‘Die cultuur van ‘ik speel niet dus ik moet weg’ stoort mij echt’
Riechedly Bazoer en Jaïro Riedewald leken nog niet zo lang geleden uit te gaan groeien tot vaste waarden bij Ajax en het Nederlands elftal. De twee belandden onder Peter Bosz echter op de bank, waarna Bazoer in de winter naar VfL Wolfsburg vertrok en Riedewald afgelopen zomer naar het Crystal Palace van toenmalig trainer Frank de Boer transfereerde.
De twee zijn er in het buitenland echter nog niet in geslaagd om hun stempel te drukken en hoewel ze allebei al hun debuut hebben gemaakt voor het ‘grote’ Oranje, zit Bazoer nu bij de selectie van Jong Oranje en is Riedewald helemaal niet geselecteerd. Voormalig bondscoach van de Nederlandse beloften Cor Pot heeft dan ook zijn twijfels bij hun transfers: “Die cultuur van: ‘ik speel niet dus ik moet weg’, dat stoort mij echt. Juist van zo’n zware periode bij een club leer je”, begint hij in gesprek met het Algemeen Dagblad.
“Weerstand kweken. Omgaan met een situatie die je niet gewend bent. Hup, daar word je sterk van. Probeer je maar terug te knokken. Als je daarin slaagt, kom je uiteindelijk heel anders binnen bij een buitenlandse club.” Volgens de huidige bondscoach van Jong Oranje, Art Langeler, heeft het ook met een portie pech of geluk te maken: “Ik snap de onrust en het ongeduld wel. Maar een speler moet altijd de belangen afwegen.”
Pot denkt echter dat een stap naar het buitenland tegenwoordig vaak te vroeg komt: “Kijk, clubs kopen en kopen maar door. Als één van de twintig aankopen slaagt, heeft die club de investeringen er al uit. En als je niet die ene bent, heb je pech. Juist dáár moeten spelers en hun begeleiders eens over nadenken.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Spelersgroep PSV laat speciale wens van Bosz na officieuze landstitel uitkomen
Johan Derksen begrijpt niets van terugkeer Alex Kroes bij Ajax
‘Van Persie-kopbal’ De Bruyne en magische Foden helpen Man City langs Brighton
Feyenoord wint met 1-3 en stelt kampioensfeest PSV nog even uit
Arne Slot reageert met één veelzeggend woord op treffer Ayase Ueda
Milan van Dongen roept Bosz terug voor één vraag, die enigszins misplaatst lijkt
Meer sportnieuws
Hij heeft helemaal gelijk. Tegenwoordig lopen die jonge gasten moeilijk te doen wanneer ze even niet in de basis staan. Ik heb daar echt geen respect voor. Knok jezelf gewoon terug man en laat zien dat je mentaliteit hebt! Daar wordt je als speler alleen maar beter van. Ze zijn te verwend geworden en dat komt deels door de media/supporters die ze vaak bestempelen als 'toptalenten'.
Overigens heeft het ook een keerpunt. Een jongen als Tete die door Vetlman uit de basis gespeeld wordt is natuurlijk schrijnend voor Tete. Wanneer je eigenlijk gewoon zichtbaar beter bent, maar de kans niet krijgt is het lastig om jezelf in te blijven zetten. Die situatie snap ik dan ook weer wel. Nu doet Veltman het in mijn ogen wel gewoon goed.
In het begin van het seizoen speelde Tete rechtsback, toen gingen er wedstrijden verloren mede door fouten van Tete. Daarnaast is zijn meevoetballende kwaliteiten matig waardoor de rechtsvoor geen goede ballen krijgt. Veltman kwam er in als rechtsback en het ging iets beter en ze bleven winnen. Dan is het toch niet gek dat je niet verandert.
Wat je zegt klopt denk ik niet helemaal. Ajax begon juist sterk aan het seizoen 2015/2016 waarin Tete basis kwam te staan. in de competitie waren ze de eerste 8 wedstrijden ongeslagen en verloren voor het eerst tegen Psv. Tete was verdedigend erg sterk alleen aanvallend niet. Maar Veltman is ook verre van goed in aanvallend opzicht, dus is het onzin om hem de voorkeur te geven boven Tete. Ik vind Tete overigens een betere verdediger dan Veltman op basis van de wedstrijden die ik heb gezien en die mening delen vele Ajacieden. Niet dat Veltman het slecht doet hoor. Tete laat het nu ook zien bij Lyon.
