die je formuleert. Grote landen met ons vergelijken heeft namelijk geen zin, omdat daar de bedragen sowieso heel anders zijn. In de kleinere landen (waar wij ook toe behoren) zijn het allemaal maar een paar clubs die financieel en sportief de boventoon voeren.
In welke landen doen ze dit eerlijker dan? Volgens mij gaat het in Nederland redelijk netjes.. geen absurde en onverklaarbare verschillen, bovendien op basis van prestaties en derhalve kun je gewoon stijgen in je inkomsten
Ajax brengt meer op, waarom dan gelijk verdelen? Ik vraag me oprecht af waarom zo gedacht wordt, behalve uit eigenbelang?
Er zullen relatief weinig mensen zijn die Fox aanschaffen om VVV-NEC te mogen aanschouwen bij wijze van spreke. Mensen schaffen dat aan om de grotere clubs te kijken dus is het niet meer dan normaal dat de markt zijn werk mag doen en de grotere clubs hier meer inkomsten uit ontvangen.
.
"daarbij krijgen de andere clubs helemaal geen geld door het aantrekken van andere spelers aangezien de top 3 helemaal niet geïnteresseerd is in spelers buiten de 6 beste/betere clubs in de eredivisie." - Nee maar de clubs waar de topclubs shoppen moeten ook ergens spelers vandaan trekken toch?
.
Ik vraag me overigens ook af wat de andere clubs dan daadwerkelijk gaan doen met de meer inkomsten. Je claimt dat de kwaliteit hoger wordt maar gaan clubs niet simpelweg gaten dichten met dit geld? Het is nou niet dat alle clubs kerngezond beleid voeren op financieel vlak. Het is veel te simpel gezegd dat het direct gaat leiden tot een sterkere competitie.
.
Ik ben het ook niet eens met dat de keuze van bovenaf zou moeten komen, je moet de markt zijn werk laten doen en niet zo typisch Nederlands alles willen regelen en inkaderen met je moet dit je moet dat.
Maar als de top3 niemand om tegen te spelen heeft, waar moeten de mensen dan naar kijken?
Dat de topclubs geen interesse heeft in spelers van andere clubs is helemaal niet waar. Als men echter in Zuid-Amerika voor 4 (tagliafico) of 5 miljoen (sanchez) een bewezen speler kan halen , terwijl men hier voor 5 miljoen nog niet eens Haps of net Luckassen (kostte 5 miljoen) of St. Juste (4,8) had kunnen halen, dan lijkt de keuze me simpel.
Sanchez was basisspeler Atletico Nacional (dat de Copa Libertadores won), vaste jeugdinternational en zat dicht tegen het Colombiaans elftal aan.
Tagliafico was aanvoerder van Independiente (dat de Copa Sudamericana won), heeft veel jeugdinterlands gespeeld en was al gedebuteerd bij Argentinië.
De subtop heeft gezien dat Engelse clubs veel geld willen betalen en gaan hoog in de boom zitten voor spelers die vooral nog talent zijn, waardoor de topclubs ook verder gaan kijken.
Zo'n uit de lucht geplukte als vraag kan ik vrij weinig mee.
Dan zijn er wel genoeg clubs die zullen happen voor het geld wat bijv een vvv ontvangt. Ik ben het eens dat het eerlijker mag hoor alleen zo werkt het helaas niet.
Het is een drogreden om te stellen dat Ajax, PSV en Feyenoord meer kijkers trekken. Die perceptie is historisch wellicht zo gegroeid dankzij Studio Sport, maar dat wil niet zeggen dat het onomkeerbaar is. Laten ze eens een voorbeeld nemen aan de BBC en de Premier League.
Premier League en, wellicht in iets mindere mate de Bundesliga, is wel een voorbeeld hoe het zou moeten. Zij hebben de competitie als geheel sinds de oprichting in de jaren 90 heel goed in de markt gezet. Mensen interesseren zich voor de competitie Premier League en niet enkel voor één of een beperkt aantal clubs. TV gelden worden in die competities veel eerlijker verdeeld, omdat men doorheeft dat de nr 1 net zo belangrijk is voor het produkt Premier League als de nr 20. (uit onderzoek paar jaar geleden bleek dat het verschil tussen meest vs minst onvangende club is factor 1,6).
Haaks daarop staat Nederland met de hele scheve verdeling, maar nog schever is bv Spanje waar Barcelona en Real Madrid beiden zo'n 8 keer meer krijgen dan minst ontvangende club. Het is toch raar dat Ajax (#1) al 2x zoveel krijgt als Vitesse (#6 op de lijst) en 5x zoveel als VVV (#18 op de lijst)?
Ten eerste is in de PL veel en veel meer geld te verdelen. De bedragen zijn zo groot dat ook de kleinere clubs relatief veel geld te besteden hebben en aldus betere spelers kunnen kopen. Als VVV een miljoen extra krijgt, zal dat geen topspelers opleveren. Ten tweede is ook in de PL een bepaald aantal clubs dat om de titel strijdt. Dus wat is het verschil?
Ik ben het grotendeels met Berden oneens over de verdeling van de televisiegelden. Het is namelijk logische dat op basis van clubwaarde een deel van de gelden verdeeld worden. Dit heet marktwerking en komt overal voor. Echter vind ik niet dat dit het enige leidende principe zou moeten zijn. Ik vind namelijk dat de eindklassering ook van groot belang moet zijn voor de verdeling van de gelden. Hierdoor kan goed beleid met goede prestaties beloond worden.
Verder is het een hoop gejammer en geblaat van Berden, want het is puur preken voor eigen parochie. Het belangrijkste voor de clubs is namelijk niet hoeveel tv-geld ze krijgen, maar hoe goed het gevoerde beleid is. Als je nu ziet hoe weinig zelf opgeleide spelers er rondlopen bij de meeste eredivisie clubs, dan is het duidelijk waar het aan schort. Door ervoor te zorgen dat je jeugdopleiding in orde is, kan vrijwel elke club een continue stroom aan talenten voortbrengen die al veel meer ervaring opdoen dan jongens in de jeugd bij de traditionele top-3. Hierdoor zou het voor VVV makkelijker moeten zijn om jonge spelers op te leiden en kansen te geven in het eerste team. Dit maakt ze vervolgens waardevoller, waardoor ze voor een goed bedrag verkocht kunnen worden. Dat is de enige duurzame wijze om een club op te bouwen. Kijk nu bijvoorbeeld naar Fortuna Sittard, die moeten vanuit financiele nood al een paar jaar eigen jeugd inzetten, omdat ze anders geen team op de been kunnen brengen. Nu enkele jaren later zie je dat ze opeens meerdere spelers opleiden voor clubs in de eredivisie (met Schuurs als leidende voorbeeld). Ook AZ doet het al jaren goed met het opleiden van spelers en (omdat ze al wat meer geld te besteden hebben) het halen van spelers in de JL of bij kleine eredivisieclubs, om deze spelers vervolgens voor uitstekende bedragen door te verkopen.
