Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je bent niet oud genoeg om deze content te lezen.

Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je hebt eerder aangegeven deze content niet te willen zien.

Om content over online kansspelen volgens wet- en regelgeving te tonen, willen we zeker weten tot welke leeftijdsgroep u behoort.

Door je keuze te maken bevestig je dat je je bewust bent van de risicos van online kansspelen en dat je momenteel niet bent uitgesloten van deelname aan kansspelen bij online kansspelaanbieders.
 

Bruggink uit kritiek: ‘Ik vind dat onbegrijpelijk voor zo’n grote club als Ajax’

Laatste update:

Vlak voor de winterstop werd Marcel Keizer de laan uitgestuurd bij Ajax en in zijn spoor moesten ook Hennie Spijkerman en Dennis Bergkamp hun biezen pakken in Amsterdam. Erik ten Hag werd aangesteld als de nieuwe trainer van Ajax, maar Marc Overmars en Edwin van der Sar gaven nauwelijks uitleg over het ontslag van Keizer. Arnold Bruggink stoort zich aan het gebrek aan openheid.

“Ja, er is een geregisseerd en kritiekloos interviewtje met Marc Overmars en Edwin van der Sar op Ajax TV geweest. Maar dat was het dan”, schrijft Bruggink in zijn column in Voetbal International. “Ik vind dat onbegrijpelijk voor zo’n grote club. Het is me nogal wat wat daar is gebeurd. Relatief gezien presteerde Marcel Keizer als trainer immers naar behoren. En Dennis Bergkamp is een icoon van het hele Nederlandse voetbal die door Johan Cruijff naar voren was geschoven om diens gedachtegoed te bewaken.”

“Als dat soort mensen wordt ontslagen en vervolgens de hele club in brand komt te staan, dan moet er iemand opstaan die het een en ander uitlegt aan de achterban en die de persoonlijkheid heeft om kritische vragen van de media te beantwoorden”, vervolgt de analist. Bruggink is van mening dat de clubleiding dit niet stilzwijgend voorbij kan laten gaan. Overmars ging vorige week op trainingskamp in Portugal in gesprek met de meegereisde journalisten. Er mochten echter geen vragen gesteld worden over de trainers of Bergkamp.

“Schijn-openheid dus”, constateert Bruggink. Volgens hem was het niet zo lastig geweest om uit te leggen dat Bergkamp op een andere lijn zat dan Overmars en dat men Ten Hag een betere trainer vindt dan Keizer. “Dat kun je doen zonder mensen te hoeven beschadigen. Bovendien stut je daarmee als clubleiding tegelijk ook de positie van de nieuwe trainer Ten Hag. Nu hoorde je direct weer gezeur dat hij geen Ajax-icoon is en als trainer nog nooit een echte prijs heeft gewonnen. Hou zo’n man een beetje uit de wind als je daar de mogelijkheid toe hebt, denk ik dan.”

Ben jij het met Arnold Bruggink eens?

Meer nieuws

1
2

Meer sportnieuws

Reacties

Volgens mij staat de club verre van in brand. Het mooie is dat Ajax zich niet meer gek laat maken of uit laat lokken door de media.

17 januari 2018 om 08:51

Zielige media mannetjes. Ook zegt hij dat Keizer inmiddels naar behoren functioneerde. Volgens mij is er juist de goede keuze gemaakt om hem weg te sturen aangezien je geen EL en geen Beker meer speelde, en dat allemaal voor de Winterstop. 1+1=2

17 januari 2018 om 09:00

Dezelfde media was op voorhand al erg verbaast en kritisch over de aanstelling van Keizer, er waren al bepaalde "kenners" die bij de aanstelling van Keizer al gelijk zeiden dat Keizer de kerst niet ging halen. Die media hadden er blijkbaar meer kijk op dan de beleidmakers van Ajax.
Ik neem aan dat Keizer is aangesteld voor een langere termijn dan een halfjaar? Het is toch niet vreemd dat een trainer die alleen maar gefaald heeft als zelfstandig trainer op enig niveau tijd nodig heeft om de zaken op orde te maken, dat hadden de technische mensen van Ajax ook op hun klompen kunnen voelen aankomen.
Uiteindelijk riekt de aanstelling van Keizer gewoon erg sterk naar oud Hollandsch wanbeleid.
Ten Hag is wel een goede trainer lijkt mij die hadden ze ook aan het begin van het seizoen kunnen aanstellen.....

17 januari 2018 om 09:39

Ik meen mij idd ook te herinneren dat de media eerst Bergkamp aanwees als veroorzaker van onrust, samen met Spijkerman, Ajax moest daar tegenop treden. Vervolgens een "slechte en gevaarlijke keuze" om Keizer aan te stellen. Daarna zijn Keizer en Bergkamp ongeveer een halfjaar gefileerd net als Overmars en Vd Sar omdat ze niet ingrijpen.

Nu grijpen ze in en is het weer een belachelijk besluit
Het is ook niet gauw goed zeg hahaha.

Daarnaast, waarom zijn Overnars en Vd Sar het verplicht om buiten Ajax TV om uitleg te geven?
Waarom moeten zij het aan Arnold Bruggink, mij of wie dan ook uitleggen. Zo lang de Ajacieden het weten en begrijpen is het toch goed?
Heb weinig kritische noten gezien hier.

En anders zijn er vertegenwoordigers van supportersgroepen de om tekst en uitleg vragen daar ze (volgens mij?) in goed contact staan en weleens gezamenlijke vergaderingen hebben.

Nogmaals, zolang er geen noodzaak onder Ajacieden bestaat, wie ben ik of wie is Arnold Bruggink dan om dit te eisen bij Ajax?
Belachelijk weer dus.

17 januari 2018 om 09:57

Dit seizoen had je de gebeurtenis met Nouri en zijn ze net als vorig seizoen vroeg uitgeschakeld in de beker. Zo gek is het toch niet dat het sportief wat minder loopt?

17 januari 2018 om 10:04

Bosz vloog er in dezelfde ronde beker uit tegen Cambuur... In de competitie stond Bosz er minder voor en dit alles met Sanchez, Klaassen, Tete, Riedewald, Bazoer en Traore.. wanneer gaan mensen nou eens even zelf analyseren ipv artikeltjes kopiëren...?

