‘Wat nou als dat Ajax bij elkaar was gebleven? Het was echt CL-niveau’
Hedwiges Maduro werd opgeleid door Ajax, brak door in de hoofdmacht en verdiende een transfer naar Valencia. De middenvelder maakte bij de Amsterdammers deel uit van een sterke lichting spelers. Hij speelde in het eerste elftal met namen als Wesley Sneijder, Maxwell, Hatem Trabelsi en Rafael van der Vaart. “Achteraf besef je pas hoe goed iedereen was”, vertelt hij.
“Op dat moment heb je dat helemaal niet door. Pas aan het einde van je carrière besef je hoe mooi en speciaal het allemaal was”, zegt de speler van Omonia Nocosia op de clubwebsite van Ajax. “Later kwam ook Zlatan (Ibrahimovic, red,) erbij. Soms denk ik wel eens: Wat als we dat team bij elkaar hadden kunnen houden? Het was echt Champions League-niveau.”
Terugkijkend op zijn tijd bij Ajax, is Maduro onder de indruk van het niveau dat die ploeg destijds had. “Alleen bij Valencia speelde ik misschien in een beter team. Met namen als David Villa, David Silva, Juan Mata, Fernando Morientes, Raúl Albiol, Joaquín, Jordi Alba en Santiago Cañizares. Beide teams waren niet normaal eigenlijk.”
Maduro volgt de verrichtingen van Ajax nog op de voet en kijkt dan ook uit naar de wedstrijd van aanstaande zondag tegen Feyenoord. Zelf maakte hij ooit de winnende treffer in De Kuip. “Het is het mooiste doelpunt uit mijn carrière”, laat hij weten. “De winnende in de Kuip; Beter kon niet. Ik heb in mijn Valencia-tijd ook tegen Barcelona gescoord, maar toen speelden we gelijk. De winnende tegen Feyenoord? Daar droomt iedere Ajacied van. Het is sowieso mooi om een Klassieker te spelen. Als je ’m dan kan beslissen… Het is een jongensboek-verhaal wat ik nooit zou vergeten.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
The Athletic noemt 2 Nederlanders als geschikte opvolgers Ten Hag bij Man United
‘Gimenez wil per se weg bij Feyenoord; drie absolute topclubs staan klaar’
Clubicoon geeft PSV advies voor transferzomer: ‘Ik zou met hem niet doorgaan’
Positie Ten Hag op de tocht: 3-voudig CL-winnaar wil trainer Man United worden
‘Mark van Bommel in beeld om trainer te worden bij Italiaanse grootmacht’
Dit is hoe Sven Mislintat al zijn 13 aankopen bij Ajax vorige zomer omschreef
Meer sportnieuws
Tja.. dat is al jaren zo. Wat dacht je van een team met Suarez, Eriksen, Vertonghen en Alderweireld. Van de huidige selectie zou ik alleen Ziyech erbij willen hebben voor in de basis.
Ik zou ook De Ligt, Dolberg, F. de Jong en Huntelaar en Onana er bij willen hebben. Misschien geen basis, maar wel in de selectie. Keizer zou ik er gek genoeg ook bij willen hebben, maar gewoon als veldtrainer, waar hij goed tot zijn recht zou komen. Och ja, Ajax he. Altijd talentvol, nooit wat winnen. Daar moeten we het de komende 100 jaar mee doen, of een beneliga natuurlijk. Tot die tijd kijk ik lekker naar de PL en Laliga etc. Volwassen mannen voetbal kan je het ook noemen.
Jij hebt wel echt een idyllisch beeld van een BeNe-Liga he, alsof we ineens weer op CL niveau zouden gaan meedraaien als je die competities samenvoegt, ik moet het nog maar zien hoor..
Ik dacht dat PSV in die jaren domineerde, de generatie begin jaren 90 vond ik talentvoller. Is Huntelaar überhaupt weleens kampioen geweest?
2000, 2001, 2003, 2005, 2006, 2007, 2008, psv kampioen
Psv was ook stukken beter toen hoor. Dat was cl niveau. Het klopte daar gewoon.