Het gaat om 2016/2017 waar tete zijn plaats kwijt raakte
Wat je zelf zegt klopt ook niet. Veltman is namelijk gewoon beter dan Tete en zijn statistieken laten dat ook duidelijk zien. Aanvallend sterk zijn betekent niet 20 keer de achterlijn halen. Dat kan Dijks namelijk ook wel. Let jij maar eens op in een wedstrijd hoevaak Veltman een gevaarlijke counter onderschept en gelijk een goede pass vooruit speelt waardoor Ajax een gevaarlijke aanval kan opbouwen. Dat Veltman geen goede voorzet heeft en de achterlijn niet haalt is waar maar daardoor ben je niet per se aanvallend slecht. Toch gek als verschillende trainers die elke dag met beide hebben gewerkt Veltman steeds de voorkeur krijgt.
Maar mogen nu toch wel concluderen dat Tete gewoon beter is dan Veltman. Veltman mag blij zijn als een club van kaliber als Lyon voor hem komt. Tete speelt nu al op een hoger niveau, wat Veltman na 5 jaar Ajax nog niet gelukt is.
Nu a een conclusie trekken op basis van een half jaartje bij Lyon is anders ook nogal opportuun. Er zijn zat voorbeelden van Nederlandse spelers die afzakken nadat ze een transfer naar het buitenland hebben gemaakt.
Dat is eigenlijk net zo'n onzin als van Dijk selecteren voor oranje, kort nadat hij een transfer maakte naar Southampton, terwijl hij kort daarvoor bij Celtic werd genegeerd.
Niet perse gebaseerd op een half jaar, maar gebaseerd op dat hij voor Ajax niet goed genoeg zou zijn maar toch in een betere competitie, wekelijks speelt en belangrijk is.
Wat betreft Tete, ja die vind ik ook beter dan Veltman, maar blijkbaar vroeg de trainer blijkbaar andere dingen vorig jaar en daar heeft Tete niet goed naar om kunnen schakelen.
Blijft natuurlijk wel dat ze in Frankrijk zich nu kapot lachen om dit koopje van het jaar en dat is zonde
Bij Ajax moet je als rechtsback buiten verdedigen ook aanvallend iets kunnen brengen. Dat vind ik ook alleen maar goed, aangezien je toch vaak op de helft van de tegenstander speelt. Maar Veltman voegt aanvallend ook helemaal niks toe, net zo min als Tete doet. Daarom vind ik de keuze voor Veltman boven Tete gewoon niet logisch. In mijn ogen is Tete een betere verdediger dan Veltman. Dat is natuurlijk gebaseerd op de wedstrijden en niet op de trainingen.
En inderdaad, bij Lyon lachen ze heel hard (terecht). Doet het daar toch naar behoren.
Meer dan naar behoren, die gasten zijn zo blij met hem dat wil je niet weten. Nou wilde Tete ook niet verlengen dus daar kan je dan weinig mee.
Bazoer en Riedewald zaten hoog op een paard en donderen daar nu keihard vanaf. Beide mogen op de bank zitten en zien hun jaren vervliegen.
Riedewald had onder keizer waarschijnlijk linksback gespeeld of centraal met de Ligt. Bazoer was het hart van het middenveld geworden waar nu Schone staat. Tsja, goede leerschool maar hun carriere wordt er niet beter op.
Bij Lyon spelen ze ook zo en komt die met assists en is die gewoon belangrijk in de aanval
Ik speel niet, ik kan ergens anders vijf keer zoveel verdienen en een zaakwaarnemer die geld ruikt..
Aan het eind van de rit is een zaakwaarnemer er bij gebaat dat een speler een zo goed mogelijk carriere heeft. Daarmee verdient hij immers simpelweg verreweg het meeste geld.
Die mensen zijn natuurlijk niet achterlijk. Dat geroep dat een zaakwaarnemer geld ruikt is wat mij betreft gewoon weer zo'n standaard ding dat mensen maar roeptoeteren.
