Onbegrip over fluitconcerten richting Ziyech: ‘Supporters zijn losers’
Hugo Borst is een groot bewonderaar van Hakim Ziyech en kon zondagmiddag dan ook zijn oren niet geloven. De middenvelder leed in de eerste helft van de thuiswedstrijd van Ajax tegen Roda JC Kerkrade (5-1) veel balverlies en dat ging gepaard met fluitconcerten van een deel van het thuispubliek. Na afloop wilde Ziyech er niet al te veel over kwijt. "Dat mag je geen supporters noemen. Supporters steunen hun club."
In de optiek van Borst is Ziyech 'de enige moderne Ajacied die in de buurt komt van de mannen die verantwoordelijk waren voor de succesjaren 1971, 1972, 1973 en 1995'. Hij begrijpt dat de trots van de Marokkaans international is gekrenkt. "Hij denkt: ik scoor, ik geef assists, tover op de vierkante meter - niemand anders kan dat zoals ik. Dan mag het toch weleens een helftje misgaan", zo beeldt Borst de gedachten van Ziyech in.
Borst stelt dat profvoetballers vinden dat ze door het eigen publiek niet mogen worden uitgefloten. "Tja, ik vrees dat dat een misverstand is. Supporters zijn losers, trouwe losers. Ze hebben geen enkele invloed. Welke spelers er komen of gaan, ze hebben er geen stem in." Dat supporters moeten 'dokken' voor een prijzige seizoenkaart, te duur bier en veel te dure shirtjes, geeft supporters altijd het grondrecht om te fluiten en spelers uit te joelen, zo schrijft Borst in zijn column in het Algemeen Dagblad.
"Bij elke club worden de slechtste spelers uitgefloten, behalve bij Ajax. Daar doen ze datr met de allerbeste speler. Volgend jaar om deze tijd spreken die supporters met heimwee over de vertrokken Ziyech. Dat ze hem ooit uitgefloten hebben weten ze niet meer." Geen enkele speler in de Eredivisie kwam dit seizoen tot meer assists (8), gecreëerde kansen (55) en schoten (64) dan de Marokkaans international.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Serieuze problemen voor Feyenoord: ‘De club wordt de stad uitgejaagd’
Kraay ziet ‘achterlijke, debiele’ actie bij NAC: ‘Hoe haal je dit in je hoofd?!’
Hans Kraay junior heeft live in de uitzending nieuws over Hedwiges Maduro
Roda JC lijdt door basisdebutant zeer duur puntenverlies in jacht op promotie
Ongekende flater: Ronald Koeman junior grote schlemiel van de avond
Rogier Meijer krijgt pikante vraag over Feyenoord in aanloop naar bekerfinale
Meer sportnieuws
Supporters betalen voor een seizoenskaart en dat rechtvaardigt het uitfluiten van spelers. Dat is wat ik lees.
Dat recht hebben ze natuurlijk, maar ik vind het wel gek om dat in de eerste helft nog te doen terwijl nog niets verloren is en dan je beste speler te gaan uitfluiten. In mijn ogen is dat heel verwend gedrag.
Misschien is het wel typisch iets dat bij Ajax hoort. Dat bedoel ik niet negatief. Begin vorig jaar was er ook veel kritiek op Klaassen en nu op Ziyech. Juist op de spelers waar je meer van verwacht mag je toch extra kritisch zijn? Als speler moet je je zorgen maken als het publiek zich niet in je interesseert. Bij mijn Feyenoord zijn Diks, Kramer en Nelom de Kop van Jut en in mindere mate Vilhena. Dat zijn niet bepaald de potentiele sterspelers vh team.
Probleem met Ziyech is dat hij al meerdere weken niet erg goed speelt. Leuk hoor dat studio voetbal er zo'n punt van maakt en die paar goede acties eruit haalt. Wees dan ook zo sportief om alles wat hij niet goed doet in zon'n wedstrijd als gisteren te laten zien. Laat duidelijk zijn, ik fluit hem ook niet uit, maar was na een belachelijk slecht eerste helft ook wel klaar met hem. En dan loopt mijnheer verongelijkt rond op het veld. Gaat een corner nemen en loopt daarbij echt alsof hij door een winkelstraat slentert. Je kunt door je gedrag ook irritatie opwekken bij supporters.