Ja dat weten we nooit tot we de beneliga ook echt gaan krijgen, maar ik denk wel dat je kansen wat groter worden. Niveau gaat omhoog omdat je strucureler tegen betere teams speelt en financieel is er ook denk ik meer mogelijk. Met belgie en nedrrland samen zullen de tv gelden eventueel meer worden. Denk dat we toch aam dit soort oplossingen moeten gaam denken als we nog wat willen.
PSV was destijds vooral volwassener als ik me niet vergis.
En zoals het bij Ajax altijd gaat: onrust.
Plus die gasten moeten elk jaar weer opnieuw iets opbouwen omdat alle toppers steeds worden weggekocht. Komt ook door Europese successen zoals dat CL jaar waar ze (als ik het me goed herinner) enorm veel pech hadden door een uitglijd momentje diep in blessure tijd tegen de latere CL winnaar. Anders hadden we als Nederland zijnde doorgegaan en wie weet wat voor succes daar verder uit had kunnen komen. In dat geval zouden wij nu heel anders over dat Ajax praten.
Ik denk dat Maduro wel een punt heeft. Als ze steeds hun beste spelers hadden kunnen behouden moet je denken aan een team met namen als oa: Stekelenburg, Chivu, Maxwell, Trabelsi, Sneijder, Heitinga, Van der Vaart, Zlatan, Suarez, Vertonghen, Vermaelen, Huntelaar, Eriksen, Alderweireld, Sanchez, Zyiyech, de huidige talenten, dan nog passanten als Litmanen, Stam, Davids, Pantelic etc die kwamen afbouwen.
Het is allemaal "wat als" gelul, maar vooral Ajax en ook psv hadden een aardig team gehad, waardoor wij en andere vermoedelijk ook een stuk sterker zouden zijn geweest
Het klinkt wel mooi, maar je moet het wel in perspectief zien. Suarez was absoluut in die hele
periode buitencategorie, maar die andere drie waren in die tijd ook gewoon wisselvallige spelers.
Mensen hebben het over het elftal met Zlatan, Sneijder, van der Vaart, Maxwell, maar doen dan vaak net alsof die op dat punt op hun allerbest waren. Dat is natuurlijk niet zo.
Aan de andere kant is het ook weer niet zo dat ik ditzelfde verhaal over tien jaar typ over Viergever, Veltman en Younes. Het was wel iets bijzonders.
Maar wel over Onana, Sanchez, Ziyech en Dolberg. Het is precies zoals jij het zegt, mensen kijken met weemoed naar de totale carriere en dat is onterecht. Daarbij hadden die teams ook mindere goden als Van Halst, Boukhari en Vierklauw. Ook toen verdienden sommige spelers het Ajaxshirt niet.
Eriksen, Vertonghen en Alderweireld is “maar” Tottenham Hotspur.
We zijn tegenwoordig al blij als spelers daar heen gaan of Everton bijvoorbeeld.
Vroeger gingen we direct naar Barcelona, RM of Man United.
Klein denken, blijf je klein van. Helaas de huidige realiteit.
Ik kan iedere dag aan Barcelona denken. Dat maakt mij nog geen Messi
Maar tottenham speelt wél al jaren top 5 in Engeland
Tottenham doet het de afgelopen jaren stukken beter dan united.
Spurs in de laatste 3 jaar 3x CL gespeeld met 0 prijzen. Tegenover Man Utd 3 jaar, 2x CL gespeeld met een EFL Cup, FA Cup, Charity Shield en een Europa League. Gaat inderdaad stukken beter met Spurs.
Je haalde zelf het niveau behoorlijk omlaag anders Hedwiges
Des te mooier dat hij in zulke teams heeft mogen spelen. Heeft hij voor een redelijk modale voetballer toch heel goed gedaan.
Tegenwoordig zou dit een supertalent in de Eredivisie zijn. Geeft aan hoever we zijn weggezakt 
Daarom zat hij op zijn 29e op de bank bij FC Groningen. By Far de traagste speler ooit bij onze FC. Op Harris Huizingh na.
Niet omdat vroeger alles beter was, maar ik had liever een Harris op leeftijd erbij dan Maduro, dat zegt dan denk ik ook wel genoeg.