Jkajax, https://www.tussendelinies.nl/televisiegelden-eredivisie misschien moet je je eens verdiepen, want wat je nu allemaal zegt is gewoon onzin. Daarbij kijken er meer mensen inderdaad naar de top 3, vergeet niet dat een groot gedeelte ook ‘niet’fans zijn van de top 3 en het kijken omdat er niks anders op zit. Maar misschien is het verstandig om je eens te verdiepen in bovenstaande link.
Maar daar ga je direct al de mist in remcob, je zegt dat is marktwerking. Maar het grappige is: dat is hier helemaal niet van toepassing. Marktwerking heeft alleen toepassing op de hoogte van het bedrag en niet op de verdeling, die wordt gewoon gemaakt en is ook nog eens enorm scheef en oneerlijk. Dus het komt helemaal niet overal voor en in verschillende landen ligt het zelfs volledig eerlijk verdeeld! Daarbij nemen mensen fox, een onafhankelijk programma, mensen nemen geen Ajax TV of Feyenoord TV of iets dergelijks. Overal is het in ieder geval eerlijker verdeeld dan hier in Nederland, ook niet helemaal eerlijk zoals verschillende landen, maar nergens is het zo oneerlijk als hier volgens mij. Daarbij ga je nog ergens in de mist bij je jeugdopleiding. Je vergeet dat er ook geld nodig is om goede faciliteiten op te zetten zoals de faciliteiten bij Ajax, PSV, Feyenoord, AZ en Vitesse. Daar is alles veel en veel luxer dan bij clubs als Sparta en NAC. Dat is ook een van de redenen waarom talenten van bijvoorbeeld NEC worden weggekaapt om bij Ajax of PSV te spelen wat al ontelbaar keren is gebeurt. Daarbij is Schuurs trouwens de enige Fortuna speler voor de eredivisie, dus dat meerdere is totaal niet waar. En dan heeft AZ nog veel meer te besteden dan de andere clubs buiten de top 3. Je argumenten zijn eigenlijk gewoon niet juist.
Je weet toch wel dat als er een leuke jeugd speler bij bv VVV rond loopt. Dat deze allang word weg geplukt door de top 3. Er is geen mogelijkheid voor een club als VVV om op deze manier geld te verdienen. En per schuurschijf, tja dat is eens in de 30 jaar
Je weet toch wel dat als er een leuke jeugd speler bij bv VVV rond loopt. Dat deze allang word weg geplukt door de top 3. Er is geen mogelijkheid voor een club als VVV om op deze manier geld te verdienen. En per schuurschijf, tja dat is eens in de 30 jaar
Weet jij wat eendrogreden is? Want het is een feit dat Ajax Feyenoord en PSV meer kijkers trekken. De term drogreden is dus niet van toepassing.
@nec: dan zou ik graag willen dat je komt met verdelingen van andere kleinere landen als Portugal, België en Zwitserland. Je zegt heel stellig dat het nergens zo "oneerlijk" is als hier (wat uberhaupt al niet klopt, check Spanje), maar je zegt nu maar makkelijk wat.
Kleinere clubs hebben minder fans en daardoor minder geld. Allemaal heel logisch natuurlijk. En dat is ook helemaal niet erg. Met die miljoen meer gaat een club als VVV niet in 1x meedoen om de titel. Die miljoen die ze op basis van de kijkcijfers gewoon niet verdienen. Leuk om te zeggen dat de grote clubs mogen bestaan omdat de kleinere clubs er zijn, maar volgens mij mag je die omdraaien. Al die kleinere clubs mogen blij zijn dat we 3 topclubs in Nederland hebben, anders zouden ze helemaal niets hebben.
België gaat vanaf volgend seizoen alles eerlijk verdelen! Daar is het sowieso een stuk spannender jaarlijks, ondanks dat enorm oneerlijke systeem met punten halveren, staat er bijna elk jaar wel weer een ploeg op die de concurrentie aangaan. Daar hebben ze een veel bredere kern met teams die de top kunnen bestrijden en het niveau lijkt daar ook alleen maar omhoog te gaan. Maar onderschat die miljoen niet, ik gok dat het salarisplafond van VVV rond de 150.000 is per jaar. Reken maar eens uit hoe veel, ook nog relatief goede voor VVV, spelers zij daar voor kunnen halen. Onderschat dat niet hoe veel clubs wat kunnen met een miljoen.
Wat denk je dat VVV al jaren doet en nu zelfs 2 jeugdspelers in de basis heeft(Janssen en Van Crooij) ondanks dat altijd de beste jeugdspelers worden weggekaapt door de top3 (met name PSV). Maar goed als je niks weet van VVV... Dure lange contracten zijn niet te betalen voor de kleine clubs. Waardoor er bijna nooit transferinkomsten zijn. Dat zijn extraatjes.
We hoeven ook niet mee te doen om de titel. Maar dat snappen Ajacieden toch niet want voor hun geldt alleen geld en titels.
En dit soort mensen kunnen alleen maar klagen, klagen en nog eens klagen. Je hebt nu eenmaal topclubs en die winnen nou eenmaal relatief veel. Wat moet Ajax dan doen, een speler voor 40 miljoen verkopen om vervolgens 10 miljoen euro mee te geven aan VVV Venlo? Dat gaat natuurlijk niet werken.
Dit soort mensen moeten het gewoon lekker bij hun eigen club houden. Deze meneer vergeet dat er genoeg kleine clubs zijn en dat clubs als Ajax altijd tegen kleine clubs zal blijven spelen, ook als er een paar wegvallen. In elke competitie is er een groot verschil tussen arm en rijk.
Lees het stuk anders een keer goed..
Het gaat om de televisiegelden, niet transferbedragen.