17 januari 2018 om 10:11

Supervo


Het gaat niet om de punten maar om de lijn in het spel en de progressie die er wordt geboekt. Bosz kreeg het op de rit en er zat progressie in. Niet dat het oogstrelend was maar je zag die jongens stappen maken. Bij keizer zag je dit niet.


Je kunt natuurlijk stom naar de cijfertjes gaan zitten wijzen en zeggen: "Bosz ging er in dezelfde ronde beker uit". Maar die Bosz had wel een plan liggen dat duidelijk was voor die jongens. Je hebt het over zelf analyseren? Doe dat alsjeblieft dan ook. Jij analyseert de cijfers en wijst daar vervolgens op zonder de progressie te zien bij Bosz.

Overigens begrijp ik niet echt wat er uitgelegd moet worden door de directie. Ik denk dat iedereen die een beetje zicht op het spel heeft dit wel aan zag komen. De beelden spreken voor zich.

17 januari 2018 om 10:20

Dit jaar heeft Ajax een veel sterkere selectie dan vorig jaar. Daarnaast moest Bosz veel veranderen aan het spel, terwijl Keizer kon voortborduren. Keizer verdient dus wat mij betreft geen krediet dat hij wat meer punten had dan Bosz in dat stadium, want Ajax staat er alsnog minder goed voor.

17 januari 2018 om 10:35

@elninoo

Persoonlijk vond ik Bosz helemaal niet zo denderend eigenlijk.

Hij heeft slechts 4 goede potjes op de mat gelegd. Tegen Kopenhagen, Schalke, Lyon en ons. Alles in de Arena. Verder was het zeer pover hoor.

Als er gewonnen werd was het meestal maar 1-0, 2-1 of max 2-0. Bij Ajax verwacht je (althans ik als concurrent zie jullie wel zo, correct me if im wrong), maar je verwacht aanvallend voetbal. Liever 3-0 of 4-0 willen maken dan consolideren. liever na 90 minuten 6-5 winnen (bij wijzen van spreken) en volle bak aanvallen, dan na 45 minuten de handrem erop gooien omdat je 2-0 voor staat. Ik had niet bij Bosz het idee dat hij puur aanvallend dacht.

Hahaha begrijp me niet verkeerd, ik was er helemaal blij mee op 14 mei, want als Bosz niet koppig was geweest (zoals oa tegen psv, groningen en excelsior vorig jaar) en als hij Ajax met hun selectie van toen WEL echt aan het voetbal kreeg zoals ze konden. Had ik 14 mei nooit mee gemaakt vrees ik.

Al met al ben ik persoonlijk dus wel blij hoe het gelopen is. Enerzijds stond Nederland eindelijk weer in een Europese finale, anderzijds heeft Bosz (mede daardoor) niet alles eruit gehaald en konden wij shinen!!

17 januari 2018 om 11:28

@supervo

Wellicht heb je gelijk met betrekking tot het aantal punten en de beker, maar toen zaten we nog steeds in Europa en ik denk dat dit misschien nog wel het allerzwaarste weegt.

17 januari 2018 om 11:52

Elninoo, onder keizer liep het de laatste wedstrijden prima. Men vergeet dat het de eerste seizoenshelft onder Bosz een en al gezeik was. Door het succes in de tweede seizoenshelft doet iedereen nu alsof men altijd al een lijn en verbetering zag maar dat is complete onzin. En als die er richting de winterstop al was dan is die er nu ook onder keizer geweest.

Ik kijk dus verder dan het verbloemende EL succes en tegelijkertijd terug naar omstandigheden. Bosz had een betere selectie en meer geluk. Uitschakeling door Twente is pure pech en door Nice evenzo. Men roept elkaar maar na maar uit tegen Nice vergat Ajax te scoren. Die dingen gebeuren als je aanvallers minder in vorm zijn. Nice werd weggetikt. Zo dicht kan succes en falen dus bijelkaar liggen. Ik had iedereen nl ook wel over Bosz willen horen als hij er door Schalke was uitgeknikkerd, geen kampioen en geen beker had...

17 januari 2018 om 11:53

Dat weegt zeker het zwaarst. Europees succes kan alles goedmaken. Zonder sta je niet op de kaart.

17 januari 2018 om 11:55

Glory kom op hee.. Geen Sanchez, Klaassen, Traore, Tete, Riedewald, Bazoer. Lang geen vorm bij Dolberg en Kluivert welke Bosz wel had. Geen Sinkgraven. Wober kwam pas na 7 potten, Neres in het begin uit vorm... Betere selectie is dus onzin. Ten Hag heeft nu wellicht wel een betere selectie...

17 januari 2018 om 12:12

Tete, Riedewald en Bazoer waren bankspelers. Gudelj en Younes waren basis, nu niet meer. Over Traore was bijna niemand positief. Sanchez (was er begin dit seizoen nog toen Wober er nog niet was) en Klaassen waren top maar zijn goed vervangen. En Huntelaar is er bij om Dolbergs vorm te compenseren.

17 januari 2018 om 12:17

Tja Bruggink is een PSV supporter. Die waren aangenaam verrast toen de in de winterstop vijf punten los stonden. Begrijp dat ze een beetje geschrokken zijn nu Overmars ineens door kan pakken en het elftal aantoonbaar sterker maakt.

Dan is wrijven in een vlek om onrust te creeeren een utistekende strategie. Alleen lopen van de Sar en overmars lang geneog mee in e voetbalwereld om niet in die valkuil te trappen.

17 januari 2018 om 12:40

@supervo

Ik denk dat je dan niks over Bosz gehoord zou hebben. Het feit dat hij namelijk de Europa Cup finale bereikt heeft, zorgde ervoor dat ze geen kampioen werden afgelopen jaar. En dat geeft niet, want het is weinig verbloemend, want een Europese finale halen is vele malen kanpper/grootser dan in ons kikkerlandje kampioen worden (voor een club als Ajax dan).

Ik ben er blij mee verder hoor, begrijp me niet verkeerd. Nederland weer op de kaart en wij weereens kampioen.
Maar ik moet wel zo eerlijk zijn om te bekennen dat vroegtijdige uitschakeling van Ajax in Europa betekend had dat ze waarschijnlijk kampioen werden. Elk puntje dat ze verspeelde, was namelijk rondom een Europese pot.

Op het einde had je oa Excelsior en psv waar het echt misging voor ze. Maar daarvoor had je natuurlijk die vertoning rondom Rostov tegen Roda en Willem 2 oa.