@tibbe
Dan ben je of erg jong of niet eerlijk in je oordeel. We weten allemaal dat Maduro bij Ajax op een redelijk niveau meedeed. Dat deed hij ook bij Valencia (ja, ook zonder Koeman) en Sevilla. FC Groningen kan alleen maar dromen van een speler van dat niveau in het team. Daarna is zijn niveau zwaar gedaald.
En ja Groningen heeft veel leuke spelers gehad (tadic, Robben, Suarez, Berg, Nevland, Kostic, etc.), maar een Maduro op niveau is zeker een aanvulling op de gemiddelde Groningen selectie en al helemaal die van nu.
@droppie, zie deze reactie, want hoe 'slecht' Maduro ook was, in vorm voegt hij meer dan genoeg waarde toe aan Groningen.
@jeffreysch
Resultaten uit het verleden tellen niet mee.
Dan is hij wel heel erg afgezakt in zo'n korte periode van "wereldspeler" tot bankzitter bij Groningen.
Was het niet zo dat Maduro zelf dacht dat hij goed was omdat dit erg verbloemd werd bij Ajax? Waar hij dus de betere spelers om zich heen had? Waar hij dus zo vrij als een vis in water kon doen wat hij wilde?
In Valencia kon hij het niet bijhouden en ook bij Sevilla niet.
Tja, wanneer alle kleine clubs hun spelers zouden behouden dan moet iedereen het alleen van de jeugdopleiding hebben en is iedereen meer gelijkwaardig. Je moet niet kijken naar hoe het kan zijn als iedereen blijft, maar er iets aan doen dat spelers weggaan. Het feit dat spelers van Ajax naar een suptopper gaan is ook veel zeggend. Vroeger ging je van Ajax naar een topclub en nu is alles in het buitenland buiten de top het hoogsthaalbaar voor de spelers.
De jeugdopleiding kun je dan net zo goed sluiten als kleine clubs hun talentvolle spelers behouden. Niet een jeugdopleiding is in staat toppers af te leveren zonder dat de spelers zelf al verzuipen in het talent. Als het zo makkelijk zou zijn had elke Nederlandse club zelf opgeleide toppers in de selectie en stond Oranje er goed voor.
Dat is nu eenmaal het geld.
Als ze in de tweede divisie in Engeland al meer geld kunnen bieden dat de topclubs (zie verhaal Berghuis bij Feyenoord). Dan kan je ook wel snappen dat die spelers ook sneller geneigd zijn om naar een subtopper in Engeland te gaan maar wel 3/4x meer te verdienen dan een topclub in Nederland. Daarnaast is het gat tussen de top in Nederland en de top van Europa zoveel groter geworden dan vroeger dus een tussenstap is haast wel nodig alleen de echte absolute toppers redden het tegenwoordig om die overstap van Ajax/PSV naar een Real te maken.
probleem van Ajax in een notendop! Ajax heeft heel vaak spelers(lichting) waarvan je later zegt; goh dat waren goede spelers! enkel het moment dat ze echt goed/beslissend worden spelen ze al in een grotere competitie! en ook in deze lichting zitten spelers waarvan het mij niet zou verbazen als ze de top halen (bv dolberg , de Light oa) alleen weten we dat pas over 10jaar😂
Het was CL-niveau maar ook daar heb je weer gradaties in. Als die spelers geen transfers naar topclubs zouden maken zouden ze zich waarschijnlijk niet zo ontwikkelen. Maduro was altijd al middelmaat maar dat is ook aan zijn transfers te zien. Ik noemde hem ook altijd Mehduro want ik kreeg een meh-gevoel als ik hem aan de bal zag.
In 2003 de periode waar Maduro het over heeft had Ajax de CL met iets meer geluk en vooral wat meer besef kunnen winnen.
Arsenal, Valencia, AS Roma toen echt allemaal topploegen in Europa werden verslagen.
Die laatste minuut tegen Milaan, als en ik weet als telt niet maar toch hetzelfde Milaan won uiteindelijk wel de Cl.