Ik heb het stuk goed gelezen. Ik bedoel het ook hypothetisch. Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen als je m'n betoog leest. Maar goed, om dat ook maar te ontkrachten:
Mensen kijken veel meer naar Ajax, PSV of Feyenoord dan naar VVV Venlo. Waarom zou VVV dan recht hebben op net zoveel televisiegelden?
Ja dat is denk ik juist wat hij bedoelt, Ajax kan moeilijk zeggen: "nee laat maar zitten die 10 miljoen, geef maar aan Vvv" dus hoe ziet hij het dan?
Het zou voor de kleinere clubs al een verschil maken als de grotere clubs eens stoppen met spelers kopen zodat ze hun JL team kunnen vullen. Daar maakt jouw club zich ook schuldig aan.
Oh, en welke spelers koopt FC Twente weg dan? Brondeel werd gekocht voor de basis en Boere staat wekelijks in de basis. Veel jeugdspelers werden transfervrij aangetrokken terwijl Bob Vankan niet aan de verwachtingen voldeed. Dan ben ik wel erg benieuwd op welke spelers je doelt?
Ik ben het ermee eens dat grote clubs, en dan zeker Ajax, initiatief moet nemen hierin. Bijvoorbeeld dat de kleine clubs juist grote delen van het televisiegeld krijgen. Dan kunnen zij makkelijker grasvelden aanleggen en onderhouden en daarop een sterkere selectie laten voetballen. Alleen dan zie ik liever dat er ook een kleinere competitie komt. Anderzijds vind ik het onzin om te stellen dat een club als Ajax nu geen historie wil maken en alleen aan centen en kampioenschappen denkt. Ik weet wel zeker dat ik over tien of twintig jaar de afgelopen Europese campagne met finaleplaats zal herinneren. Het feit dat Ajax zich steeds meer focust op de centen is omdat heel Europa dat doet. En juist omdat Ajax Europees weet historie wil maken, moeten ze slim handelen, geld creeeren en zo een nieuw topteam samenstellen. Dat de sterkte van de eigen competitie daar belangrijk bij is, ben ik het zoals gezegd helemaal mee eens. Maar als er de laatste paar jaar iets is gebleken, is dat onder de vrije hand van Overmars het kapitaal weer op het veld komt te staan.
Clubs als Vvv, Pec, Heracles, Sparta, Excelsior, ADO en Roda kunnen een gewone grasmat wel betalen, maar doen dat simpelweg niet om meer geld over te houden. Iedereen doet alsof het onbetaalbaar is, maar het is gewoon een tactiek om meer geld over te houden.
Tuurlijk is het niet onbetaalbaar. Lokale voetbalclubs onderhouden het ook gewoon degelijk, terwijl daar zowel op getraind als wedstrijden op gespeeld worden.
Dat zijn natuurlijk wel hele andere grasmatten die veel goedkoper zijn.
@arsen(e)al. Maar zouden daar Eredivisie clubs op willen spelen?
Er zit nogal wat verschil in kwaliteit van zo'n veld.
En als je ziet hoeveel man er dagelijks aan de grasmat van de Kuip werken en hoeveel apparaten er voor nodig zijn en hoeveel energie (lampen) dit kost dan kan ik me voorstellen dat dit voor minder kapitaalkrachtige clubs onhaalbaar is.
Het is inderdaad een keuze. Ze hebben zelf jaren geleden gekozen om over te gaan op kunstgras om ergens anders meer geld aan uit te kunnen geven. Er zijn genoeg "kleinere" clubs die wel gewoon gras hebben liggen. Alles leuk en aardig wat Berden zegt, maar het is gewoon ordinair je hand ophouden. Dat doet hij echt niet voor 'alle kleine clubs', maar gewoon egoïstisch voor zijn eigen club.
Waarom moeten ze per se duur zijn dan? Die grasmatten waren prima, zolang er maar eens in de week een grasmaaier overheen ging. Als een goedkope grasmat zovaak voetballen in de week aankan, dan zou een iets duurdere dat eens in de 2 weken ook kunnen
Calaffel, ik zou zeggen: beter dan wat er nu ligt. Begin klein en werk door de jaren heen naar een beter grasveld
Als je geen formule 1 auto kunt betalen, maar alleen een fiat panda, dan moet je geen F1 race willen rijden. Als je geen grasmat kunt betalen, koop je maar een speler minder. Simpel toch? Maar dat zou wel betekenen dat clubs eerst naar zichzelf moeten kijken en laat dat nu eens heel eg lastig zijn.
Het is niet alleen de grasmat maar zonder kunstgras heb je ook een trainingscentrum nodig. Dat kost je ook een aantal extra velden en een extra accommodatie. Kunstgras is vaak een noodzaak om te voorkomen dat er te weinig voor een selectie overblijft.
Wat noem je groot? Groter dan de topclubs? Want dat zou natuurlijk nergens op slaan. Overigens mogen er dan ook gelijk eens regelgevingen komen over de grootte van het veld, het verplicht sproeien en noem maar op
Ajax krijgt nu het meeste. Als ze dat niet zouden krijgen is er totaal geen man overboord. Verdeel je dat over de kleinere clubs dan kunnen zij er gigantisch veel mee doen. Natuurlijk is Ajax een bedrijf, maar Ajax heeft er ook baat bij dat de competitie beter wordt. Dan is dit iets relatief kleins waarmee ze, en wellicht ook een PSV of feyenoord, een verschil kunnen maken. Daarnaast ben ik het met je eens dat die andere regels er ook moeten komen.
Dat van die grasvelden is dikke onzin natuurlijk, waarom heeft een club als fortuna Sittard dat jaren onderin in de jupiler league heeft gespeeld en meerdere keren bijna failliet was dan wel het geld om op normaal gras te spelen? Ik vind zoiets gewoon een uitvlucht voor clubs uit de eredivisie om het daarop te gooien, meerdere clubs uit jupiler league hebben gewoon gras en minder inkomsten, het is alleen een manier om meer geld over te houden
Klopt, omdat ze anders moeilijker een eredivisie waardige selectie op kunnen stellen. Als je ze verplicht om grasvelden aan te leggen dan zal die kwaliteit juist omlaag gaan. Waarom zou je ze als grote clubs dan niet een beetje tegemoetkomen? De competitie wordt niet gemaakt door kleine clubs. Maar je kunt ze ook niet missen.
Plus dat het voor de eredivisie verplicht is om veldverwarming te hebben.