Ik irriteer me werkelijk dood aan dat gefluit. Tuurlijk moet je kritisch zijn, maar steun ten alle tijden je ploeg. Daarnaast is het met spelers zoals Traore en Ziyech, you hate them or you love them, dus de eersten zullen klaarzitten om te fluiten wanneer het minder loopt.
Vooropgesteld: ik heb nog nooit een eigen speler uitgefloten en ik zie er ook de voordelen niet van. Maar ik vind wel dat supporters het recht hebben om eigen spelers uit te fluiten.
Ten eerste: Ziyech moet wel heel goed begrijpen dat er in de Arena veel mensen zitten die een veel sterkere band hebben met Ajax dan hij. Mensen die er al zaten ver voordat hij zelf Ajacied was en mensen die er nog steeds zullen zitten als hij allang weer weg is. Dus wie is hij om te zeggen dat iemand geen echte supporter is?
Verder moet elke voetballer dit maar eens begrijpen: de supporters zijn er niet alleen maar om jou te dienen. Supporters zijn geen mensen die jou toe mogen juichen, voor jou mogen klappen en die jouw naam mogen scanderen als het goed gaat, maar die hun bek moeten houden als het even wat minder gaat. Nogmaals: de club betekent voor veel van de supporters waarschijnlijk meer dan voor jou. Als zij vinden dat jij als speler de club tekort doet, dan mogen zij daar iets van zeggen. Ook dat hoort bij om je club geven! En dan is het aan jou om te zorgen dat ze weer achter je gaan staan.
Zeer goede reactie. Sterker nog, spelers moeten ook zelfreflectie hebben. "Waarom fluiten ze mij uit"? Bij Ziyech is dat omdat de fans meer van hem verwachten. Hij geeft soms briljante ballen aan medespelers, maar heeft ook vaak knullig balverlies. Misschien moet hij ook wat meer vreugde uitstralen. Echt puur lachen.
"sterker nog, spelers moeten ook zelfreflectie hebben. "waarom fluiten ze mij uit"?"
Precies. Je ziet zelden of nooit dat een speler uitgefloten wordt door z'n eigen publiek wegens een gebrek aan talent. Dat gebeurt doorgaans pas zodra je niet genoeg inzet toont en/of ver beneden je kunnen staat te presteren.
Ik herinner me nog een wedstrijd van PSV waarbij Maher en Narsingh allebei flink uit werden gefloten door het eigen publiek. En dat was echt niet omdat ze niet konden voetballen, dat was omdat Narsingh al een paar keer z'n been in had getrokken bij een duel en omdat Maher steeds de vaart uit het spel haalde met laffe balletjes breed. Daar kom je niet mee weg in een vol stadion, het publiek prikt daar altijd doorheen.
Je kunt ook meer van een speler verwachten zonder hem uit te fluiten. En als ik je reactie lees dan zou ik nog gaan denken dat je m bij wijze van spreken zou uitfluiten omdat hij niet lacht?
Sugereer je nou dat een speler zelf niet in de gaten heeft dat hij een slechte pass of iets dergelijks geeft? Dat daar echt een fluitconcert van het publiek voor nodig is om dat te zien? Dan overschat je ook wel het fluitende publiek, dat gewoon erg vaak fluit als het niet loopt zoals zij dat graag zouden zien. Tuurlijk weet Ziyech dat een pass niet goed is, of weet Narsing dat hij een duel verloor omdat hij er niet vol inging of Luuk als hij een kans mist. En als ze t echt niet zouden weten is er nog altijd de media die ze er aan herinnert. Dus daar hoeft het publiek niet per se nog een schepje bovenop te doen. Ze mogen dat wel, maar ze kunnen ook balen zonder uitfluiten.
Narsing heb ik ook bij Heerenveen nooit een hard duel in zien gaan. Dat was gewoon een snelle, dreigende vleugelaanvaller die bij Heerenveen de ruimte kreeg om te excelleren. Bij PSV is hij op dezelfde voet verder gegaan. Maar dat je dan als PSV supporter vind dat hij zijn been niet mag intrekken, kun je hooguit de scouting van PSV aanrekenen. Dat is gewoon niet het type speler dat duels in kluunt. Dus ook in geval Narsing vond ik het fluiten zwaar overtrokken.
Waardeloze reactie.
Als supporter heb je geen recht in wat dan ook, en als je besluit als ''supporter'' je eigen spelers uitfluiten dan ben geen supporter al zit je daar 100jaar.
