Twijfels over Koeman: ‘Presteerde internationaal nooit geweldig’
Ronald Koeman wordt naar alle waarschijnlijkheid de nieuwe bondscoach van het Nederlands elftal. De ex-trainer van onder meer Ajax, PSV en Feyenoord zou zijn technische staf al rond hebben en de bekendmaking van Koeman als keuzeheer wordt binnenkort verwacht. Aad de Mos is voorzichtig optimistisch, aangezien Koeman bij Everton niet presteerde.
De Mos zegt dat Koeman zich weer moet bewijzen. "Koeman heeft op het allerhoogste niveau gespeeld en getraind, maar heeft met zijn buitenlandse clubs nooit geweldig internationaal gepresteerd", aldus De Mos. "Hij is altijd vroeg uitgeschakeld met Southampton, Benfica, Valencia en Everton. Reputatie speelt een belangrijke rol voor de media en voor het volk. Maar goed, er zijn geen andere kandidaten met grote namen beschikbaar."
Huub Stevens is wel overwegend positief dat Koeman leiding gaat geven aan Oranje. "Het is voor Ronald een goed moment om in te stappen. Hij krijgt een hele periode om het bij Oranje voor elkaar te krijgen", aldus Stevens. "En als ik hoor dat Nico-Jan Hoogma (algemeen directeur bij Heracles Almelo, red.) technisch directeur wordt, dan denk ik dat het een goed koppel zal zijn."
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Tadic, Ünder en Bonucci missen penalty voor Fenerbahçe: Olympiacos stoot door
Benfica en Kökçu klaar in Europa na misser Di MarÃa op moment suprême
Tienkoppig AS Roma verslaat AC Milan opnieuw en meldt zich bij laatste vier
Jeremie Frimpong redt ongeslagen reeks Leverkusen en staat in halve finale
Stunt Liverpool blijft uit: Jürgen Klopp vertrekt zonder Europese prijs
Emiliano MartÃnez krijgt twee keer geel maar géén rood dankzij speciale regel
Meer sportnieuws
Dus de Mos heeft het over internationaal presteren als trainer?! Lachwekkend!
Hij heeft toch ook niet gezegd dat hij wel een goede kandidaat is voor oranje.
De Mos heeft gewoon gelijk. Hij beweert toch nergens dat hij dit zelf wel heeft gedaan? Had hij kunnen doen overigens
Heeft wel in 87/88 Europa Cup 2 en 88 Uefa supercup met Mechelen gewonnen ;-) Ben het overigens wel met je eens. Na zijn successen 12 clubs in 20 jaar versleten en nagenoeg niets meer gepresteerd.
Koeman heeft als assistent bij Oranje de halve finale op het WK gehaald. En we moeten niet doen alsof het tactische aspect vanuit Hiddink kwam, want dat zullen de broertjes De Boer altijd tegenspreken.
Met Ajax haalde Koeman in 2003 de kwartfinale van de Champions League, waar ze eigenlijk een ronde verder hadden kunnen en moeten komen. Ook toen al waren de financiã£â«le verschillen gigantisch. Daarbij had dat Ajax ook niet echt vedettes, vergelijkbaar dus met dit Oranje. Ook met Benfica haalde Koeman de kwartfinale Champions League en werden ze uitgeschakeld door uiteindelijke winnaar Barcelona. Dus raar dat De Mos deze club noemt. En ook met PSV haalde Koeman de kwartfinale Champions League.
Drie keer de kwartfinale Champions League halen met drie ploegen die daar eigenlijk de financiele middelen niet voor hebben, dat noem ik internationaal presteren met vergelijkbaar materiaal als het huidige Oranje.
Het is zeer bijzonder dat De Mos Southampton, dat internationaal in Europa nog nooit gepresteerd heeft en Everton dat een keer de Europa Cup II in 1985 won noemt. Want als je mijn rijtje opnoemt, waar hij dus alleen niet met Valencia goed presteerde, dan krijg je toch wel een ander beeld.
Koeman lijkt me juist wel de geschikte kandidaat.