Ik denk dat veel zaakwaarnemers het beste voor hebben met de sportieve carrière van hun cliënt maar er zijn er te veel die een speler het liefst zo duur mogelijk wegzetten en een speler naar de club brengen die het meest commissie betaald en de sportieve carrière van de voetballer van ondergeschikt belang vinden.
@tornado:
De sportieve carriere van eens peler loopt toch gelijk aan de comissie van de zaakwaarnemer.....
Hoe beter de speler het doet hoe meer hij er aan kan verdienen. Vind dat altijd zo'n onzin dat de zaakwaarnemer alleen naar het geld kijkt voor dat moment. Hij kiest er ook voor om over langer termijn vaker en meer aan de speler te verdienen.
Dat is natuurlijk niet helemaal waar. In de zandbak betalen ze kapitalen terwijl het niveau abominabel is. Uiteraard is de speler de baas maar niet allemaal hebben ze genoeg ruggengraat om weerstand te bieden tegen grote zakken geld.
Subtiel verschil vind ik nog altijd de situatie Bazoer. In mijn ogen een talent wat echt wel aanspraak maakte op een plek in de basis of bij de selectie. Bij Bosz was echter 8e keus op middenveld na Klaassen, Gudelj, Schone, Ziyech, VD Beek, Nouri, Sinkgraven. Dat betekent dus dat je je na een geweldig debuutseizoen mag voorbereiden op een jaar op maandagavond. Dan snap ik in eerlijkheid dat het je eer te na is.
Tuurlijk Kishna, Riedewald, Tete en de rest hadden gewoon ballen moeten tonen en de concurrentie aan moeten gaan. Zij waren tweede keus op hun positie. Waarschijnlijk vertroebelen zaakwaarnemers en geld de lange termijn visie. Ben overtuigd dat bijvoorbeeld een VD Beek het via deze weg verder zal schoppen dan Bazoer die ik persoonlijk meer potentie vind hebben. Ajax is een prima leerschool, zeker als je er met dit soort tegenslag leert omgaan en er niet voor wegloopt.
Sorry maar Bazoer zat toch ook gewoon bij de selectie in de meeste gevallen? Ja hij zal vast een keer op de tribune gezeten hebben, maar dat hij niet in de basis stond was gewoon meer dan terecht. Iedereen vond Bazoer in zijn eerste jaar een groot talent, maar in het laatste jaar onder de Boer speelde hij aan het eind van het seizoen ook al belabberd en belandde hij op de bank. Daarna niet genoeg laten zien bij Bosz om zijn basisplek te behouden, en wanneer hij wel de kans kreeg speelde hij echt als een natte krant. Hij heeft geen moment laten zien dat hij beter was dan de andere middenvelders, ondanks dat hij misschien meer talent had. Dat hij nu bij Wolfsburg ook totaal niet aan spelen toekomt zegt genoeg, hij heeft het gewoon niet, vooralsnog. Bij Ajax weggaan was niet slim en de makkelijke weg kiezen, maar dat had hij natuurlijk al vaker gedaan (zie psv).
Zoals je al had kunnen lezen gaat het me niet om behouden basisplek. Bazoer was 19 en kreeg zijn dip. Als je hem erdoor wilt helpen moet hij minimaal het idee houden dat hij er tegenaan zit. In de pikorde had hij altijd zeker een half jaar boven VD Beek moeten staan. Hij HD wat mij betreft geen andere keus dan bedanken, dit was uitzichtloos onder deze trainer.
Ten eerste zijn trainers passanten, je moet een langere termijn visie hebben in het leven dan dat. Ten tweede, jij onderschat Bosz. Bosz wil zich best laten overtuigen. Hij is geen koppige dwaas. Hier is je andere keus: je kijkt naar Vd Beek. Kijk naar hoe hij traint, hoe hij communiceert met Bosz(!), hoe hij zich gedraagt voor een wedstrijd. En je zorgt dat jij dat beter doet. Slimmer. En als Vd Beek verslapt, kijk je Bosz aan met vuur in je ogen en zeg je: Trainer, ik sta klaar. Ik garandeer je dat hij je gebruikt.