Supporter is om je spelers te steunen in wat voor tijden dan ook en in wat voor vorm dan ook.
Dat je geld betaald om daar te zitten is je eigen keuzen die je maakt, met wat voor resultaat en vertoning die er is, en als je het niet bevalt ga je toch weg....
Dus als je kaartje koopt of seizoen kaart of wat dan ook, dan nog heb je 0,0 recht.
Van de NL teams ben ik voor Ajax, maar totaal niet voor de supporters die daar zitten want dat is al jaren wat zeg ik 10-tallen jaren om te janken.
Maar fluit je eigen spelers uit, dat zal motiverend werken, zullen voor 2 knikker en een knoop weg gaan. Toekomstige spelers zullen ook wel eens achter hun oren krabben, geven moment gaat het tegen je werken. kijk maar naar een club als Arsenal 
"supporter is om je spelers te steunen in wat voor tijden dan ook en in wat voor vorm dan ook."
Zoals ik in mijn tweede reactie al schreef: ik geloof dat een speler niet snel uit zal worden gefloten door zijn eigen publiek vanwege zijn vorm. Mensen gaan pas fluiten als ze de indruk krijgt dat een speler niet alles geeft. Kijk maar naar Luuk de Jong, die presteert al anderhalf jaar niet, maar het publiek blijft hem steunen omdat de mensen zien dat hij hard werkt en z'n best doet.
"dat je geld betaald om daar te zitten is je eigen keuzen die je maakt, met wat voor resultaat en vertoning die er is, en als je het niet bevalt ga je toch weg...."
Niet mee eens. Ik ben al dertig jaar PSV-supporter. Toen ik voor de eerste keer in het stadion zat moest onze hele huidige A-selectie nog geboren worden. Ik laat me toch niet wegjagen door een passant die er met de pet naar gooit?
"maar fluit je eigen spelers uit, dat zal motiverend werken, zullen voor 2 knikker en een knoop weg gaan."
Als ze slim zijn, dan gaan ze zich toch eerst even afvragen waarom er gefloten wordt, om daar vervolgens iets mee te gaan doen...
Ik vind het ook vreemde reactie, maar vooral tweede alinea. Ajax legende Seedorf vergeten? Bij terugkomst in de Arena Seedorf zwaar uitgefloten om niets eigenlijk. Puur uit verveling omdat ze geen liederen hebben om sfeer te maken proberen ze op deze manier schijnsfeer te creëren.
Fakkels is ook zoiets. Die moeten ervoor zorgen voor een hoop kabaal en vijf minuten sfeer. Dit nogmaals puur uit verveling Zodra de fakkels uit zijn zijn ze doodstil.
Voetballers zijn passanten die komen en gaan. Dat een creatieve aanvallende middenvelder bij Ajax heeft getekend mogen ze (dat supporters) wel op hun knieën bewijzen van spreken. Blijkbaar kan Ajax in al die jaren geen creatieve speler opleiden. Al jaren was het bij Ajax niet om aan te zien en dezelfde supporters blind staren onder Frank de Boer's kampioenschappen.
Na pas vier seizoenen later hebben de supporters door dat Ajax een dood mus is geworden en elk jaar tikki terug en breed voetbal. Hier is hun frustraties en fluitconcert hier daar nog zichtbaar, maar laatste seizoen onder FdB was elk bal tikki terug een extreem fluitconcert. Ik als Ajacied was sowieso niet voorstander van FdB als trainer bij Ajax dus dat fluitconcert juich ik alleen maar toe. Opdonderen!
Hier hebben de supporters juist goed gedaan om Ajax collectief uit te fluiten bij elk tikki terug. Dit is niet richting spelers maar puur richting FdB zijn speelwijze. Dat mag ook wel na vijf seizoenen.
Kom je weleens in de arena? Ik kwam in de meer, olympische stadion en nu arena! 90% van wat er nu zit heeft de meer nooit van binnen gezien!! De grootste gedeelte komt ook nog eens niet uit amsterdam!! Zo trouw en zoooo lang etc etc zijn en komende mensen niet hoor! Ik hoor voor, achter en naast me alleen limburgse en brabantse accenten die ik 10 jaar terug niet hoorde!
Verder doet ziyech (ook als ie minder speelt) duidelijk altijd zijn stinkende best!!! Dus dat uitfluiten slaat nergens op en komt vaak van lompe boeren die het verschil tussen een ei en bal niet weten!! ik kan het weten want ik zie ze!!