En nu moeten we ook niet doen alsof Hiddink op het gebied van tactisch spel er helemaal niks van kan. De Boertjes hebben een gekleurde mening en daarnaast hebben zij een veel langere samenwerking met Van Gaal als clubtrainer gehad en is totaal niet vergelijkbaar met een bondscoach als Hiddink. En als je toch hebt over prestaties, want daar wordt een trainer uiteindelijk op afgerekend staan de resultaten van Hiddink buiten kijf. De redenering van Aad is juist omdat Koeman internationaal nog geen uitsprekende prestaties heeft neergezet om zomaar het Nederlands te leiden. Koeman is gekozen omdat er op dit moment geen betere is.
Zo is het. En eindverantwoordelijk zijn is echt wel anders dan in de schaduw van een bv Hiddink of Van Marwijk meedenken.
De broertjes De Boer, die het zelf tactisch moesten neerzetten onder Hiddink, hebben een gekleurde mening maar De Mos, die dus feiten noemt die alleen hem goed uitkomen is geheel objectief? Ik vind het vrij sterk dat Koeman met teams vergelijkbaar met het huidige Oranje bij de laatste 8 van Europa kwam. Je hebt dus meer aan zo'n trainer dan een Hiddink, die goed kan peoplemanagen en goed met gearriveerde teams kan presteren maar bewezen heeft dat niet te kunnen met aankomende jongens. Daarmee is Louis van Gaal de beste, maar komt Koeman samen met Frank de Boer op dit moment wel op een goede tweede plek.
Bekijk de teams nogmaals een goed waar Koeman trainer van was en waarmee hij de kwart finales haalde. Welke spelers zijn dat? En het mooie is om ook Frank de Boer te noemen omdat hij hele-maal niks heeft gepresteerd in het buitenland! Top, ga zo door met je gekleurde meningen. Sowieso is Voetbalzone al dus je verbaasd me al niet. Nogmaals ik zeg niet dat Koeman niet geschikt is, maar op dit moment wel ideaal is omdat simpelweg geen betere kandidaat is. En dat is ook wat Aad hier zegt.
Weet je het zeker? Want hierna kan je standpunt helemaal de prullenbak in. Basis Ajax kwartfinale 2003 was gemiddeld 22 en had geen vedettes of spelers die voor grotere teams dan Ajax hadden gespeeld op dat moment:
Lobont (25), Trabelsi (26), Pasanen (22), Chivu (22), Van Damme (19), Pienaar (21), Yakubu (21), Sneijder (18), O'brien (25), Van der Meijde (23), Zlatan (21)
Alleen Litmanen kwam er in de tweede helft in qua grote naam. Maar ook de 18jarige Nigel de Jong. Of ben jij zo'n figuur die naar die namen gaat kijken met de kennis van nu? Want die namen zijn juist namen geworden onder andere door Ajax, de coach van dat moment en de goede opleiding.
Ook nog even Liverpool - Psv:
Gomes
Timmy Simons
Mika Vã¤yrynen
Phillip Cocu
Arouna Konã©
Jason Äœulina
Jefferson Farfã¡n
Eric Addo
Csaba Fehã©r
Carlos Salcido
Dirk Marcellis
Ook een team met alleen Cocu als grote naam. De rest, zoals Gomes, Farfan en Salcido zijn dankzij PSV groot geworden.
Ps: een mening is altijd gekleurd. Deal with it. En kom eens met sterke argumenten om je mening te ondersteunen.
Ja ik kijk naar de namen van toen en nu hoe ze hebben gepresteerd. Dit zegt iets over de karakter en prestaties van spelers die destijds als talenten worden gezien. Alleen met talent haalt men niet de wereldtop. Zowel bij Ajax als bij PSV kun je zien dat beide elftallen een hele betrouwbare as hebben in het elftal destijds. Nogmaals, Koeman is/wordt gekozen omdat er op dit moment geen betere is. Dat was toen ook al toen men koos voor Hiddink. Maar toen het verkeerd ging, riep iedereen voor Koeman.
p.s.: een mening kan ook onafhankelijk. Een gekleurde mening, wat vooral op Voetbalzone voor komt moet ik inderdaad mee dealen. Sterke argumenten die krijg je, je bent er mee eens of niet Deal with it.
Myvision,
Vind het noemen van de boer als gedeeld nummer 2 onterecht. Met de rest ben ik het met je eens.
Zelf vind ik het sterkste argument voor Koeman:
- Feyenoord van 2011 en oranje van nu is een vergelijkbare situatie qua sportief gebied.