Van mij mogen de televisiegelden iets gelijker verdeeld worden, maar ik vraag me af hoeveel verschil dat gaat maken. Het meeste geld haalt Ajax uit spelersverkopen en sponsordeals. Dacht te hebben gezien dat het verschil met Utrecht nog geen 3 miljoen was qua televisierechten. En wees blij dat Ajax niet uitgeeft, zou ik zeggen. Anders kan het verschil wellicht nog groter worden dan het al is
Volgens mij vormen titels ook historie.
Ik snap de verontwaardiging niet zo. Ajax, PSV en Feyenoord trekken nou eenmaal veel meer TV-kijkers dan Vvv, dan is het ook logisch dat zij een groter deel van de opbrengsten krijgen. Als jij dit jaar met je bandje 's middags om 13.00 uur op het tweede podium van Pinkpop speelt, dan is het toch ook logisch dat je minder krijgt dan Pearl Jam, Foo Fighters of Bruno Mars?
Ik ben het wel met je eens, maar dat is natuurlijk wel te ontkrachten. De topclubs zijn zo groot door hun verleden. Als elke club bij wijze van spreken helemaal weer op 0 zou moeten beginnen en iedereen krijgt dezelfde vijver en dezelfde financiele middelen, vraag ik me af of je dan wel weer een topclub kunt worden. Als de drummer van zo'n band weer in een gloednieuwe band zou beginnen, betekent het ook niet dat je weer succesvol gaat worden en sta je wellicht ook op het tweede podium van Pinkpop op te treden.
Maar topclubs zijn toch ook ooit klein begonnen? Stel dat je nu opnieuw begint, uiteindelijk drijft het kapitalisme de verhoudingen vanzelf weer scheef. Daar doe je niks aan.
Dat vind ik een beetje een kul argument. Als VVV een nieuwe club was die net kwam kijken dan had dit argument wellicht op kunnen gaan, maar VVV bestaat ook al meer dan 100 jaar en is daarmee net zo oud als Ajax en Psv. Zij hebben in de honderd jaar net zoveel de kans gekregen om die geschiedenis op te bouwen zoals de top clubs dat hebben gedaan. Dat is, helaas voor hun, niet gelukt en daarom krijgen zij ook minder geld. Ajax, PSV en Feyenoord hebben zichzelf weten op te werken tot dit niveau zonder in het begin veel geld te krijgen.
Ajax en Feyenoord hebben een groot achterlan. PSV had Philips en zijn werknemers. Clubs als VVV en Fortuna hebben niet bepaald een groot achterland.
Als VVV in Amsterdam had gespeeld met bijhorende subsidies dan het misschien een kans gehad.
Dat klopt, waar wij de reals, barcas en PSGs van betichten doen Ajax PSV en Feyenoord ook, maar dan op nationaal niveau en dat is niks nieuws. Maar zo werkt het overal . Alleen zijn we in Nederland best wel hypocriet ( zit in ons bloed ). Plus we lijden aan zelfoverschatting. Wat denk je ? Dat een prins 600 miljoen in een plaatselijke voetbalclub in een dorp als Amsterdam pompt in plaats van miljoenenstad Parijs ........ En dan dat gezeur over extern geld en niet eerlijk verdient....
Feyenoord was allang failliet geweest zonder de vrienden van Feyenoord oftewel investeerders. Philips sport vereniging .. Nadruk op Philips . Ajax is notabene beursgenoteerd , oftewel jij en ik kan zomaar een stukje Ajax bezitten .
En dan zitten wij te zeuren over PSG, Chelsea etc.
Uiteindelijk draait het bij elke club om centen. Ajax will groter worden , dus moet het ten kosten van VVV. Als VVV failliet wordt , dat is mooi die VVV supporter word dan coor Ajax of PSV . De een zijn dood de andere zijn brood !
Berden heeft zeker gelijk dat clubs als Ajax en PSV het voortouw moeten nemen in een eerlijkere verdeling van het televisiegeld, iets dat het niveau in de Eredivisie alleen maar zal doen toenemen.
Echter ben ik het niet met hem eens wat die over Ajax specifiek zegt. Ajax zorgt er de laatste tijd juist voor dat het dicthter bij de fans komt te staan. De supporters (zover ik weet) kunnen zich goed identificeren met de (jonge, Nederlandse) spelers die in het veld staan en er wordt duidelijker gecommuniceerd vanuit de directie. Verder zorgt het mediakanaal ervoor dat fans dichter bij de spelers staan, en liet het tragische ongeluk van Nouri zien dat Ajax erg menselijk is. Ik ben in lange tijd niet zo trots geweest om Ajacied te zijn als nu.
Ik mis bij de top 3 een beetje het besef dat een betere Eredivisie henzelf ook juist krachtiger maakt. Hai Berden noemt het mooi: Ik mis initiatief. Dat is al een heel groot goed. Een goed onderhouden relatie met de overige clubs kan veel voordelen opleveren. We moeten éã©n geheel worden. Ik vind persoonlijk dat de televisiegelden beter verdeeld kunnen worden. Al is het maar tijdelijk om het kunstgras weg te krijgen. De topclubs kunnen zoveel meer inkomsten binnenhalen dan de overige clubs.
Een perspectief is de stijgende transferbedragen. Door meer binnenlandse transfers te doen, zullen goede spelers vooral vanaf de top naar het buitenland vertrekken. Wanneer deze transfergelden doorvloeien met doorverkooppercentages over de gehele competitie kan dat weer tot meer investeringen in opleidingen leiden.
Maargoed, dit zal wel teveel op de lange termijn gericht zijn in een wereld die zich laat kenmerken door kortzichtigheid, tunnelvisie, haat, afgunst en Waardeloos management.
De kracht van de competitie bepaalt de kracht van de topclubs. Onze laatste topspeler is gewoon bij Groningen begonnen. We moeten echt terug naar de basis.
Maar de topclubs bepalen niet het niveau van de competitie. Het niveau van de topclubs zelf is namelijk ook niet om over naar huis te schrijven. We moeten gewoon beseffen dat we mijlenver achterlopen op de grote competities en dat ga je niet herstellen door VVV Venlo 2 miljoen euro per jaar meer te geven. Dan zien ze toch wel weer manieren om bij kunstgras te blijven of om die 2 miljoen euro te verdampen. Een goed beleid is nou ook lang niet altijd leidend bij kleine clubs.
En als er dan een verbod komt om jeugdspelers onder de 18 jaar bij een andere profclub weg te halen komt een kleinere club wellicht wat verder. Waarom zou een kleinere club geld in een jeugdopleiding steken als de talenten vervolgens weggehaald worden door clubs als bv Psv, Ajax, Feyenoord of AZ?