Nou, Bosz was behoorlijk koppig. Traore die mocht blijven staan ten koste van el Ghazi was behoorlijk koppig. Vooral omdat Traore echt niet presteerde de eerste seizoenshelft.
Zoals door Manodedios is gezegd, was Bazoer qua speelminuten onder Bosz zowat 7e/8e/9e keus...
Eerste middenveld was:
Schone, Klaassen, Ziyech
Tweede middenveld was:
Gudlje, vd Beek, Nouri
Dan kom je dus op plan drie terecht, geen wonder dat je dan als speler zegt maar dit is onbegonnen werk!
De rest, Riedewald en Tete, jaa die hadden eigenlijk moeten wachten imo.
Wat, ze hadden Riedewald en Tete meer uitzicht moeten geven. Dat gezegd hebbende, onder de Boer, waar Tete een basisplaats had, wou hij ook niet bijtekenen.....
Tete lijkt toch wel de juiste keuze te hebben gemaakt.
El Ghazi had zichzelf onmogelijk gemaakt bij Bosz met zijn gedrag, of dat gedrag nou gerechtvaardigd is of niet, hij maakte t zichzelf wel onmogelijk bij de staf.
Tuurlijk vertrek je dan!
Had El Ghazi bovenstaande gedaan was het allemaal anders geweest.
Kishna heeft knieën van crêpepapier dus dat die voor een groot contract ging snap ik wel
Riedewald begon zelfs als nummer 1 op zijn positie (6), maar zakte daar volledig door het ijs. Ik kan me eigenlijk voorstellen dat hij zoiets had dat hij nu nog naar het buitenland kon, 2 jaar wachten en het was hopen op een reserveplekje bij Utrecht. Namelijk gewoon te licht bevonden.
Bazoer is een groot talent, maar niet 1 die past in het Ajax spel van Bosz. Dan weet je ook dat het lastig gaat worden.
Ja joh, Tete speelt gewoon bij zij club in een betere competitie. Dus dikke pech voor Ajax. Hij geeft daar nog assists ook. Riedewald kreeg een nog lager rugnummer dan het seizoen ervoor. Die vertrok naar een coach die wel vertrouwen in hem had. Cor pot moet zijn mond gewoon houden. Spelers bepalen zelf hun carrière. En speeltijd is het belangrijkste voor de ontwikkeling. Wat dan met betrekking tot trainers die de buitenlandse trein nemen. Bosz ging toch ook weg omdat het hem niet beviel, zonder prijzen en met nog genoeg te leren op het gebied van people management. Ook gewoon weg omdat hij geen vertrouwen voelde. Koeman toen de Valencia trein voorbij kwam, ook gewoon weg. Net zo als je coaches iets moet geven, moet je spelers ook vertrouwen geven en kansen.
Persoonlijk zou ik precies hetzelfde hebben als veel van die jongens, ik ben immers ooit gaan voetballen omdat ik het spelletje fantastisch vind. Als ik dan lange tijd steeds op de bank moet gaan zitten, gaat de lol er snel vanaf en ga je voor wat nieuws kijken.. Het 'jezelf weer in de basis knokken' is lang niet altijd zo makkelijk, als je ziet dat bepaalde spelers week in week uit in de basis starten puur om hun marktwaarde te behouden, zoals een Younes..
Wat een domme opmerking van Pot.als je een heel jaar op de bank zit en het jaar erop ook de eerste weken .dan moet je je conclusie trekken liever op de bank bij een pl club of bl club en min het dubbele verdienen dan tegen excelsior verpieteren op de bank
Wat een domme opmerking van jou. Een speler moet nooit 'liever op de bank' willen zitten en al zeker niet op die leeftijd. Geld komt na de prestatie, niet daarvoor. Dã¡t is de mentaliteitskwestie die Pot aanroert. Laten zien dat je beste bentvoor die positie, je terug knokken in de basis. Desnoods via een verhuurperiode bij een 'mindere' club.
@enrique:
Waarom zou je je wel laten vehuren en niet verkopen........ Over domme opmerkingen gesproken!