- Koeman is bereid af te stappen van 433
Ik noem ook De Boer omdat hij bewees bij Ajax met aankomende topspelers goed te kunnen werken. De Boer bewees bij Inter dat hij minder met vedettes samen kan werken, waar nu blijkt dat de vedettes van Inter ook zelf wel een mentaliteitsprobleem hebben. Koeman is alleen ouder en verder, meer ervaren dan De Boer dus ik juich zijn uitverkiezing toe.
Je vergeet nog dat Koeman de Copa del Rey heeft gewonnen door Atletico en Barca te verslaan over twee wedstrijden. Verder heeft Koeman vaak de beschikking over minder kwalitatieve spelers. Ik wil hem wel zien bij een Barcelona of Manchester United. Want met Ajax was hij een coach die spelers echt heel goed kon raken. Zlatan, Van der Meijde, Van der Vaart, Sneijder, Maxwel, Trabelsi en zelfs mindere spelers leken ineens sterren te zijn. Mensen zeggen dan wel ja het zijn allemaal supertalenten, maar om door te kunnen stoten naar de wereldtop heb je niet alleen talent nodig ook een goede coach is erg cruciaal in je ontwikkeling. Een coach kan namelijk ook je carriere doodmaken of minder succesvol maken. Met Feyenoord deed hij het ook erg goed in de competitie en uiteindelijk kon De Vrij moeiteloos mee in Italie. Sja hoe zou dat dan komen, deels door talent en deels door Koeman.
Thanks voor je aanvulling. Overigens ben ik ook benieuwd naar hoe hij het doet met sterrenensembles, maar ik denk dat hij net als Van Gaal misschien wel beter is met de opkomende sterren.
Alhoewel het materiaal waar hij nu over kan beschikken misschien kwalitatief sterker is dan bij de clubs waar hij heeft getraind. Kijk met Donny, De Ligt, Kluivert en Veltman heb je spelers die ervaring hebben in het winnen van wedstrijden in Uefa Cup. Met Wijnaldum, Bruno en De Vrij heb je spelers die al een WK halve finale hebben gespeeld. Depay en Tete die doen het super goed in de Franse competitie en met Blind, Van Dijk en Cilliessen heb je spelers die bij een topclub spelen (weliswaar niet allemaal vast in de basis), maar ze lopen er wel. Verder heb je nog supertalenten rondlopen in de naam van Donyell Malen. Nu is het zaak dat Koeman zorgt voor plezier en dat er een chemie is tussen de spelers. Maar spelers die lastiger zijn dan Van der Meijde, Mido en Zlatan ga je denk ik niet snel meer vinden in het huidige voetbal, dus dat komt wel goed.
Wat je eigenlijk zegt is dat een coach vele malen belangrijker is dan je spelersgroep....maar er vaak wordt gezegd en bevestigd dat coaches afhankelijk zijn van hun spelers. Je kunt er mee eens zijn of niet. Aad geeft uiteindelijk ook aan dat hij anderzijds ook begrijpt dat Koeman wordt aangesteld.omdat er simpelweg geen betere zijn.
Ja maar hoe wil je dan verklaren hoe wij in 2010 met een van de slechste verdediging toch ver zijn gekomen op zo een toernooi? Datzelfde gold ook voor het toernooi in 2014.
2010
Stekelenburg, Van der Wiel, Heitinga, Mathijssen, Van Bronckhorst.
2014
Cillessen, Janmaat, Martins Indi, De Vrij, Vlaar en Blind.
2018
Cillessen, Veltman, De Ligt, Van Dijk en Blind.
Niet te vergeten zijn prestaties bij Feyenoord. Wellicht niet internationaal, maar zeker een prestatie van formaat. Koeman is aantoonbaar een goede coach die helaas bij Everton dit seizoen niet uit de verf kwam. Maar goed, ik heb Aad de Mos zelden iets nuttigs horen zeggen. Onzin uitkramen met uiterste arrogantie is z'n handelsmerk en dat laat hij ook in dit interview weer zien.
Dat was ik even vergeten. Inderdaad knap gepresteerd van Koeman. Bij Valencia heeft hij wellicht wat imagoschade geleden, vooral met sterkhouders die hij op de bank plaatste, maar dat zal uiteindelijk ook een leerzame ervaring zijn geweest. Europees inderdaad ver boven de norm gepresteerd. Bij Everton komen ze er binnenkort ook wel achter dat het met Big Sam aan het begin lekker loopt, maar de wiel blijft niet lang draaien.