Ik wilde het eerst niet geloven, maar heb het op verzoek nagekeken. En het klopt. Elk verliespunt die Bosz in de competitie leed kon direct worden toegeschreven aan een Europees belangrijke pot. En natuurlijk zijn halsstarige houding.

Dus ik durf je beweringen in twijfel te trekken. Dat zeg ik als niet Bosz fan zijnde. Maar zonder het loodzware Europese seizoen had ik hun zonder enige twijfel met de schaal gezien.

17 januari 2018 om 13:10

@supervo.

Dus als Bosz wint heeft hij geluk en als keizer verliest heeft hij pech? Op deze manier is het lastig discussiëren met jou. Bosz had de gave om die jongens te motiveren en erin te laten vliegen. De spelers wisten waar ze aantoe waren en vochten voor iedere meter in de Europa league. Keizer kon dat niet. Tegen rosenborg stond een zeer onzekere ploeg die geen schim was van de ploeg van afgelopen jaar in Europa. Iedereen speelde onder Bosz in het gareel. Neem nu ziyech die onder keizer gewoon maar deed waar hij zin in heeft. Speelt totaal uit positie en wordt niet gecorrigeerd. Bosz liet zijn team strijden en Voor elkaar door het vuur gaan. Keizer kreeg dat niet voor elkaar. Bosz liet zijn team winnen terwijl hij de mindere van de twee was en keizer vliegt eruit tegen Rosenborg en Nice. Natuurlijk een momentopname maar het is de enige graadmeter die je hebt. Wijzen naar dat Ajax Nice wegspeelde is leuk maar als je er twee keer tegen speelt en je speelt twee keer gelijk dan zie je dat niet terug in de resultaten. Rosenborg idem dito. 4 Europese wedstrijden, 0 overwinningen. Daar wordt een coach simpelweg op afgestraft. En terecht ook naar mijn mening. Blij dat de visieloze keizer weg is. En ik hoop dat er weer lijn in het spel komt naar de hand van ten Hag.

Overigens ben ik ook van mening dat Bosz Ajax kampioen had gemaakt als de club niet zo'n druk schema had gehad. Als Ajax punten verloor was dat rond de Europese campagne. Keizer verloor ook punten maar die had geen Europese wedstrijden tussendoor.

17 januari 2018 om 13:21

Precies wat Glory zegt. Je noemt nu drie spelers die reserve waren en eentje waarop bijna het hele jaar kritiek was.

17 januari 2018 om 13:24

En ook eens met wat elninoo zegt: zonder Europees voetbal zou Ajax kampioen zijn geworden.

17 januari 2018 om 08:53

Sinds wanneer is die trend zichtbaar dan? Sinds de aanstelling van ten Hag?
Natuurlijk is het niet goed je uit de tent te laten lokken maar tegelijkertijd vind ik het niet meer dan normaal dat deze mensen in ieder geval enige vorm van uitleg geven richting de achterban. De club is van de fans en niet van de bestuurders. Die hoeven niet op elke poep en scheet te reageren maar dit was nogal een gebeurtenis.
Door nu zo zuinig te communiceren lopen ze het risico dat dit later tegen hen gebruikt wordt.
Misschien laten ze het even overwaaien en komen ze over een maand alsnog met enige tekst en uitleg.

17 januari 2018 om 08:59

Dit is volgens mij al de zoveelste keeer dat ajax nu onder de loep wordt gelegd doordat het drietal is ontslagen. Als je kijkt naar de resultaten is het een vrij logisch gevolg. Vroeg of laat ging het gebeuren. Keizer had imo nog wel als assistent oid kunnen fungeren, maar het zei zo

17 januari 2018 om 09:13

Zo logisch vind ik het niet. Als je de gok neemt om een onervaren trainer als Keizer aan te stellen, vind ik dat je de plicht hebt om minstens het seizoen met hem vol te maken. Door hem halverwege te ontslaan, laat het bestuur zien hoe dom hun eigen beslissing was om Keizer aan te stellen. En de prestaties, tja, met de 3-0 overwinning op PSV was het herstel net ingezet.

17 januari 2018 om 10:15

Een routinematige overwinning op PSV is bij Ajax niet genoeg om je baan veilig te stellen. Daarnaast, voor ons buitenstaanders is het misschien zo simpel als 'minimaal een jaar steunen' maar zo simpel is het in praktijk natuurlijk niet. Er zijn honderden dingen die kunnen zorgen voor een onprettige samenwerking waardoor het verstandiger kan zijn om vroegtijdig je steun op te zeggen. Het is bijna net als bij elk ander bedrijf.

17 januari 2018 om 11:12

Een routinematige overwinning op PSV? Ajax had die wedstrijd alle geluk van de wereld dat Cocu voor een laffe tactiek koos en zijn spelers aanvallend niets klaar speelden.

En zo simpel is het wel degelijk, ook in de hogere lagen van het bedrijfsleven. Van der Sar en Overmars waren goed op het veld, maar beleid voeren kunnen ze misschien wel net zo slecht als jij en ik. Een onprettige samenwerking kan, maar maak je eigen beslissing (de aanstelling van Keizer) dan niet zo belachelijk en laat hem het seizoen afmaken. Dan sloop je zijn carrière niet en zet je jezelf ook niet voor schut.

17 januari 2018 om 11:29

Van PSV winnen is niet bijzonder, daar is het punt. Het is eerder te prijzen om je eigen vergissing goed te maken dan om koppig vast te houden aan een beslissing. Overmars krijgt zijn lof nog wel.

17 januari 2018 om 08:56

Daar ben ik het helemaal mee eens.
Ajax bepaald wat ze wel en niet meededelen.
En speculeren is iets voor de media.

17 januari 2018 om 09:36

Normaal gesproken is het blinde paniek als er iets bij Ajax gebeurt. Nu houden ze het een keer rustig en loopt het proces relatief soepel en is er nog commentaar. Zo kun je natuurlijk altijd kritiek leveren....

17 januari 2018 om 10:02

Niet helemaal waar Meijer. De enige die zich niet liet leiden door de media was Bergkamp. Helaas gaf dat juist voeding voor speculaties. Het leek erop dat Ajax de rijen voor het eerst in de geschiedenis gesloten hield en besefte dat Keizer en Bergkamp volledig handelde in de geest van plan Cruijff. Maar dat bleek schone schijn..