We klagen hier over talenten die vertrekken jong al en dna op de bank komen. Maar als ze hier in NL op de bank zitten moeten ze dat wel doen...? Ja logisch..
Bazoer speelt nog steeds meer bij Wolfsburg dan zijn laatste jaar bij Ajax
Tete is een vaste kracht nu bij een sterker team en betere competitie.
Riedewald speelde eerst wel, maar nu helaas bank. maarja dat zat hij hier ook..
Hij heeft dit seizoen 112min gespeeld... Tete is natuurlijk een ander verhaal, was ook veel verder in zijn ontwikkeling.
Vallen over de laatste zin van mijn voorbeeld waar 'desnoods' voor staat ...
Alsof talenten die het nog niet waar maken nooit elders gestald worden.
De Nederlandse competitie is naar mijn mening altijd beter voor de jonge Nederlandse 'talenten' dan de buitenlandse competities.
Bazoer is bankverwarming in Wolfsburg. Met een andere mentaliteit was hij wellicht nu basis bij Ajax. Vertel mij wat beter is. Daar doelt Pot op. En ik ook.
Nee bij Ajax was hij ook bankverwarming.. Hoezo zou hij het met "mentaliteit" daar welhalen en Wolfsburgniet. hij was 3de keus heel logisch dat hij dan weg gaat!
hoezo zou het hier beter zijn dan in het buiteland voor jeugd spelers? Omdat ze hier zo lekker op een drama niveau kunnen ballen dan?
Begrijpend lezen is niet je sterkste punt zie ik. Derde keus. Dat zal niet aan zijn kunde liggen denk ik, want hij kan best tegen een bal trappen.
En ik ben er van overtuigd dat het beter is. Hun famiilie/vrienden zijn hier, ze spreken de taal, kennen de cultuur. Hier kunnen ze tenminste ballen, ook al is het op drama niveau. Dat lijkt me beter voor je ontwikkeling dan op de bank zitten in het buitenland. Een stuk minder eenzaam ook.
Helemaal mee eens. Buiten Tete had de rest veel meer moeten knokken. Kishna, El Ghazi, Riedewald, Bazoer, noem ze maar op. Hoe goed zijn ze nu? Heeft Bosz z'n gelijk niet gehaald? Ik denk van wel. Tijd dat de jonge spelers bij Ajax ook eens wat mentaliteit gaan krijgen. Ze zijn te verwend. Ik denk overigens dat dit ook bij andere clubs gebeurt. Deze generatie denkt dat ze alles meteen moeten krijgen. Talent is echt meer dan leuk tegen een bal trappen. Echte toppers weten ook om te gaan met teleurstellingen...
Het is ook voor een groot gedeelte de schuld van grijpgrage spelersmakelaars die die spelers gek maken en alleen maar denken aan wat het best is voor hun eigen portemonnee in plaats van echt te kijken wat goed is voor de speler zelf. Maar door het geld wat er in het voetbal omgaat, lijkt het me ook heel moeilijk om de verleiding te weerstaan.
Hij heeft groot gelijk! Dan kunnen de jongen de mentale weerbaarheid laten zien!.
Mooiste recente voorbeeld vind ik nog altijd Daley Blind. Een tijdje door iedereen verguisd binnen Ajax maar uiteindelijk uitgroeien tot de speler die hij is, simpelweg door te knokken.
Ik lees dat mensen zeggen dat die helemaaaaaal' gelijk heeft, nou niet helemaal want als een trainer kijk je anders naar zo een situatie, en vooral elke speler is het ook anders neem bijvoorbeeld tete moest die weer 1jaar voor Veltman op de bank zitten?
Andere kant ben ik wel blij dat Riedewald weg is, kon al zien dat hij als verdediger niet betrouwbaar genoeg is.
Alleem Bazoer zag ik het wel zitten maar hij wil niet op de bank dat moet je hem laten gaan.
Ja en als je blijft wachten dan ben je weer passief bezig. Op de bank zitten kan toch nooit goed zijn voor je ontwikkeling. Het betekent dat iemand geen vertrouwen in je heeft. Bazoer en Riedewald hebben de juiste keuze gemaakt en als ze willen kunnen ze altijd nog terug naar Ajax.