Maar we moeten niet ineens gaan doen alsof een speler jonger dan 18 jaar zoveel gaat toevoegen aan een kleinere club (vooral op professioneel niveau). Voor amateurs zou dat wellicht wel werken, maar zij werken niet met contracten waardoor dat een lastig verhaal zou gaan worden. In theorie een goede regel, maar in de praktijk helaas niet uit te voeren.
Zoals Sirius hier boven al aangeeft: met 2 miljoen meer naar VVV wordt de competitie echt niet sterker en komt het nog steeds niet in de buurt van een Premier League of Bundesliga. Er zit gewoon een enorm gat in begrotingen en inkomsten dat het gelijk verdelen van tv inkomsten echt niet iets gaat veranderen.
Om het even te vergeleken: VVV heeft een begroting van om en nabij de 6.7 miljoen euro. Een Huddersfield Town in Engeland geeft al 55 miljoen euro uit aan transfers dit seizoen. Gaat het dan echt uitmaken als VVV 8.7 miljoen mag uitgeven? Zij zullen misschien een extra speler er bij kunnen halen, maar dat is het ook.
Nee, het geld gaat (helaas voor Nederland en de Nederlandse subtoppers) naar de clubs met de hoogste kijkwaardes. Zelf hoop ik dat er ooit een drastische verandering gaat plaatsvinden in het voetbal, want ik vind het voetbal zo steeds minder interresant worden. De Champions League kijk ik al jaren niet meer op wat samenvattingen na. Waarom? Wat is er nog leuk aan een bekertoernooi waar bijna altijd dezelfde teams in de top 4 eindigen (madrid, Barca, Bayern, Atletico)? Dan heb je nog eens uitschieters, maar ik verlang naar tijden waar clubs als Celtic, Anderlecht, Zagreb en Ajax ook iets meer kans maken om ver te komen in de CL.
Daarom is een BeNe-liga of een andere opzet met grotere clubs van kleinere landen toch juist een goed idee. En dan niet alleen voor 1 league, maar ook de divisie(s) eronder. Alleen zo kan je als klein land interessant blijven en heb je ook gewoon veel meer topwedstrijden per jaar ipv 4. Daar zou iedereen bij varen (ook de kleinere clubs).
Dat zeg je nu wel, maar ik heb het hier niet specifiek om geld uitdelen en twee spelers kopen. Het gaat om de wederzijdse belangen bij een samenwerking tussen Nederlandse clubs. Namelijk een sterkere competitie. Je ziet duidelijk signalen bij kleinere clubs dat zij meer waardering en ontwikkelingsruimte willen genieten. Dat gaat in essentie niet om geld, maar met elkaar een aantrekkelijk voetbalklimaat neerzetten
En ik blijf erbij de kracht van de top 3 en de kracht van de competitie in geheel houden elkaar in bedwang. Beide zullen omhoog moeten willen we iets bereiken.
En even ter informatie, het buitenland is altijd al rijker en groter geweest. Daar moeten we ons helemaal niet mee bezig houden. Innovatie, samenwerking en het puur opleiden van voetbaltalent moet weer vooraan komen te staan.
Bovendien, één goede speler extra kan zoveel losmaken binnen een team. Het blijft voetbal man.
De topclubs hebben natuurlijk ook profijt van een sterke competitie. Europees mogen we niet meer meedoen of plaatsen we ons niet. Spelers zullen nog sneller vertrekken als het niveau van de eredivisie omlaag blijft hollen.
Er is nu al gigantisch verschil met 10 jaar geleden; over 20 jaar geleden hoeven we het al helemaal niet meer te hebben. Het wordt echt tijd voor oplossingen.
Toch zat ik een aantal jaren geleden nog op de tribune bij Zwolle in de JL. En kijk nu wat er van is geworden. Met gezond verstand en zakelijk inzicht hoef je je als club niet perse afhankelijk te stellen van de grotere clubs om er wat moois van te maken. Realisme moet er ook zijn bij de voorzitters van de grotere en kleinere clubs, dat zolang FFP niet correct doorgevoerd het voetbalspelletje voor ons allemaal een nationale aangelegenheid is.
Om het spelletje weer wat aantrekkelijker te maken hadden wat mij betreft wel de grotere clubs wat mogen doen aan het uitbannen van kunstgras. En dan wat meer dan Ajax dan het standpunt innemen dat spelers niet meer verhuurd worden aan kunstgras clubs.
Een beetje zij zijn groot en ikke ben klein gedrag...wel erg kort door de bocht uitspraken.
Deels heeft hij natuurlijk ook gelijk want zonder de lage regionen bestaat er geen Eredivisie, natuurlijk vissen alle topclubs in de basis uit de manden van die divisies echter hij dient zich ook realistisch op te stellen, het is niet aan Ajax om de competitie-vorm samen te stellen nu Ajax het financieel door eigen initiatief het goed doet wordt er emotioneel geklaagd notabene via de media...dat is geen basis om te praten.
Verstandiger is het om de KNVB dit soort zaken te melden en via een commissie de gang van zaken te bespreken.
Het is alleen niet geheel een Nederlands probleem qua spelersmateriaal, zelfs de UEFA schijnt aan een oplossing te werken.
"De kloof tussen arm en rijk wordt groter..", inderdaad een maatschappelijk vraagstuk, wellicht moet hij zich maar wenden tot de politiek.
Hij heeft gelijk, zonder kleine clubs bestaat er geen Eredivisie.
Echter de grotere clubs moeten zich ook richten op Europa. Zo bekeken stellen de tv gelden in Nederland amper iets voor, maar wel hard nodig in Nederland.
Ajax en PSV worden wel nationaal afgebrand als ze het internationaal niet goed doen. Krijgen ze minder geld dan zullen hun resultaten nog minder worden.
Het is dus een keuze uit twee kwaden.
Ben ook wel nieuwsgierig wat zijn houding is als hij aan de leiding staat bij een topclub.
Het is gewoon vraag en aanbod. Naar topwedstrijden is meer vraag, dus wordt er meer voor betaald. Zo werkt het nou eenmaal. Hypocriet wordt het natuurlijk als supporters van Nederlandse clubs wijzen naar clubs uit andere landen. Daar geldt namelijk hetzelfde principe voor.
Berden gaat hier uit van de misvatting dat de wereld eerlijk is. Dat is ie niet.