Misschien een tijdje geleden maar iets met ajax - Ac Milan en de champions league 2002...... ? Was volgens mij een beste prestatie hoor in Europa
Groot gelijk heeft de mos, hij heeft het in het buitenland niet goed gedaan behalve bij southampton. Maar daar was er geen druk. Ik ben van mening dat het nederlands elftal een buitenlandse coach nodig heeft!
Haal ten cate er maar bij dan komt het goed!!
Wat heeft aad de mos ooit latten zien wat denkt hij wel wie hij is er is geen club die van zijn diensten gebruik wil maken
Hoe oud ben je? Allereerst ken de feiten over iemand alvorens je een mening over geeft. Aad heeft met zijn kleine teen veel meer bereikt dan wat je tot nu toe hebt met je leven. Er zijn genoeg mensen in de voetballerij die Aad informeel her en der om advies vraagt. Weet jij trouwens dat hij in de jaren 80 met KV Mechelen de Europa Cup 2 heeft gewonnen? En heeft als trainer van Ajax ook diverse prijzen gepakt.
Koeman lijkt me uitstekend om nu 6 jaar bondscoach te zijn. hij is niet vies om van eht 433 af te stappen. Dat werkt toch niet met dit Nederlands elftal.
3-5-2 lijkt me beter dan dan 433. zeker als iedereen fit is
Wellicht moet de Mos zich even verdiepen in de prestaties van Koeman. Is met clubs die niet bij de top of subtop horen behoorlijk ver in de CL gekomen (ajax, psv, benfica). Volgens heeft hij het alleen bij Valencia niet echt best gedaan, maar bij de rest van de clubs heeft hij gewoon goed gepresteerd. Bij Soton en Everton heeft hij het ook boven verwachting gedaan. De Mos is hier nu gewoon aan het afkraken om het kraken.
Ach zout nou toch eens op met die Aad de Mos en z'n gezanik op alles en iedereen. Buiten wat hij hier zegt, een zichzelf respecterende voetbalwebsite moet eens stoppen met die lamlul als uitgelicht artikel te plaatsen. Er gebeurt toch genoeg anders vandaag lijkt me?
Aad heeft best wel gelijk, echter ben je daardoor niet meteen ongeschikt. Koeman is tactisch heel sterk. Heeft genoeg ervaring inmiddels.
Ik word een beetje moe van die de mos
VZ..."...naar alle waarschijnlijkheid..? (!), dat lijkt me niet nu Koeman zelfs zijn assistenten al heeft benoemd.
Ik had ook zo m'n twijfels maar nu de kogel door de Kerk is moeten we volledig achter Koeman en zijn staf staan, een slechte trainer is hij nu ook weer niet en slechter dan de afgelopen jaren met Blind kan ik het me niet voorstellen.
Bielsa had gewoon bondscoach moeten worden. Dit gaat weer een flop worden. Ben het voor 1 keer met Aad eens
Ik denk dat het wel goed komt kan nooit slechter gaan zoals het nu gaat, hoop dat ie gewoon die jongens op hun plek wijst en dat ze weer gaan knokken voor elkaar
Lekkere suggestieve koptekst weer door VZ, er is geen enkele twijfel uitgesproken door Aad. Hij zegt alleen dat Ronald zich moet bewijzen omdat hij internationaal niet veel heeft laten zien. Is weer lekker uit zijn context gehaald en er zelf een eigen mooie draai aan gegeven door Vz...lekker hoor.
Koeman is gewoon de beste kandidaat. We hoeven alleen geen wonderen te verwachten. Tenslotte zijn het wel de spelers die het moeten doen. In dat opzicht blijven we nog grote problemen hebben. Echte wereldtoppers hebben we nu gewoon niet.
Hij is de enige serieuze optie dus de juiste keuze. Wat betreft zijn (on)succesvolle verleden bij zijn clubs op internationaal gebied, tja dat zegt me niet zoveel. Nu gaat hij een land trainen, andere koek.
De Mos denkt dat hij overal verstand van heeft. Koeman heeft genoeg bewezen een toptrainer te zijn.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.