17 januari 2018 om 10:12

Ajax heeft zich inderdaad dit keer niet gek laten maken. Plus de media bleek totaal geen weet te hebben van de moeilijkheden rond de persoon Bergkamp. Die moeilijkheden kwamen relatief erg laat naar buiten, en ook toen heeft Ajax nooit gereageerd op de speculaties.

17 januari 2018 om 09:38

Alle Ajacieden reageren nu oo Brugging alsof ze in brand staan.
En dat is ook zo wamt ze weten niets van wat er gebeurd binnen Ajax.
Het gaat erg slecht sinds het vertrek van De Boer en ik denk dat Overmars en V/D Sar niet meer weten wat ze moeten doen.
Ik snap niet dat een echte Ajaxcied het ermee eens is dat Bergkamp op een dergelijke manier door de achterdeur vertrekt! Bergkamp verdient veel beter dan dit en Ajax gaat nog spijt krijgen van deze beslissing.

17 januari 2018 om 09:44

@sranang Ajax heeft er nog nooit zo goed voorgestaan. Komt veel geld binnen, worden steeds betere spelers aangetrokken en er komt veel talent vanuit jeugd in het eerste elftal. Bergkamp bleek een vervelend persoon die de boel frustreerde. Die is gelukkig weg en je ziet ajax meteen weer stapen vooruit maken. Oa met aankopen van de 4 nieuwe spelers.
Daarnaast meteen een goed team van trainer en assistent.

Keizer had mogen blijven als assistent. Fijn persoon en deed het niet eens zo belabberd. Helaas nog niet klaar voor het grote werk.

Nu hopen dat Jonk nog terug wil komen nu bergkamp eindelijk weg is.

17 januari 2018 om 10:04

@iseldiroed, Ajax heeft er nog nooit zo goed voorgestaan? Uitgeschakeld in de Beker, geen Europees voetbal. Al 3 jaar geen kampioen, en ook dit jaar hebben ze het niet meer in eigen hand. Klopt financieel doen ze het geweldig. Misschien moeten we ze vergelijken met een Bank. Die draaien financieel ook goede cijfers, en hebben vaak ook wel een zaal voetbal teampje wat het aardig doet.
Het gaat toch gewoon om prijzen winnen of niet? Ajax is echt beschamend bezig qua prijzen al jaren is er niets meer gewonnen. Maar financieel gaat het goed dat is het belangrijkste voor een voetbalclub.

17 januari 2018 om 11:20

Niks beschamend aan. Afgelopen 2 seizoenen meer dan 80 punten behaald in de eredivisie. Onder de eerste 4 seizoenen van de Boer waren dat er laag in de 70. Vorig jaar werd er voor het eerst sinds echte lange tijd weer potjes voetbal gespeeld waar elke ajacied warm van wordt. Prachtig. En ook nu is er een team wat met de juiste dirigent voetbal kan spelen wat klinkt als een klok. Als supporter zie ik liever eerst weer mooi voetbal. Om daarmee de titels in de wacht te slepen. Resultaat voetbal spelen ze maar ergens anders.

17 januari 2018 om 12:19

Finale EL noem jij slecht. Supertransfers waarmee tientallen miljoenen verdiened zijn noem jij slecht.

Ajax gaat nergens spijt van krijgen, nu hebben we onze linksback ineens binnen. Terwijl PSV nog overal aan het zoeken is.

17 januari 2018 om 16:46

Jij bent wel van de korte termijn of niet? Je kan ook verdere kijken. Financieel is Ajax erg stabiel.

17 januari 2018 om 09:51

Niet? Ik vind als ajacied van wel, men spreekt in Oktober een nieuwe koers af (met als gevolg eerder Schuurs en Bande kopen) en gaat in December alweer mensen ontslaan en weer van koers wijzigen en heeft nu een passant (ten Hag) in het technisch hart en een ondervertegenwoordiging van de opleiding ten aan zien van technische beslissingen.

Ajax verliest nu juist zijn continuã¯teit en consistente beleid van de laatste jaren die ons financieel en sportief goed hebben gedaan. Ik snap er nog steeds werkelijk niks van en men communiceert ook niet echt.

De rest van de media, tja, daar kijk ik toch nooit meer na, waardeloos. Dus de objectieve kanalen zijn er ook niet echt.

17 januari 2018 om 10:03

Overmars bepaald het beleid, richt de selectie in en wisselt passanten om. Alleen als Ajax van Overmars afscheid zou nemen zouden ze continuïteit verliezen.

17 januari 2018 om 10:22

De kans dat hij weg moet in geval van mindere resultaten, die ongetwijfeld een keer komen, zijn dan meteen desastreus. Dat vind ik dus ook waardeloos aan deze beslissingen, de kop van onder andere Overmars, die goed is in aankopen, (na jaren van leergeld) ligt nu onder het hakblok.

De opleiding wordt compleet vergeten, daar is gewoon nauwelijks specialisme meer en is onder vertegenwoordigd in het technische hart, de RvC daar zitten ook nauwelijks capabele mensen meer (van Duijvenbode is onder andere weg).

Daarnaast heeft deze werkwijze, helemaal niks meer met Cruijff te maken, maar beweert van der Sar dat wel. De beslissingen worden genomen door mensen die ver van de werkvloer afstaan, met name in de opleiding.

17 januari 2018 om 10:43

De RvC zal hem niet wegsturen als dat desastreuze gevolgen zal hebben lijkt me. Saïd Ouaali vertegenwoordigd de jeugdopleiding in het technisch hart. Waarom vind jij dat we zover afgeweken zijn van de ideeen van Cruijff? Mijn eigen kritiekpunt is het aantal aankopen.

17 januari 2018 om 11:50

Als hij er nu geen resultaten komen, moet dat toch en zijn we slechter af. Quaali staat alleen tegen Ten Hag en Overmars, beslissingen zullen vrijwel altijd negatief voor de opleiding uitpakken, is nu onbalans.

Passant in het technisch hart, geen mensen die het topniveau opleiden van vroeger hebben meegemaakt en Cruijff wou een gebalanceerd TH.

17 januari 2018 om 12:04

PSG heeft vorig jaar hun technische directeur vervangen, Roma ook. De gevolgen zijn te overzien.
Overmars lijkt me pro jeugdopleiding, dat is goedkoper. Dan krijg je een 2v1 tegen de trainer, die ziet het liefst directe versterkingen. Diens positie in het hart is tijdelijk, want de trainer in het TH is inderdaad niet wenselijk.