Alexis Sanchez verdient in een week net zoveel als ik in 5 jaar terwijl hij alleen maar een beetje met z'n dikke reet achter een leren bal aan rent. Das ook niet eerlijk, maar helaas vindt niemand het interessant om te kijken hoe ik achter een bureau zit.
Er is een perceptie dat er naar topwedstrijden meer vraag is. Een perceptie die in stand wordt gehouden en wordt aangewakkerd door Fox en de Nos. Stuitend voorbeeld vorig seizoen was een wedstrijd van Vitesse op Fox, waarbij er voor, tijdens en na de wedstrijd meer aandacht was voor uit de bus stappende Ajacieden voor de Klassieker dan de wedstrijd die op dat moment werd uitgezonden.
Volgens mij heeft hij hier niet echt gelijk want die ‘grote’ clubs zorgden in het verleden wel voor de exposure naar buiten toe wat geresulteerd heeft in een een beter tv gelden contract.
Ik zou toch wel eens willen zien om de tv gelden wel eerlijk te verdelen net zoals in Engeland om iedereen in de competitie evenveel te geven. Dan krijgen de topclubs iets minder en de degradatie teams iets meer. Maar dan moeten de topclubs ook zeggen iedereen gaat in het eerst volgende seizoen meteen voetballen op een grasveld en die moet dan top onderhouden worden.
Dan heb je toch voor iedereen een win win situatie want de kleine clubs krijgen meer financiële mogelijkheden en kunnen betere spelers (als het goed is) aantrekken. En de topclubs krijgen hierdoor meer weerstand en dus kunnen ze het niet meer afdoen om wedstrijden op 75% af te doen en moet je meer gefocust blijven en alle duels op echt gras. Komen we in Europa beter voor de dag en dat zal alleen maar positief zijn omdat de clubs die in Europa spelen (meestal de topclubs) dan sowieso de EL serieus moeten nemen om het te verdienen geld daarin te pakken om zo de mindere inkomsten te compenseren. En anders laat je elke supporter €1 per kaartje per wedstrijd meer betalen dan ben je er ook .
Denk dat het voor de competitie goed zal zijn je ziet in Engeland ook dat ze veel meer duels niet meer af kunnen doen op 75% want dan verlies je hem gewoon en in Europa zullen we dan ook beter voor de dag gaan komen.
Clubs met kunstgras hebben gewoon geen recht van spreken... 
Misschien van dat kunstgras afstappen zodat het interessanter is voor het buiteland om er naar te willen kijken, met het besef dat er meer tv gelden kunnen worden gegenereerd
Een rijke zakenman die vind dat de verschillen tussen arm en rijk te groot zijn geworden. Dat is nou eens humor. Wat zou hij er van vinden als hij meer belasting moet betalen omdat het verschil tussen zijn inkomen en dat van een arm iemand wel heel groot is.
Hiermee wil ik niet zeggen dat hij alleen maar domme dingen zegt trouwens. Wat hij zegt is vanuit het oogpunt van VVV helemaal juist en logisch maar als hij voor PSV of Ajax zou werken dan zou hij de TV gelden in Nederland zo willen houden en roepen om een eerlijkere verdeling van de CL plekken of zoiets. En als hij bij Real Madrid zou werken dan zou hij niks willen veranderen. Zo werkt het nou eenmaal bij mensen. Clubs kijken alleen maar naar wat het beste is voor hun en komen dus nooit tot een oplossing voor het probleem voor de grote inkomsten verschillen. Er is maar 1 iemand die dit probleem zou kunnen oplossen als ze willen en dat is de Fifa. Die kunnen komen met maatregelen als een salarisplafond. Als ze dat niet doen dan doet de markt z'n werk en worden de gaten alleen maar groter.
Zoals het al eeuwen gaat....de groten worden groter en de kleinste verdwijnen. Ze kunnen in Europa echt een voorbeeld nemen aan de regels in de VS. Honkbal, basketbal, american football zijn allemaal gebonden aan salarycaps en drafts. Alleen zo maak je het mogelijk om iedereen te laten groeien...helaas zal dit wel nooit gebeuren
Pure jaloezi, ik denk dat ajax meer mag zeggen met de verschillen qua internationale top. Die verdienen zowat 100x meer. Tevens moet hij zijn grafsmoel houden met "ajax heeft centen en telt titels" eerst zeiken ze nettomars en nu koopt hij mensen lopen andere graftakken weer te janken. En als ajax ergens mee bezig is zijn het kampioenschappen die ze idd de laatste 3 jaar hebben gemist maar niet een x 3de geworden (psv,fey wel) en altijd net niet 1 werd. Tevens is psv natuurlijk wel de best presterende ploeg na de kampioenschappen van ajax en dan volgt ajax natuurlijk. Natuurlijk wint fey een welverdiende titel maar wel 3x hopeloos buiten de top 2
1. Dit is ondertussen alweer het 5e seizoen zonder titel of Beker voor Ajax, niet 3.
2. Feyenoord komt van heel ver en hebben het met een stuk minder geld prima gedaan in de afgelopen jaren. Dit jaar is het kut met peren, afijn. Feyenoord vergelijken met PSV en Ajax in de afgelopen seizoenen mag, daarin hebben ze het beter gedaan dan Ajax. Maar Feyenoord is momenteel nog altijd de 3e club in Nederland, niet de eerste.
1. Tot nu toe heeft Ajax 4 seizoenen geen prijs gewonnen. De vijfde is nog niet beslist.
2. Ik denk niet dat hij bedoelt dat Feyenoord buiten de top 3 valt in zijn algemeenheid. Hij bedoelt, denk ik, qua ranglijst.
@sawyers 5e seizoen? Ajax werd in 2014 nog kampioen, en aangezien het pas 2018 is... knap dat jij al weet dat Ajax dit jaar geen kampioen wordt, want die kans is zeker nog aanwezig. Dat zou dus feitelijk betekenen dat het na dit seizoen pas het 4e jaar is.
Ajax heeft de laatste 5 jaar 2 landstitels gewonnen..
Ik snap echt helemaal geen jota van deze post. Wat bedoel je nou precies te zeggen?
Wat ik niet helemaal begrijp is dat iedereen hierover valt, en het redeneert als ‘meer kijkers, dus meer tv gelden’. Ben het hier helemaal mee eens, laat dat duidelijk zijn, maar waarom klaagt iedereen dan zo op de rest van Europa? Is het dan opeens niet meer eerlijk dat zij meer krijgen dan ons?