Exact, jonge talenten willen niet meer knokken maar teren op hun vooruitgesnelde roem.
Laat het eerst maar eens zien in de Eredivisie voordat je roept dat je er onterecht naast staat en naar het buitenland wil. Leer knokken !
Dat verongelijkte moet eraf. Maar in het buitenland accepteren ze het gemakkelijker. Ze blijven buiten beeld van de Nederlandse media en voor veel geld op de bank zitten is blijkbaar minder erg... Voorbeelden genoeg:
Uiteindelijk maken er altijd een aantal een herstart in de Eredivisie....
Ik vind Vilhena persoonlijk een mooi voorbeeld van iemand die bij z’n eigen club de draad wel weer heeft opgepakt. Hij brak toen net als Bazoer en Riedewald jong door en kreeg toen ook even een tegenslag. Maar i.p.v weg te gaan heeft hij zich wel terug geknokt in de basis en is hij nu wel vaak bij het Nederlands elftal te bewonderen.
Jongens hebben gewoon gelijk, ze waren beter dan de jongens die er stonden en nog speelden ze niet! Dan maar ergens anders proberen, kijk naar het geval Veltman en Tete. Advocaat doet precies hoe Ajax het moest doen, Veltman is en wordt nooit beter als Tete of Mensah! Gewoon weggaan uit NL, ze doen hier alsof ze het hebben uitgevonden terwijl Nederland in geen enkele competitie meer meetelt.
Tete, Bazoer en Riedewald zijn gewoon voor de gek gehouden door Bosz. Bosz heeft heel Ajax bedonderd met zijn spontane transfer.
Tete was het zat om stand in te zijn van Veldman en gelijk heeft hij. Veldman speelt niet eens in het NL elftal en er word een speler ingevlogen snel om zijn zwakheid te maskeren. Bazoer stond wissel ipv Klaasen en consorten. Goede speler is Klaasen zeker, voetballer van het jaar. Alleen het is geen garantie. Zelfs Koeman stelde hem, voor zijn ondergang al niet meer op bij Everton. Te vroeg vertrokken?
Je weet dus nooit van te voren wat een goede zet is en wanneer je klaar bent voor een transfer. Als speler moet je altijd willen spelen en anders naar jouw opties gaan kijken op een andere groene grasmat als er geen duidelijkheid is.
Het komt ook door de stelling van het NL elftal. Speel je niet, dan zit je niet in NL elftal...dus spelers gaan dit meenemen in hun overweging.
Ik ben wel van mening dat het Nederlands voetbal naar de klote is gegaan door de vele toptallenten die te vroeg weggaan. Hopelijk kan Gullit iets realiseren met de Fifa over de jeugdspelers die veel te vroeg vertrekken uit onze Mickey Mouse compa en in het 2de belanden van city, United, Chelsea etc
Je carrière kan morgen voorbij zijn, je wil graag spelen, je kan meer verdienen. Wie zou die keuze niet maken? Groot gelijk hebben ze
Op dit punt heerst er geen topsportmentaliteit bij Ajax (en ook breder in het Nederlandse voetbal). Jonge spelers moeten 'gebracht' worden en we mogen absoluut geen sterke concurrent voor de eigen positie aankopen 'die de ontwikkeling in de weg staat'. Bij vergelijkbare clubs in het buitenland die het moeten hebben van talent opleiden en ontwikkelen werkt het iets anders. Daar speel je pas als je de sterkste op je positie bent en in het tactische plaatje van je team past. Als de selectie versterkt kan worden met een aankoop dan wordt dat niet nagelaten. Dit betekent niet dat de jonge spelers geen vertrouwen krijgen of geen fouten mogen maken. Het gaat erom dat degen die het compleetst is en het meest in vorm speelt. Het talent moet continu blijven vechten voor een plekje in het team. Hierdoor worden ze mentaal sterker en respecteren ze het als ze moeten vechten voor een volgende kans.
Laat ze weggaan. Laat ze elders falen of door de zure appel heen bijten. Je zal overal je best moeten doen, anders speel je niet (hoop ik).
Het probleem waar vooral Nederlandse voetballers last van te lijken hebben is zelfoverschatting!@
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.