17 januari 2018 om 10:00

Als er iets de afgelopen maanden juist wel is gebeurd dan is het wel gek laten maken door de media. Bergkamp moest en zou van iedereen de laan uit want hij gaf nooit uitleg en zou Ajax kapot maken. Conclusie? Bergkamp liet zich niet door de media uit de tent lokken, hetgeen voor nog meer speculaties zorgde waarna Overnars en Sar overstag zijn gegaan.

Vwb Keizer: helemaal eens met Bruggink. Keizer had a heel veel pech en b de boel prima op de rit. Media bleven maar zagen en kwamen pas 1 duel voor de winterstop met een artikeltje dat hij er beter voor stond dan Bosz.. Maar wel na maanden zagen terwijl hij er al die maanden in de competitie al beter voor stond.

17 januari 2018 om 10:06

Nope media had klaarblijkelijk geen invloed. Je zegt het zelf, die hebben maanden gezaagd en er gebeurde niks, en juist toen ze positief werden is Keizer ontslagen.

17 januari 2018 om 11:42

Die maanden zagen hebben natuurlijk 100% invloed gehad op de volledige beeldvorming rond Bergkamp en keizer. Elk forum stond vol dat die 2 eruit moesten. Druk is dus behoorlijk opgebouwd.

Nu ze weg zijn verzint de media weer wat nieuws en beginnen ze over ‘de breuk met plan cruijf’ terwijl het de afgelopen maanden juist was dat Bergkamp en Keizer alles vernielden waar Cruijff voor stond. En de meute maar volgen...zowel toen als nu....en niemand die zichzelf even in de spiegel kijkt en denkt “hee mn mening over B en D stond haaks op mn polonaise houding tov plan C enkele jaren terug en mn huidige mening staat weer haaks op mn mening vd afgelopen maanden...”

17 januari 2018 om 11:50

Dus de media beinvloed de meute. Gelukkig laat Ajax zich niet gek maken.

17 januari 2018 om 11:57

Glory... Ajax heeft toch gehandeld na maanden zagen.. Alsof de laatste 4 weken reden voor ontslag waren..?

17 januari 2018 om 12:14

Yes maar het heeft dermate lang geduurd dat je het zagen nauwelijks als oorzaak kunt aanwijzen.

Ik heb anders Edwin van der Sar in een interview gewoon horen zeggen dat zij (overmars + vd Sar) niet het gevoel hadden dat de selectie onder leiding van Keizer zou doorgroeien naar het niveau dat Ajax nastreeft. Wat voor uitleg heeft Bruggink verder nog nodig dan? Lijkt me een plausibele uitleg, waar VD Sar + Overmars het beste zicht op hebben.

Daarnaast waren de prestaties niet naar behoren, zoals Bruggink aangeeft. Men speelt namelijk geen Europees voetbal, de beker is geen mogelijkheid meer en je staat 5 punten achter. Dat het in de week voor de bekeruitschakeling misschien net wat beter ging is leuk, maar niet meer dan dat.

Hoezo zouden ze dat moeten?
Moeten dat aan hun aandeelhouders uitleggen ja maar meer ook niet!

Een voetbal club en zeker Ajax (beurs genoteerd) is gewoon een bedrijf en zo hoort het ook gerund te worden. De achterban komt er heen voor het spel en het voetbal en moeten bij het beleid weg blijven.

Nou volgens mij is er al genoeg over verteld.

Sar betreurde de gang van zaken (zijn moeilijkste beslissing zei hij) maar kon niet anders daar Bergkamp witheet was over het ontslag van Keizer en Spijkerman. Zich verbaal grof uitdrukte, zich verzette etc.

Wat wil dominee Bruggink nog meer horen dan ???

17 januari 2018 om 10:53

Ik snap vooral het moeilijk doen over het ontslag van Spijkerman niet. Die was alleen gehaald als ervaren man naast De Boer. Bosz had geen behoefte aan zijn hulp dus hij had toen al uit die functie moeten worden gezet.

De onenigheid met Bergkamp, plus een woede uitbarsting, zou eigenlijk geen reden genoeg zijn voor zijn ontslag. Als dat de enige verklaring is, is die niet volledig.

17 januari 2018 om 11:05

Het ligt aan de hoedanigheid van de woedeuitbarsting. Soms worden er dingen gezegd, die voor de toekomst geen vertrouwen geven. Maar dat is een interne aangelegenheid, dat hoeft ook niet breeduit in de pers verteld te worden.

En daarbij kon Bergkamp zich niet meer vinden in het (al dan niet weer) nieuwe beleid van de club. Vandaar de op non-actief stelling.

17 januari 2018 om 11:46

Persoonlijk denk ik dat hij gewoon geen functie had. Dan helpt een woede uitbarsting en het niet delen van de visie natuurlijk niet mee.

Echt belangrijk dat bruggunk vind dat Ajax geen openheid geeft.
Volgens mij is Ajax een bedrijf, een bvo en geen openbare gesubsidieerde instelling die verantwoording dient af te leggen aan iedereen.
Als beursgenoteerd bedrijf zijn voor iig de aandeelhouders de cijfers inzichtelijk en.worden de beleidsplannen jaarlijks toegelicht.
Het is in deze tijd klaarblijkelijk gewoon dat we overal het naadje van de kous van moeten weten....en als je niet genoeg verteld, dan heb je zeker iets te verbergen..man.o man..

Het is natuurlijk een hele vreemde situatie. Keizer wordt met het volle verstand aangesteld en de smoes dat dat door Bergkamp komt is een hele zwakke. Overmars en van der Sar hebben daar ook bij gezeten lijkt mij alle drie zullen het uiteindelijk met de aanstelling eens geweest zijn anders wordt hij niet aangesteld. Ajax begon erg matig maar krabbelde langzaam op, en na een nederlaag na een strafschoppenserie wordt Keizer er ineens uit gemikt. Dat komt niet over als beleid van sterke karakters die in staat zijn om een club te leiden...

17 januari 2018 om 09:53

Nou Overmars was vanaf het begin al tegenstander om Keizer zo vroeg voor de leeuwen te gooien. Maar Bergkamp en Sar hebben dit toen er doorheen gedrukt.
Met alle gevolgen van dien..... Geen Europees voetbal, achterstand in de competitie, pover voetbal met tijd en wijle, vreemde wissels en uitgeschakeld in de beker. En dat terwijl de club veruit de duurste huishouding van de Eredivisie heeft.