Hij vergeet een heel belangrijk ding: hij zit in een gebied met relatief veel clubs die niet willen fuseren. Dat maakt dat het geld verdeeld moet worden. Nederland heeft tegenwoordig te veel clubs in de eredivisie die allemaal overeind gehouden moeten worden. Ik denk dat de eredivisie gesaneerd moet worden voordat je een andere verdeling van de tv-gelden krijgt.
Die voorzitter van VVV moet eerst eens zorgen voor een normaal bespeelbaar grasveld. Verder mag hij blij zijn dat een land met het inwonertal van Nederland nog een competitie heeft met maar liefst 18 clubs. Dit seizoen profiteert VVV daar nog niet van maar het is een kwestie van tijd voordat ze gaan zakken en op een plek terecht komen die eigenlijk niet meer zou mogen bestaan en nog recht geeft op handhaving ook.
Feit is dat onze top steeds verder verwijderd raakt van de Europese top. Het laatste dat je dan moet gaan doen is kunstgras clubs extra geld geven ... voor een nieuw kunstgrasveld (?).
Verder mocht ik willen dat mijn club alleen maar titels telt. Maar ja, het doel van voetballen is wel prijzen pakken, dus dat van Ajax ook. Mag dat?
Nederland genoot toch van Ajax dat de finale EL haalde? Meer geld naar kunstgras clubs verkleint de kans op herhaling van een dergelijk succes.
Door de intrede van sjeiks en oligarchen zijn de historische verhoudingen die sinds de oprichting van het Europese profvoetbal bestonden enorm scheef gegroeid. Dat heeft Ajax op zijn haar beurt ook met het buitenland.
Van Ajax kan je niet verwachten dat zij naar beneden kijken want ze hebben het al druk genoeg om het gat naar boven te dichten.
Als je een wijder blik in ogenschouw neemt is het al decennia lang een mondiaal problematiek.
Europa is het walhalla van de voetbalsport geworden met het meeste kapitaal, de overige continenten spelen bijna als spek en bonen mee, sterker nog zij sturen hun talenten naar of worden massaal goedkoop ingekocht door de Europese clubs en voor steeds meer geld doorverkocht naar de rijke Europese topclubs en die spelen een soort Russische roulette onderling.
Zelfs historisch bepalende clubs als Ajax mogen niet meer meedoen en fungeert enkel nog als opleidingsinstituut of trainingsfasciliteiten met af en toe een verrassingseffect.
Maw. werk aan de winkel voor de Uefa en Fifa....het is 5 voor 12!
- Het niveau in de Eredivisie is bedroevend en dat wordt het steeds meer
- Deze man heeft gelijk
Kies er een
' De eredivisie leeft bij de gratie van de kleine clubs'. Dit lijkt me de omgekeerde wereld. Kleine clubs zoals VVV zijn inwisselbaar. Of het nu VVV, MVV of Den Bosch is maakt voor de kracht en uitstraling van de eredivisie niets uit. PSV, Ajax en Feyenoord zijn door hun fanbase en uitstraling juist onvervangbaar.
Dit is zeker niet de omgekeerde wereld. Psv, Ajax en Feyenoord zijn gebaat bij een sterke competie. Zonder aansprekende tegenstanders worden zij ook niet sterker en wordt de kloof met de internationale (sub)top alleen maar groter.
En de competitie wordt sterker dankzij Vvv? Straks komt hij nog op het idee dat de clubs met een hogere begroting een deel daarvan moeten afstaan aan clubs die 0,0 aantrekkingskracht hebben. We hebben sowieso teveel clubs. Het voetbal zal zichzelf saneren. Weg met clubs die hun eigen broek niet kunnen ophouden. Gaan ze maar paar klassen lager spelen.
Ja en jij denkt dat daar betere clubs voor terugkomen? Ajax moet zich realiseren dat zij in een zeer zwakke competitie spelen. Het zou Ajax, PSV en Feyenoord sieren dat zij ook aan de eredivisie denken en andere kleinere clubs ook wat gunnen. Dit niet om liefdadigheid, maar vooral in het belang van de grote clubs zelf.
Onze competitie stelt internationaal gezien geen reet (meer) voor. De traditionele top 3 is al definitief afgehaakt als het om CL voetbal gaat. De kloof met de internationale top wordt alleen maar groter. Laten we proberen om de competitie interessanter te maken voor internationale talenten. Deze kijken ook naar de sterkte van een competitie. Hoe meer weerstand des te beter zij zich kunnen ontwikkelen. Ik denk dus ook dat Ajax, PSV en Feyenoord belang hebben bij een sterke eredivisie. In dat licht is een andere verdeling van de TV gelden geen verkeerde optie.
Tv gelden is geen oplossing. Sterker nog dat kan zomaar eindigen in het verbranden van geld. De meeste clubs zijn niet in staat om een goede bedrijfsvoering te leiden en hebben geen goede visie om met extra geld echt structureel iets te veranderen. Daarnaast is bv de JL een amateuristische opzet met periode kampioenen ipv de top 3 lees sterkste clubs te laten promoveren. Als ze nu eens met een goede en concrete Buca komen met bijbehorende strategie en visie zouden ze meer draagvlak hebben maar ook hoor veel geschreeuw maar niets concreets. De Top van de ED moet juist zelf kijken hoe ze een betere aansluiting krijgen met Europa ipv aansluiting met de clubs eronder.
Heeft zeker teveel biertjes gehad tijdens carnaval. Natuurlijk gaat het om titels en om die te halen heb je nu eenmaal geld nodig.
Een competitie zonder Ajax, feijenoord en psv levert qua TV gelden helemaal niks op. Wie buiten paar duizend mensen uit Venlo wil betalen om fucking VVV te zien spelen? Als de topclubs op bezoek komen trekken ze veel meer toeschouwers. Voor zover dat in die duiventil mogelijk is.
De clubs zouden zelf de TV gelden moeten vermarkten. Dan speelt VVV binnen paar jaar paar klassen lager. De clubs uit het Westland trekken meer publiek.
Is dat trouwens niet de voorzitter van de club met dat kunstgras dat bewust niet werd besproeid toen ze tegen Ajax moesten spelen? Over sportiviteit gesproken.