Grygera was na de periode van Litmanen. In dat seizoen waarin ze in de CL de kwartfinale haalden speelde afwisselend: Petri Pasanen of Andre Bergdolmo
Alleen speelde Maduro in 2003 zijn potjes nog in de A1.
Tegen de tijd dat hij structureel bij Ajax 1 kwam was Zlatan hem al lang gevlogen.
Als die spelers geen transfers naar topclubs maakten zou de eigen competitie zich ontwikkelen en zouden die zogenaamde topclubs het op eigen kracht moeten doen. Dat spelers zich in het buitenland beter zouden ontwikkelen is met de uitgebreide Europese toernooien gewoon lariekoek en een goed gevonden excuus om dit soort praktijken een breder draagvlak te geven.
Vroeger ging je rond je dertigste naar een rijkere club in het buitenland om even te cashen. Niet meer en niet minder.
Wat is dit voor opvulling verhaal zeg....wat als, wat als.....zo kan je van elke club wel iets maken.
Ook dan was de kwartfinale gewoon het maximaal haalbare geweest. Misschien met een beetje meer geluk net zoals PSV nog de halve finale, maar meer als dat niet echt.
Hij mag inderdaad blij dat die bij die clubs heeft gespeeld, want de eredivisie was echt zijn niveau. Zijn selectie voor Oranje toen hij destijds in Jong Ajax speelde was ook één van de meest lachwekkende oproepen die ik ooit heb meegemaakt.
Als je bedenkt dat die jongens de ontwikkeling zouden maken die ze uiteindelijk gemaakt hebben dan kun je dat zeggen Hedwiges. Echter zijn ze zo goed geworden door onder weerstand en druk, door met de absolute top te spelen. Ik denk dat dat bij Ajax nooit gelukt was.
Als je een elftal van Ajaxspelers zou samenstellen sinds 2000 dan heb je wel echt een wereldselectie.
Stekelenburg-Cillessen
Trabelsi-van der Wiel/grygera
Alderweireld-Heitinga/Grygera
Verthongen-Chivu/Vermaelen
Maxwell-Vermaelen/Chivu
N.de Jong-Galasek
Sneijder-Litmanen(en omdat die zovaak geblesseerd is Davids)
van der Vaart-Witsche
Suarez-van der Meijde
Zlatan-Huntelaar
Babel-?
Klopt, maar zo kan iedereen een Europees waardig elftal maken. Als ik naar mijn club kijk kan ik van de spelers die deze eeuw bij FC Twente hebben gespeeld wel 3 teams maken, waarmee je momenteel met 2 vingers in de neus kampioen wordt.
Mijn Elftal zou dan:
Gomes, Alex, Salcido(moreno),bouma ,
Afellay, Van Bommel, Park, Lee
Robben Van Nistel Farfan/mertens
Coach/spelers: Cocu! Mocht het nodig zijn dan kan hij op alle positie spelen ( behalve keeper)
Zeker CL kampioen waardig, we haalden immers de halve finale met deze spelers
Als bestaat niet helaas
@tim
Ach ja, en als je nog verder terug kijkt bij Twente:
Piet Schrijvers, Willy en Rene van de kerkhof, Halvar thoresen, Piet Wildschut, Frans Thijssen, Arnold Mühren..................ik stop maar anders wordt ik weemoedig.
Alhoewel Hedwiges natuurlijk gelijk heeft. Kan ik hier altijd weinig mee. Zodra ze ook maar wat meer bij een andere club kunnen verdienen zijn ze vertrokken en dan hoeft dat, vaak, niet eens sportief een stap omhoog te zijn. Zo ook Hedwiges.
Blijft eeuwig zonde voor clubs als Ajax dat het voetbal zo gigantisch verpest is door al het geld dat er in omgaat. Binnen en buiten het veld. De wedstrijden worden er nml ook niet leuker op, een Inter - AC Milaan van afgelopen week nagelaten bijvoorbeeld.
Als dat team bij elkaar was gebleven was het nooit doorontwikkeld en bleven de spelers haken op Eredivisie niveau. In het weekend tegen Willem II en op de woensdag tegen Real Madrid is toch wel een verschil. Spelers als Sneijder hebben zich doorontwikkeld in Spanje en Italie. Het niveau wat Sneijder bij Inter haalde zou hij echt niet gehaald hebben met Ajax.