Algemeen directeur moest wel verantwoordelijkheid nemen om het seizoen te redden. Vervolgens legt hij daarna zijn lot in handen van Ten Hag en zijn prestaties.

Bergkamp is een stille ! Achter de coulissen vertellen hoe het moet en verder geen enkele verantwoording willen dragen... Dat past niet bij Ajax en ook niet bij een club-icoon. De eerdere intriges met Cruyff, Jonk, trustfull, Bosz en nu Overmars hebben hem de kop gekost !

17 januari 2018 om 10:04

Dat Bergkamp de aanstelling van Keizer er door gedrukt heeft maakt Overmars en van der Sar niet minder verantwoordelijk natuurlijk. Ik neem aan dat ook Ajax een plan heeft voor de lange termijn daar paste volgens de drie bestuurders eerst Keizer wel in en een half jaar later niet meer. De aanstelling van Keizer alleen in de schoenen schuiven van Bergkamp is erg goedkoop dan lijkt het net of Overmars en van der Sar er voor Jan met de korte achternaam bij hebben gezeten toen Keizer werd aangesteld?

17 januari 2018 om 11:01

Ik vind het geen vreemde situatie. De nieuwe trainer voldoet niet aan de verwachtingen en wordt vervangen. Dit zie je zo'n 30 keer per seizoen.

17 januari 2018 om 11:22

Dat gebeurt inderdaad vaker alleen bij de aanstelling van Keizer waren er al zeer grote twijfels. Keizer is alleen succesvol geweest bij jong Ajax en bij de amateurs, niet echt een CV voor een trainer van Ajax. De kans dat het fout zou gaan was ook erg groot aanwezig. Het moment voor ontslag is ook op z'n zachtst gezegd erg opvallend? Ajax staat tweede de koploper is net overtuigend verslagen en dan wordt je eruit gewipt omdat je een strafschoppenreeks verliest, op z'n mist discutabel beleid...

17 januari 2018 om 11:43

Voor de winter uitgespeeld zijn om alle fronten behalve de competitie. Dat is het moment voor ontslag. Bij Ajax ten minste. Hooguit een comfortabele eerste plaats zou je kunnen redden.

17 januari 2018 om 12:30

Zoals vele al voorspeld hadden, Keizer is te licht en is voor de kerst omslagen. Bijna iedereen zag het aankomen behalve het technisch hart van Ajax. Je kan beter de fout niet maken maar als je hem dan toch maakt maar zo snel mogelijk herstellen.
Ik krijg het idee dat de aanstelling van Keizer een ondoordacht plan was. Waar er drie besturen hebben er drie gefaald.

Ik heb helemaal niet het idee dat mensen het zo’n vreemd besluit vonden. Ja, sommige vinden het misschien een rare timing of vonden dat hij iets langer de tijd had moeten krijgen. Maar ik heb eigenlijk niemand heel vreemd op zien kijken van dit besluit. Daarnaast, er is wel eens gevraagd wat bergkamp precies deed bij het eerste elftal, maar dat kon niemand specifiek vertellen. Hij zat er bij, soms, en zei niks de gehele wedstrijd. Als individuele trainer zou die top zijn, maar zijn toegevoegde waarde op een wedstrijddag heb ik nog niet gezien, iig niet bij keizer. En als hij wel invloed had op wisselbeleid etc, dan heeft hij ook grote fouten gemaakt, net als keizer.
Bruggink wil graag meer weten, prima. Maar ik heb geen een keer het gevoel gehad alsof de club in brand zou staan of dat het helemaal fout ging. Er is een keuze gemaakt en die is eigenlijk overal geaccepteerd volgens mij. Uitleg hoef je dan verder toch niet te geven?

17 januari 2018 om 10:06

Hoe werkt het nu dan? Alle kritiek op Bergkamp is ongefundeerd, je wilt hem gewoon alles in de schoenen schuiven. Zijn rol was doorstroming van talenten naar het eerste, volgens mij liep dat heel erg goed.

17 januari 2018 om 11:03

Dat is toch geen rol? Wat deed Bergkamp de hele dag? Niemand die het weet. En deed hij wat hij deed goed?

17 januari 2018 om 11:55

Overal op de werkvloer zijn zodat zijn stem in het TH goed vertegenwoordigd was. Met name in de opleiding.

17 januari 2018 om 12:20

Als hij dat deed door overal op de werkvloer aanwezig te zijn was hij hopeloos inefficient en is het geen wonder dat hij ontslagen is.

Snap dit niet van Bruggink ajax hoeft zijn beleid toch niet te verantwoorden tegenover de pers.

17 januari 2018 om 09:32

Het moet misschien niet maar hebben de supporters er geen recht op om te weten wat er gaande is binnen hun club?

17 januari 2018 om 10:00

Recht hebben als supporter om alle interne aangelegenheid te weten vind ik onzin. Waarom zouden wij als supporter van elke beslissing, die door het bestuur wordt genomen tot in detail moeten horen te weten? We weten genoeg.

Het leiding was naar eigen zeggen ontevreden over het functioneren van de technische staf en wilde niet met drie prominente werknemers verder. Die beslissing nemen is hun goed recht. Daar zijn ze als beleidsbepalers ook voor aangesteld.

Vervolgens stellen ze Ten Hag en Scheuder aan als opvolgers en gaan we vanaf nu verder met de nieuwe trainersstaf.

Meer is niet nodig om te weten voor de doorsnee supporter. Die kijkt liever vooruit dan achteruit. De koning is dood, lang leve de koning voor een groot deel van de supporters.

Het is vooral de media, die ons de gedachte willen opdringen, dat we er alles van horen te weten. Die zetten graag aan tot oproer uit eigen belang om hun media weer mee op te kunnen vullen.

17 januari 2018 om 10:30

Ik zeg ook niet dat het moet maar ik kan me voorstellen dat het voor supporters fijn is om te weten waarom er zulk houtje touwtje beleid gevoerd wordt?
Je moet toegeven dat het een hele rare situatie is. Ten Hag was aan het begin van het seizoen ook haalbaar maar toen is er door de drie bestuurders gekozen voor Keizer. Nu achteraf zeggen dat Bergkamp de aanstelling van Keizer er door heeft gedrukt ie uitermate zwak van der Sar en Overmars zijn toch zeker ook betrokken geweest bij de aanstelling van Keizer?