Doet Berden slim, doen alsof de competitie van de kleine clubs afhangt maar als Psv, Ajax enefeyenoord weg zouden gaan uit NL, kijkt niemand meer naar VVV-groningen. Ze hebben elkaar nodig maar de betere vraag is of onze competitie wel uit 18 clubs moet bestaan. Hebben we niet gewoon te veel clubs? Maken we niet constant de keuze nu voor kwantiteit ipv kwaliteit?
Vvv, Excelsior, Roda, Nec, tis allemaal inwisselbaar. Op nostalgie na, is er iemand die Haarlem en Veendam mist? Nee, helemaal niemand. Punt is ook, stel dat je meer geld geeft, gaat dan de kwaliteit omhoog? Nee want het mismanagement bij clubs is er nog. ADO wat gewoon jaar-op-jaar verliest maakt, Roda. Ook clubs als Utrecht en Vitesse. Wat gebeurd er in de winterstop bij clubs? Pure paniek, huren we weer 10 spelers. Imo betekent meer geld ook meer verkwisting
AZ is een voorbeeld van een goed geleide club. Gegeven de grootte van Alkmaar en hun achterban, zouden Utrecht en ADO toch eenzelfde positie moeten kunnen innemen?
Calimero. Zorg eerst maar eens voor een fatsoenlijke grasmat!
Juist wanneer de televisiegelden beter verdeeld zouden worden zouden de mindere clubs meer geld kunnen investeren. Onder andere in de grasmat.
Voor Ajax is dat televisie geld toch al absurd laag. Ajax is gebaat bij goede grasmatten en een sterke competitie. Niet bij die paar euro tv geld die ze nu krijgen.
Als je televisiegelden nodig hebt om op een fatsoenlijk veld te kunnen voetballen heb je niets in de eredivisie te zoeken.
Maar inhoudelijk blijft het een lastige discussie, voor beide standpunten is veel te zeggen. Op de lange termijn verwacht ik dat de topclubs er beter op worden wanneer de kleinere clubs meer kwaliteit kunnen inkopen.
Maar een normale grasmat zou wel prioriteit moeten krijgen.
Het is heel simpel. Het financiële gat met de top competities gaan we nevernooit dichten. Zeker niet via tv gelden. De tv gelden die je in Nederland krijgt zijn voor de top 3, met name Ajax een habbekrats.
Waarom dat niet het tv geld gelijk verdelen over de competitie, voor de kleine clubs is dat wel een enorme brok geld.
Als je financieel wilt nog wilt groeien als Ajax Feyenoord of PSV zijnde moet je dat toch vooral doen door middel van transfers. En hoe sterker de competitie, hoe betere transfers je kunt maken.
Opvallend. Iemand met inzicht over de verdeling van o.a. televisiegelden zegt iets en vervolgens zie je allemaal Ajax fans heftig reageren.
Gaat het over de verdeling van de Europese voetbalgelden dan reageren zij hetzelfde als nu de VVV-man.
Dit is nu net het grootste probleem van Nederland(ers). Altijd het handje ophouden en vooral met jaloezie toe kijken hoe andere het wel redden. Ga eens zelf alle middelen inzetten om jouw kapitaal te vergroten. Dat doen Ajax / Feyenoord en PSV ook...
Vooral de zin "er ontstaat daar geen voetbalgeschiedenis".... Ajax Amateurs heeft nog meer voetbalgeschiedenis dan heel VVV bij elkaar.
Het begint niet bij clubs maar FIFA. Dankzij FIFA en UEFA kunnen topclubs blijven kopen en kopen en kopen Etc....
Dikhard oneens. Als ik al wekelijks de samenvatting zie van Studio sport, dan zal ik na Ajax al weg. Vitesse-Az kan nog interessant zijn, maar de rest boeit mij echt niets. Ik ben ook niet geinteresserd in Ajax in de Nederlandsr competitie. Het liefste zie ik een Europese competitie, of al is het BeNeZweDen, of gewoon keihard aamsluiten bij Frankrijk
Waarom Berden hypocriet is? Omdat zijn bedrijf allang geen familiebedrijf meer is Heeft hij ook zo'n compassie voor al die kleine familievervoersbedrijven?
Daarnaast worden de televisiegelden niet over de namen verdeeld, maar aan de hand van de ranglijst. Als je zorgt dat je door goed beleid hoger komt, krijg je steeds meer.
Tenslotte kan hij beter het voetbal als wereldsport zien en kijken hoeveel miljard de Premier League mag verdelen Die 8 miljoen die Ajax krijgt valt in het niets bij de 120 miljoen die de nummer laatst in de PL pakt.
Het gaat toch ook om het kampioen worden, en je selectie versterken doormiddel van uitgaande transfers?
Wat een geouwehoer.
tja vvv heeft miljoenen op de bank staan die hebben dit niet nodig wat een gelul van die vent
Ik zou wel haat ontvangen hiervoor, maar om ongeveer dezelfde reden vind ik het raar dat mensen uit het noorden of zuiden fan zijn van Ajax, support gewoon de club die het dichtst in de buurt is. Stel er kwam alleen publiek bij ajax en psg, dan heb je toch helemaal geen eredivisie meer
Voetbalgeschiedenis ontstaat toch door titels?
Ik denk dat als je zegt dat Ajax geen geschiedenis zou hebben je heel snel je mond moet gaan spoelen.
Je kan een punt maken maar moet als club voorzitter niet gaan schofferen en natuurlijk mag die verdeling van tv gelden eens tegen het licht gehouden maar die gelden maken Ajax geen topclub het is een druppel op een gloeiende plaat.
Je kan het trouwens ook omdraaien: de kleintjes hebben de topclubs nodig om zelf als interssant te boek te komen voor investeerders want als onze topclubs goed draaien ook Europees en ze op een gegeven moment geen nieuwe grote sponsors voor het shirt kunnen aannemen bijvoorbeeld dan gaan die overige bedrijven naar de wat kleinere clubs want ze spelen in een competitie met interessante clubs die gevolgd worden door heel Europa dus komen ze bij (3 topclubs uitgaande) 6 wedstrijden ook in beeld en als ze genoeg betalen misschien ook met kansen op overwinning.
Het grote geld in het buitenland heeft veel gesloopt en Ajax en PSV proberen nog enigszins aan te haken maar dat lukt ook niet meer het blijft jammer en wat betreft bovenstaande is kip en ei verhaal daar kom je nooit uit.
Er staat niet dat Ajax geen geschiedenis heeft. Cursus begrijpend lezen zou het goed bij de meesten hier.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.