Nu doen we ineens alsof we het allemaal zagen dat bepaalde spelers allemaal toppers zouden worden. Kan me toch goed herinneren dat Zlatan enorme kritiek over zich heen kreeg en niet goed genoeg werd geacht. Nu lijkt iedereen met terugwerkende kracht het gezien te hebben. Wat zijn er toch veel bullshitters in het voetbal. Nu worden bepaalde spelers ook in de Eredivisie neergehaald. Over een paar jaar wanneer zij ineens doorbreken bij Chelsea of Tottenham gaan we doen alsof we het allang zagen.
Suarez is ook een wat recenter voorbeeld. Analisten die overal op tv riepen dat hij het niveau van Liverpool nooit zou aankunnen. Blind paard, kijkt niet om zich heen, betere voetballers gaan zich aan hem ergeren, Barca zijn droomclub? Nou Luis bleef maar realistisch! Alles over die jongen gehoord en nu doen we allemaal alsof we hem altijd geweldig vonden. Hetzelfde geldt voor Matic, Verthongen, Alderweireld etc.
Dat is inderdaad altijd achteraf gelul. Er gaan heus spelers uit de Eredivisie zijn binnen nu en een paar jaar die een paar jaar later weer bij een top club eindigen. Hoe zeer de Eredivisie ook afgeschreven wordt, dat was toen niet anders. Nee, geef mij maar zo'n competitie waar er normaliter 3 tot laat in het seizoen voor het kampioenschap strijden. En niet een Bayern Munchen ddie een alleen recht op de titel had de laatste jaren.
Stel je eens voor dat Ajax alle toppers die er hebben gespeeld (en nog actief zijn) nog had, aangevuld met een paar huidige Ajax spelers. Dan heb je echt een team van het niveau Tottenham Hotspur. Net geen absolute top, maar daar vlak onder. Denk dat Maduro ook graag in dit team zou willen spelen.
Dat kun je van alle teams zeggen, de betere spelers in Nederland vertrekken al met een jaar of 21 (of eerder). Dat is alleen maar erger geworden. Ik had bij PSV nu ook liever Mertens in de spits ipv Locadia of De Jong.
Dat is nou eenmaal het probleem van het Nederlands voetbal. Dat is in de loop der jaren alleen maar erger geworden. De jonge spelers gaan bijna allemaal nog vroeger naar het buitenland. Ik kan nu ook een elftal samenstellen van huidige Ajax spelers en spelers die nu elders spelen dat in de CL kan overwinteren.
Zou je spelers kunnen vasthouden tot hun 25 of 26ste, dat aanvullen met ervaren oud Ajax spelers die van het buitenland terugkomen en enkele aankopen, kun je ook ver komen.
Maar zolang de Uefa niets onderneemt tegen de financiële chaos en disbalans is dat een utopie. Eigenlijk hebben alleen de Duitse clubs de financiën op orde. De rest heeft of torenhoge schulden of een of andere sjeik/oligarch die honderden miljoenen in een club pompen.
“‘wat nou als dat Ajax bij elkaar was gebleven?”
Tja, dat kun je over elke club wel zeggen… Wat als PSV spelers als Ronaldo, Gomes, Robben, Alex en Van Nistelrooij vijf jaar langer had kunnen houden? Of als Van Persie, Kalou en Larsson hun hele loopbaan bij Feyenoord waren gebleven? Of als Mertens, Strootman, Amrabat en Pieters nu nog steeds bij Utrecht zaten?
Wat nou als? Ja wat nou als, dat is toch zo onrealistisch als wat!
Zo gaat het toch al heel lang, de beste spelers wordt jong weg gekaapt.
Als je al die spelers bij elkaar opnoemt is dat zeker een geweldig elftal. Maar je weet heel goed dat dit soort spelers op een gegeven moment niet meer te houden zijn. Dit geldt voor zowel de ontwikkeling in een grotere competitie en het salaris wat je bij een Europese topclub of zelfs subtop kan verdienen.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.