17 januari 2018 om 11:12

Als je het voetbalwereldje een beetje kent, dan weet je ook dat een vroeg ontslag van een net aangestelde hoofdcoach bij ontevredenheid geen ongebruikelijke move is voor veel voetbalbestuurders. Zo rare situatie is het in een professionele voetbalorganisatie dan ook niet lijkt me. Het zijn voor ons ondoorzichtige wespennesten met traditioneel vele politieke en financiële belanghebbenden en vastgeroeste organigrammen.

Bergkamp ging vol voor Keizer en had daar schijnbaar ook de autoriteit voor in zijn functie binnen Ajax. Overmars was geen voorstander en opteerde liever zijn oude bekende Ten Hag. Dan moet de Algemene Directeur samen met de RvC de knoop doorhakken. De keuze viel op het intern doorschuiven van Keizer waarmee Overmars blijkbaar lijnrecht tegenover Bergkamp kwam te staan.

Met de tegenvallende progressie en resultaten delfden Keizer en Bergkamp uiteindelijk het onderspit en konden ze hun biezen pakken. Dan komt logischerwijs weer plan B op tafel te liggen. De kandidaat van Overmars Ten Hag.

Je kunt dat als houtje touwtje beleid omschrijven, maar houtje touwtje beleid is bijna onlosmakelijk inherent te noemen aan profvoetbalbeleid tegenwoordig.

Het lijkt allemaal vaak gebaseerd op voortschrijdend inzicht in de waan van de dag. De sportieve en financiële belangen zijn groot en meestal doorslaggevend. Als supporter ga je daar bijna naadloos in mee.

Uiteraard was ik ook verrast door het op non-actief zetten van Keizer en al helemaal door de breuk met Bergkamp. Maar tegelijkertijd dacht ik bij mezelf zo gaat dat in het huidige, moderne voetbal. Je kijkt niet meer raar op bij zulke gevallen.

De media wil graag alles tot in de details weten, maar Ajax is hellemaal niets verplicht, en doet het naar mijn mening prima op deze manier. Iedereen vind het nodig om zijn mening te geven, dus hoe minder er naar buiten komt hoe beter.

Gelul van Bruggink. De presetaties waren veelzeggend genoeg. Verder gaat het ook om zorgvuldigheid naar betrokkenen waarmee men bovendien nog in de afwikkeling zit. Ee wordt sowieso al veel te veel geroddeld en gespeculeerd , ook via Voetbalzone overigens.....ajax bepaalt zelf wel met wie ze waar over praten.

Ook Bruggink vindt kennelijk ook dat hij zich in de media moet laten tonen, prima zijn goed recht maar hij moet ook respect tonen dat Ajax niet met de eventuele vuil was naar buiten wilt komen al is het enkel om nog meer onrust te voorkomen en dat is hun goed recht!
Je hebt open maar ook besloten trainingen zonder publiek.

Gebrek aan info vanuit Bruggink. Ze hebben het wel degelijk verteld. Buiten dat vind ik ook dat dit binnen een club moet blijven. Helaas heeft de media zoveel invloed.

Volgens mij was de uitleg duidelijk. Marc en Edwin hebben geevolueerd en geconatstateerd dat dit een goed moment was om afscheid te nemen. Keizer was nog te onervaren om Ajax te trainen. Hij verdient wel wat meer waardering voor de knappe overwinningen tegen NAC Breda, Feyenoord, PSV en AZ. Die overwinningen hebben laten zien dat er wel potentie in deze trainer zit. Echter is het begrijpelijk dat zij denken onder een andere het beter te kunnen gaan doen.

17 januari 2018 om 10:01

Wat betreft Keizer wel, maar wat betreft het technisch hart, Bergkamp en hoe men dit nog tot plan Cruijff wil laten behoren, niet. Ik maak mij ernstig zorgen over de toekomst en continuïteit van de club, passant in het beslissing orgaan, die onder andere de volgende trainer aan moet gaan stellen, onbegrijpelijk.

Waar de meeste media het verhaal Bergkamp en co heeft laten varen moet Arnold weer als laatste komen. Spuit elf! Hahahaha er heerst helemaal geen paniek bij Ajax. Het tegenovergestelde is eerder waar. Coach met uitstraling, goeie assistent(en) ernaast. Aankopen voor aankomend seizoen, een ervaren sterke linksback binnen gehaald voor dit half jaar. De basis staat nog, en
het besef dat Kluivert een dikke streep voor heeft op Younes is er. Het publiek is sinds lange tijd tevreden over Overmars, zijn aanpak en het spel. Nu nog die schaal omhoog en de cirkel is rond.

17 januari 2018 om 09:59

En de toekomst van de opleiding? Ik vind dat Ajax er helemaal niet goed voorstaat en mist mijn inziens (mede door gebrek aan communicatie) een plan voor de opleiding en uitleg hoe dit nog binnen Cruijffs ideeën past. Er zitten geen Ajacieden die uit de opleiding komen in het technisch hart en de trainer als passant wel, als die weg gaat dan heb je meteen een gat.

17 januari 2018 om 11:16

Nou met de toekomst van de opleiding maak ik me geen zorgen. Beek, De Ligt, Kluivert, Dolberg, Veltman spelen in het eerste. Een beter visitekaartje kan niet. In de opleiding komen weer parels aan. Waar ik me wel zorgen om maak dat er vele talenten gehaald worden. De concurrentie wordt moordend en het lijkt er dat sommigen niet de kans krijgen om tot volledige wasdom te komen....

17 januari 2018 om 11:53

Die zijn onder Jonk-Bergkamp-Cruijff tot wasdom gekomen. Dat is het nou juist, daar is niks van over richting de toekomst, de spelers die jij noemt zijn er al.

Parels moet je de kans geven net als een Veltman, Tete en nu Bergsma die minder talent hadden/hebben.

17 januari 2018 om 10:02

En wat als die schaal niet omhoog gaat? Is er dan wel dikke paniek? 5 jaar zonder prijs, onacceptabel voor Ajax toch?

Ik snap nooit hoe voetballers kunnen reageren op zulke inhoudelijke bestuursfuncties. Een pak en das doet blijkbaar echt denken dat je wat hebt in te brengen. Bruggink zie ik door zijn opmerking als een lui stuk vreten die makkelijk geld wil verdienen met het vertellen van lulkoek. Najah geef hem eens ongelijk.