"kom je weleens in de arena?"
Nee, ik zit liever in het Philips Stadion.
"verder doet ziyech (ook als ie minder speelt) duidelijk altijd zijn stinkende best!!!"
Misschien, maar ik vind niet dat hij dat uitstraalt. Hij is sinds zijn Twente-tijd niet meer beter geworden (eerder wat fletser), hij sjokt met een chagrijnig hoofd over het veld en juicht vaak amper bij goals. Het plezier straalt er in elk geval niet vanaf.
Akkoord, kan me dat goed voorstellen, dat je dat vindt en denkt! Ben het niet helemaal met je eens...
ik zie hem 90 min zijn best doen en zijn statistieken spreken ook voor hem, maar hij straalt inderdaad wat chagrijn uit de laatste tijd!
Leuk philips stadion, kan je je buren vragen ook daarheen te komen en niet elke zondag hierheen te rijden??? thanks!!!
Er is altijd een groep supporters die zich achterlijk gedraagt. Maar Ziyech roep op dit moment ook wel enige irritatie op. Nu het wat minder loopt is hij niet degene die de kar trekt, terwijl het wel van hem verwacht wordt. Daarbij heeft hij spelers om zich heen nodig die hem kennelijk ondersteunen in verdedigend opzicht en ook in aanvallend opzicht. Dat is iets waar Keizer rekening mee zou moeten houden.
Zelf zou ik nooit eigen spelers uitfluiten, tenzij zij zich belachelijk zouden gedragen. Iedereen speelt wel eens mindere wedstrijden.
Ziyech is een prachtige speler dus begrijp me niet verkeerd, maar wat speelde hij werkelijk een dramatische eerste helft! Als hij de bal verliest door een gegeven risico pass is dat prima want dat hoort bij zijn spel, maar wat leidde hij onnodig veel balverlies door dat gepingel van hem. Als je dan al niet goed in de wedstrijd zit speel die bal dan direct naar een medespeler.
Ik reageer zelden. Maar ik moet echt zeggen dat ik me enorm erger aan het gefluit. Een speler als Ziyech zou juist alle steun moeten krijgen. Gisteren weer een aantal geweldige acties gezien en in de wedstrijd waarin hij het meest balverlies leed zette hij nog liefst 3 maal iemand voor de keeper. Maar nee.. 'het publiek' heeft liever weer het tikkie terug en tikke breed voetbal. Kunnen die mensen niet thuis blijven de volgende keer? Of wees blij met een spektakel. Ookal worden we misschien geen kampioen, dan is mooi voetbal het minste wat je wilt zien. Juich dan daar voor!
Vind ik ook, Hakim had tegen zich zelf in bescherming genomen moeten worden door hem op tijd te wisselen. En de mensen die dat niet snappen moeten eens een hele wedstrijd gaan kijken en niet alleen de samenvatting als mijnheer Borst doet..onbegrijpelijk dat hij nog steeds in de basis staat.
Daarbij werd niet alleen Ziyech maar het hele team uitgefloten maar dat weet je blijkbaar niet als je enkel de samenvatting kijkt..
al die mensen die Ziyech uitfluiten zijn A geen echte supporters en B weten zelf amper of er lucht of zand in een bal zit voor deze speler ga ik naar het stadion ja hij heeft wel eens bal verlies maar hij doet geniale dingen dat is inherent aan zijn spel , en die Borst neem ik totaal niet serieus die zit altijd te azijnzeiken als het Ajax betreft laat hij lekker bij zijn eigen cluppie gaan kijken die het zo geweldig doet , laten we blij zijn dat we Ziyech nog hebben bij Ajax en geniet er van want dit kan wel eens het laatste seizoen zijn van hem bij onze club .
Bij Ziyech merk je gewoon dat hij Aakx als een tussenstap ziet. Een springplank. Hij straalt niets uit dat hij trots is voor deze club te spelen. In zijn interviews is hij altijd een beetje geïrriteerd en wantrouwig. Hij zou een positievere uitdtraling moeten hebben. Is wel erg belangrijk voor Ajax. Doet mij denken aan Eriksen.
Ik vind het meer dan terecht, speelt al tijden bagger, toont weinig inzet vaak. Persoonlijk zie ik liever een minder goede speler er vol voor knokken dan een goede speler die er lamlendig bij loopt. Ziyech verspeelt eenmaal teveel ballen, is traag, praat achteraf altijd beschuldigend richting anderen(nu weer de supporters). Al was hij maradonna: Geen inzet, gewoon verbannen!
Borst slaat de plank wel een beetje mis. Ziyech is belangrijk, maar de enige speler die echt doet herinneren aan oude tijden is Onana. Die straalt uit een wereldtop bestormer te zijn, die zich niet gek laat maken en waar 9 van de 10 keer van wordt gezegd, maar wij hebben onana nog. Verder helemaal niemand, ook Ziyech niet. Onana wordt ook nooit uitgefloten, simpel omdat hij altijd zijn stinkende best doet om te laten zien dat hij kan keepen. Maakt hij een foutje wordt hem dat vergeven, want hij presteert vanaf dag een.
Sorry hoor maar Ziyech speelt al weken zeer matig. Levert ongelofelijk veel ballen in. Soms pakt hij een assist of goaltje mee, maar als je ziet wat hier tegenover staat..........
Gisteren levert hij (vooral de 1e helft) praktisch elke bal naar voren in. Op een gegeven moment beginnen mensen dan te fluiten. Dat vind ik best logisch. Gooi dan de schouders eronder en ga eens wat beter voetballen! In plaats van je telkens een beetje uit de hoogte op te stellen richting de fans. Want niemand mag er wat van zeggen natuurlijk.
Ziyech is in potentie misschien de beste speler van Ajax ja. Maar het komt er helaas pijnlijk weinig uit. Daarom fluiten ze hem (op een gegeven moment) uit. Het gefluit komt niet door deze wedstrijd. Maar omdat dit al een wedstrijdje of 10 aan de gang is. Erken dan gewoon dat je bagger speelt, dan zal het met dat gefluit ook vast wel meevallen.
Bij ajax hebben ze na de jaren z3ventig .. nooit meer geaccepteerd dat spelers een mening hebben.. elke speler die dat wel had werd uiteindelijk verkocht of verliet de club. .geniet maar van hakim nu het nog kan... uiteindelijk zal er weer pais en vree zijn als Frenkie of siem daadwerkelijk op zijn positie staat
Ik ben PSV fan en kan er werkelijk niks van begrijpen volg al zijn wedstrijden en die van Marokko ook.
Hij is gewoon letterlijk alle wedstrijden tot nu toe belangrijk. Altijd geweldige ballen en de statistieken spreken voor zich.
En dan moet je je voorstellen dat veel van zijn gecreerde kansen gewoon ook nog eens gemist worden.
Deze jongen kan balverlies leiden maar om hem de hele wedstrijd uit te fluiten not done.
Nog nooit gezien bij het Marokkaans elftal dat die uitgefloten werd, de coach werd uitgefloten toen hij niet geselecteerd werd.
Ben benieuwd als die na de zomer weg is wat Ajax gaat doen.
Dan stelt het niet veel meer voor op het middenveld. Voor PSV hartstikke fijn, maar als voetballiefhebber hartstikke jammer.
Hij en Lozano zijn by far de beste voetballiefhebber. Lozano geweldige afmaker en individuele actie.
En Ziyech een type Eriksen/isco.
Die Ziyech werd terecht uitgefloten. Bij Ajax probeert hij Messi na te doen, maar hij moet gewoon sober spelen, net als in het Marokkaanse team. Hij is geen Messi maar hij is een heel gewone, gemiddelde Marokkaans international. Het kan gewoon niet dat hij 37x balverlies lijdt, zoals de vorige wedstrijd. Geen enkele voetballer kan zich dat veroorloven....
ziyech is veruit de beste voetballer van ajax, heeft al 9 assist op zijn naam staan. dit hadden er al 20 kunnen zijn. hij speelt alles vooruit. ziet openingen die anderen niet zien, geeft passes die anderen niet kunnen geven. redt zich uit situaties die voor anderen onmogelijk zijn. juist die speler ga je uitfluiten omdat hij een paar ballen verkeerd geeft. natuurlijk helpt zijn overkomen niet mee en lijkt hij heel laconiek, maar ik denk dat hij juist heel kritisch is op zichzelf.
niet meer uitfluiten ...gewoon genieten van de mooie acties en passes.
Onzin man, dan gaan wij bij de Graafschap elke week doof naar huis als dat normaal is
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.