Van Ginkel: ‘Misschien is het voor ons goed als het daar wat onrustiger is’

Hoe weet je dat zoiets heel dicht op de groep staat. Heb je zoiets gevraagd aan de spelers?

Moet t nog maar zien. In een half seizoen kan veel gebeuren. Vind t wél knap dat je dat zo goed kan vertellen.

Hoe weet jij dat Ten Hag zoveel beter is dan Keizer?? Heb je al eens onder hem getraind?

Maar antwoord geven op je vraag, nee ik heb het niet aan de spelers gevraagd. Maar ik kan me voorstellen dat er basisspelers zijn zoals Kluivert, De Jong, Vd Beek etc. die misschien vanwege de link met Bergkamp erg teleurgesteld zullen zijn dat hij moest gaan en dat dit impact heeft. Het zijn toch jonge jongens die hier van kunnen schrikken.

En het gedoe rondom Nouri waarbij Ajax zo maar een schadeclaim van de familie aan de broek kan krijgen zal ook bij sommige spelers wel impact hebben. Of denk je dat de jongens die met Nouri hebben gespeeld fijn vinden om te horen dat Ajax wist dat hij een hartprobleem zou hebben... En ja het blijft allemaal speculatie, maar dat doen we hier allemaal en jij ook. Daarvoor is dit een discussie platform.

Een schadeclaim van de familie nog wel? Hoe kom je hier nou weer bij, Ajax heeft gewoon volgens het boekje gehandeld in 2014 toen de KNVB dat ontdekte (aannemende dat je daarop doelt).. Gelukkig geef je zelf toe dat je speculeert, dan hoeven we het niet zo serieus te nemen.

@BurdyM

“Dat Ten Hag een betere trainer is dat klopt, maar dat wil niet zeggen dat hij het zo op de rit heeft.”

“Hoe weet jij dat Ten Hag zoveel beter is dan Keizer?? Heb je al eens onder hem getraind?”

Twee van je citaten achter elkaar in twee reacties. Blijkbaar heb jij zelf wel onder deze trainers gewerkt.

Je verdere stelligheid in je vertelsels is bewonderenswaardig.
Hoe je al kan vertellen dat Ajax niet direct van Feyenoord wint en PSV kampioen wordt.

Jongens als Van de Beek en De Jong hebben daags na het vertrek van Bergkamp bijgetekend en Kluivert is in verregaande onderhandeling over contractverlenging. Teleurgesteld zullen ze wellicht een beetje zijn, maar impact heeft het blijkbaar nauwelijks. Ik denk niet dat de schrik er echt in zit of dat het impact zal hebben op hun spel.

Een eventuele schadeclaim van de familie Nouri zal waarschijnlijk eveneens weinig impact hebben op de spelersgroep. Dat soort problematiek ligt bij de leiding en staat normaliter ver af van het personeel. Uiteraard zal het gespreksstof geven wat er momenteel allemaal in de media geroepen wordt, maar specifieke feiten liggen gelukkig niet op straat.

Of Nouri zelf van hartproblemen afwist, weet hier niemand. Dat is vooralsnog medisch geheim. Natuurlijk zullen zijn maatjes het niet fijn vinden dingen te lezen, maar dat het impact zal hebben op het voetbal of op hun relatie met de club lijkt me wat vergezocht.

Misschien verliest Psv wel gelijk bij Heracles. Ajax maakte in 4 dagen 5 punten goed dus waarom zouden ze in 4 maanden dan geen 8 punten goed kunnen maken? Ik geef Feyenoord dan moeten ze wel bij Ajax winnen zelfs nog een reële kans op het kampioenschap. Die hakken over de sloot resultaten van Psv de eerste seizoenshelft maakt ze alles behalve onaantastbaar. Ik zie Feyenoord nu zonder Europees voetbal en een hoop spelers terug weinig punten meer verspelen. En als Ten Hag gelijk de goeie snaar weet te raken dan heeft Ajax gewoon de meeste kwaliteit van allemaal. En waarom niet met al die ellende kan zo'n groep ook zomaar naar elkaar toe groeien. Frank de Boer stapte ook halverwege het seizoen in met 10 punten achterstand. Verloor zelfs nog een paar potjes en werd toch kampioen.

Je kan het ook omdraaien PSV liep in een half seizoen 5 punten uit dus waarom zou dat volgende seizoenshelft niet kunnen gebeuren. Ajax kan zich in ieder geval weinig misstappen veroorloven en Feyenoord zal zowat alles moeten winnen willen ze boven de 80 punten eindigen dus die kans is wel over. Toen Frank de Boer coach bij Ajax was waren er andere tijden toen werd je al kampioen met 73 punten dat gaat dit seizoen zeker niet gebeuren.

5 punten in een half seizoen of 5 punten in een week is wel een groot verschil. Het wordt in ieder geval nog heel spannend, waarin de eerste 2 wedstrijden van Ajax van groot belang zijn. Maar mocht daar puntverlies onder vallen is er nog niets gespeeld, PSV speelt namelijk alles behalve goed en constant, dus die gaan ook nog wel punten laten liggen ben maar niet bang.

@memphisdepay

PSV kan zich eveneens weinig misstappen veroorloven. Vijf punten voorsprong met nog een half seizoen te gaan, stelt in principe niet heel erg veel voor. Dat is een matige marge.

Met inclusief nog een onderlinge confrontatie kan het zomaar tot twee punten worden gereduceerd. Dat is dan nog maar één gelijkspel verschil.

PSV draaide het afgelopen half jaar bovendien allerminst als een goed geoliede machine en kwam in enkele wedstrijden heel goed weg qua bijelkaar sprokkelen van punten.

Feyenoord zal waarschijnlijk naar mijn idee nog moeilijk kunnen aanhaken voor de titel. Qua punten en huidige stand met de meerdere clubs boven hen, lijkt me een kampioenschap een utopie.

@buitenspelval,

Mijn enige stelligheid is dat ik denk dat Ten Hag een betere trainer is dan Keizer en je hebt een punt dat mijn 2e reactie richting Jasonrijn geen sterke is want ik heb inderdaad niet onder hem getraind.

Wat de andere zaken betreft gebruik ik het woord "als" meerdere keren, dat betekent volgens mij geen stelligheid. Inderdaad speculeer ik net zoals jij dat doet dat zaken geen impact hebben omdat ze hebben bijgetekend. Volgens mij staat het bijtekenen volledig los van de huidige gang van zaken.

Misschien vind je de verbanden die ik leg wat ver gezocht en dat kan, maar ik denk dat je jij er juist wat te makkelijk over heen stapt en denkt dat e.e.a. weinig impact zal hebben. Vooral het gedoe rondom Nouri waarbij veel spelers nog bezig zijn met de verwerking zal het hele verwerkingsproces zeker niet bespoedigen..

Tot slot over de hartproblemen, zowel Ajax als Knvb geven aan dat Nouri was geïnformeerd, dus dat lijkt me vrij duidelijk. Dat Ajax niet is geïnformeerd geloof ik ook niet want inderdaad is een dergelijk dossier medisch geheim. Echter als Nouri vooraf goedkeuring heeft gegeven tot inzage in zijn dossier aan Ajax, dan hebben ze "gewoon" alle informatie. Ik zie geen redenen waarom Nouri niet vooraf inzage heeft gegeven aan de werkgever die dergelijke testen betaald en verplicht stelt. Het is immer gebruikelijk dat dergelijke testen gedeeld worden met specialisten van de club aangezien er met de uitkomsten ook iets gedaan kan worden die wellicht de speler beter maken.

@BurdyM

Met je stelligheid doel ik daarnaast uiteraard ook op je zinnen in je eerste reactie:
“En ik kan je vertellen dat als Ajax niet direct van Feijenoord wint dat PSV kampioen wordt.” en “Alle onrust met Bergkamp en nu ook gedoe met Nouri staat erg dicht bij de groep.” Dat staat toch een statement genoteerd.

In je tweede post nuanceer je al wat meer door je zekerheid af te zwakken en het speculatie te noemen. Maar dan nog vind ik je argumentatie weinig overtuigend overkomen.

Mijn punt is, dat als het vertrouwen in Ajax door het vertrek van Bergkamp en de kwestie rond een schadeclaim door de familie Nouri door spelers als Van de Beek, De Jong of Kluivert was afgenomen, ze natuurlijk ook eieren voor hun geld hadden kunnen kiezen. En dan ze dan konden kiezen niet bij te tekenen. Het één staat niet los van het ander.

Jij stelt dat de schrik die ze daarvan zouden kunnen hebben opgelopen impact zou kunnen hebben op hun functioneren als speler. Dat vind in vergezocht ja.

Wat het vertrek van Bergkamp betreft, betwijfel ik enig impact op het spel sowieso. Het is vaak: de koning is dood, lang leve de koning.

Daarnaast laat ik de impact rond de hele trieste gebeurtenis rond Nouri sinds Oostenrijk en het verwerkingsproces bij zijn ploegmaatjes totaal niet buiten beschouwing.

Die jongens zitten nog midden in de verwerking en zien dagelijks nog zijn volledig aangeklede plekje in de kleedkamer.

Dat deze hele affaire rond het het welles/nietes getouwtrek om het medisch dossier en wie wel kennis over had en wie niet door het artikel in de NRC tot een nationale, openbare discussie leidde, is al erg genoeg. Dat zal ze vervelend geconfronteerd hebben.

Maar ik geloof niet dat dat een schadeclaim nog extra zijn weerslag zal hebben op het vervolg van het verloop van het kampioenschap.

Als laatste is het natuurlijk de vraag in hoeverre Appie geïnformeerd was over een hartafwijking, die naar verluidt wellicht geen invloed zou hebben op zijn functioneren als profvoetballer. Hij mocht zelf als zestienjarige bepalen of dit aan zijn directe omgeving openbaar gemaakt zou worden. Wat hij besloten heeft blijft speculatie. Misschien was hij bang dat hij moest stoppen als profvoetballer, je weet ‘t allemaal niet

Ik werd vroeger tijdens mijn militaire dienst keuring afgekeurd vanwege ter plekke geconstateerde astmatische bronchitis en kreeg een verwijsbrief mee voor mijn huisarts. Die heb ik buiten de kazerne gelijk weggegooid. Ik rookte destijds, had geen zin om te stoppen en had daarom geen zin om het mijn ouders te vertellen. Een vervolgonderzoek heb ik daarna nooit meer hoeven ondergaan.

Dat is helemaal geen groot verschil want die week is geen standaard maar onderdeel van dat halve seizoen. PSV gaat ongetwijfeld nog punten laten liggen maar datzelfde geldt voor Ajax. Het zal zeker niet gespeeld zijn als Ajax 1 wedstrijd verliest tegen Feyenoord. Maar als PSV hetzelfde puntgemiddelde vast weten houden als voor de winterstop dan is het gedaan.

Het wordt hem gevraagd... Hij komt er niet zelf mee.