Van der Sar heeft 18 jaar gekeept of zo. Daar heeft hij vast geleerd om goed te zijn in de marketing en directeur te zijn zijn. Echt ongelofelijk..

Tja Bruggink is natuurlijk anti Ajax en ziet dat het wel meevalt met de heisa dus probeert ie zelf nog een brandje te creeeren. Dat Keizer is ontslagen is vervelend voor de man zelf en gunde ik hem niet, maar met Ten Hag gaan we er waarschijnlijk op vooruit. Bergkamps ontslag zorgt juist voor meer rust binnen de top. Ik denk dat bijna elke Ajax fan deze keuzes kunnen begrijpen en liever vooruit kijken.

Onbegrijpelijk dat zo iemand als Bruggink serieus genomen word! Wat een irritant mannetje is dat zeg

Volgens mij waren ze al snel overtuigd dat het niks zou worden en wachtten ze gewoon op een excuus om een ander aan te stellen.

De fans lijken er stuk voor stuk blij mee, dus ik geloof niet dat het nodig is om hier verder over door te gaan.

Het verbaast mij wel dat iedere supporter van Ajax nu zo blij lijkt met het beleid van Ajax. In mijn ogen zijn ze nu vooral de zooi aan het opruimen die ze zelf hebben gemaakt. Die aankopen in de winterstop zijn de aankopen die ze eigenlijk al in de zomer hadden moeten doen.

Alsof er uitleg nodig was waarom ze een trainer die een jaartje ervaring bij Telstar en een jeugdelftal de laan uitsturen. Gewoon een domme beslissing om hem überhaupt aan te stellen.

Ik hoop dat de bedrijfsvoering van Ajax nog jaren geleid zal worden door 'echte voetbalmensen', die zijn namelijk bekend door hun vermogen tegen een bal te schoppen.

Dat het er maar lang een puinhoop mag blijven

Ik denk dat Bruggink hier nooit zoveel over moet zeggen omdat deze sprekende etalagepop nooit bij Ajax heeft gevoetbald en niets van de cultuur heeft meegekregen

Bij Ajax rommelt het altijd (vijfde colonne) en zal nooit alles naar buiten komen wat zich hier binnen afspeelt

En bij de eerste zin "relatief gezien presteerde Marcel Keizer als trainer immers naar behoren" diskwalificeert hij zichzelf al

Uit CL, uit EL, uit Beker

Dat is dodelijk bij Ajax!

Relatief gesproken geldt dan niet

Wat Bruggink beweert klopt niet helemaal. Van der Sar heeft - veel te laat, dat wel - afgelopen weekend uitgelegd waarom een en ander heeft plaatsgevonden. En dat was in mijn ogen ook broodnodig. Bergkamp weg, prima, was de architect (op afstand) van vele verkeerde beslissingen. Dat Keizer te licht is bevonden voor het hoofdtrainerschap bij Ajax is een understatement. Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Ook het transferbeleid is drastisch veranderd ten goede. Eindelijk volwaardige, volwassen spelers die worden gezocht om de jeugd op sleeptouw te nemen. Dat het ontslag van Keizer en de nieuwe filosofie niet in het straatje past van Bergkamp, het zij zo. Dan beter aan de kant dan telkens ruzie makend, met als uit eindelijk resultaat iets van dit en wat van dat. Nee, Overmars mag zich nu bewijzen en dat moet uiterlijk leiden tot een resultaat einde volgend seizoen. Zo niet, dan mag hij (en van der Sar) daar op worden afgerekend. Eerlijker kan het niet. Topsport is nu eenmaal niet geschikt voor tere zieltjes, hoe erg ik het ook vind voor Keizer, want die was speelbal tussen de partijen. En dit, terwijl hij daar niet eens om had gevraagd. Dus hem gun ik een uitstekende ontslagbonus, en werk bij een Eerste Divisie club (cambuur?) of bij Ajax in de luwte,

In een eerder interview heeft vd Sar gezegd dat ze nog in het proces zitten met Bergkamp omtrent afkoop van het contract. Dit is juridisch wat direct ook betekent dat alles wat je de media ingooit tegen je gebruikt kan worden. Het is dus zeer logisch dat ze daar even niets over zeggen. De aanstelling van Keizer kan je niet los zien van Bergkamp daar Bergkamp erop stond dat deze trainer moest komen, immers was hij de adept van Cruyff. Het ontslag van beide heren dus ook niet.overmars stond er niet achter maar vd Sar koos destijds ook vóór de keuze van Bergkamp dus was het 2 tegen 1. Laten we eerlijk zijn en niet alleen maar naar de cijfers kijken. Er zat totaal geen idee achter het spel van Ajax en de vele vreemde wisselingen waren daar een voorbeeld van. Dat Bergkamp een grote speler was doet er niet aan af dat hij als bestuurder en communicator eufemistisch gezegd niet al te best was evenals Jonk. Het plan Cruyff faalde eigenlijk in het begin al omdat de mensen die Cruyff had aangesteld (jonk en Bergkamp) elkaar de haren in vlogen en niet meer door 1 deur konden. Nu zie ik iedereen de schuld geven van allerlei mensen in de organisatie maar volgens mij was het toch echt Cruyff die deze mensen heeft aangesteld en echt niemand anders!! Grootste probleem met "een technisch hart" van mensen met een bepaalde hoge status is veelal dat ze ook allemaal een groot EGO hebben en daar ging het aan alle kanten mis.

Leer eens te stoppen met oude koeien uit de sloot te halen... Dit is gebeurd en klaar er is genoeg nieuws op dit moment .blijf niet hangen aan wat er gebeurd is .

Bruggink, Bergkamp ontwijkt de media zo veel mogelijk. Ik vind dat onbegrijpelijk voor zo’n grote club.

Als ik teksten van Bruggink lees, lees ik altijd na iedere zin: "dat vindt professor A. Bruggink" dan pas klopt de tekst. Wat een flapdrol is die kerel zeg. Nuttige voetballer, zeker bij twente destijds. Maar heb hem nog nooit betrapt op zinnige uitlatingen over voetbal.

Dat we nog reageren op een figuur als bruggink !!! Moet niet gekker worden ! Nou ik zeg niks over hem weet niet eens waar ie gespeeld heeft ?!! 😪

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren