‘Hij heeft het bij PSV afgedwongen en moet nu vol voor Oranje gaan’
Het Nederlands elftal neemt het volgende week zaterdag op tegen Wit-Rusland en Jasper Cillessen zal waarschijnlijk weer onder de lat staan. De doelman heeft geen basisplaats bij Barcelona, maar krijgt wel de voorkeur boven onder anderen Jeroen Zoet. Laatstgenoemde staat wekelijks tussen de palen bij PSV.
Phillip Cocu houdt zich naar eigen zeggen niet bezig met het selectiebeleid van Dick Advocaat, zo vertelt hij aan De Telegraaf: “Ik ga niet over de keuzes van Advocaat. Jeroen heeft zijn selectie voor Oranje bij PSV afgedwongen en moet komende week vol voor het Nederlands elftal gaan.”
“Hij moet iedere training alles geven en laten zien dat de bondscoach niet om hem heen kan”, zo wordt Cocu geciteerd. De 26-jarige Zoet, negenvoudig international, speelde tot dusverre 168 wedstrijden voor PSV en daarin kreeg hij 166 doelpunten om de oren.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
‘Wij moesten, voordat we lekker konden zuipen, eerst nog even voetballen’
Xavi bevestigt live op persconferentie langer aanblijven bij FC Barcelona
Eredivisie-smaakmaker getipt aan Bosz en PSV: ‘Hij kan passeren en verrassen’
Josip Sutalo zorgt voor verbazing met specifieke actie: ‘Dat is kelderklasse’
‘Feyenoord raakt naast Slot en Hulshoff nog een staflid kwijt aan Liverpool’
Ajax en routinier tóch in gesprek over langere samenwerking
Meer sportnieuws
We hebben het over de Eredivisie waar nauwelijks of geen tegenstand is voor de topclubs. Typisch dit weer als iemand even 2 wedstrijden goed speelt in een nietszeggende competitie moet degene alweer in Oranje. Ik zou lekker voor Jasper Cillissen ten alle tijden gaan.
Je doet nu net alsof Zoet een nietszeggend keepertje is dat pas zijn debuut heeft gemaakt. Zoet is al een paar jaar een hele stabiele en betrouwbare keeper voor PSV en heeft zich na een wat minder seizoen vorig jaar toch goed herpakt. Dit jaar is hij gewoon weer belangrijk voor PSV en pakt hij ook belangrijke ballen en punten. En verder moet je denk ik even naar de resultaten van onze topclubs kijken voordat je roept dat er geen tegenstand voor ze is...
Dammie,
Ik snap best goed wat je bedoeld. Ik ben het er ook deels mee eens. Maar de Nederlandse competitie stelt gewoon echt niks voor. Heb je gezien hoe we Europees er dit jaar voor staan. In andere landen speelt de gemiddelde team 3 wedstrijden in een week. Hier in Nederland spelen PSV en Ajax 1 wedstrijd in de week. Er is amper tegenstand in de Nederlandse competitie. Daarom is Europees voetbal voor het Nederlands voetbal een soort boks wedstrijd om te laten zien dat ze nog een beetje zo en dan mee kunnen doen.
Mijn punt is meer, PSV speelt geen Europees voetbal en hij keept nu dit seizoen waarschijnlijk redelijk en daardoor moet hij in Oranje. Dat zelfde geldt bij Ajax als straks een speler leuk speelt. 1 wedstrijd in de week, Eredivisie niveau.
@dammie
Met die tegenstand valt het toch wel mee. Het is meer dat de top 3 zelf de weg kwijt is. Als je kijkt naar Utrecht uit en nu naar Willem II dan heeft Zoet gewoon heel weinig te doen, zoals in het gros van de wedstrijden in de Eredivisie. Dus meer dan een gemiddelde keeper is Zoet zeker niet. Jij doet nu net alsof Zoet week in week uit wereldreddingen verricht.
Dus jij zeg zet maar een keeper op die wekelijks op bank zit dan een keeper die wekelijks speelt.
En Zoet doet niets onder Cillissen die heb ik ook alleen maar zien blunderen in NED elftal.
Natuurlijk spelen clubs in grotere competities op niveau en spelen daar vaak ook de betere spelers, maar...... onze keepers in het buitenland (vorm, Cilessen, Krul) spelen daar bijna allemaal niet. Dus ja wat is dan beter, een keeper die bijna niet speelt maat onder contract staat bij een grotere club of iemand die bij een mindere club alles speelt? Ik zou zeggen dat het laatste de voorkeur verdient.
@nico50
Dat de weerstand aan het minder presteren van de top clubs ligt maakt niet uit voor deze discussie: Jasonrhijn stelt dat er geen weerstand is en dat is gewoon niet waar. Waar dat aan ligt is ren andere discussie
@dammie
Ben het niet met je eens. De weerstand in de Eredivisie was voor de top 3, een enkele uitzondering daargelaten, altijd al zeer laag en daarin heeft Jasonrhijn meer dan gelijk. Dat het nu meer lijkt komt dus door de vorm van de top 3 die ver te zoeken is en is dus wel degelijk relevant voor deze discussie.
Als de vorm van de top3 minder is en die ploegen kwaliteit hebben ingeboekt dan is de weerstand toch groter? Begin van het seizoen riep het halve forum dat Vitesse, Utrecht en AZ de aansluiting met de top gevonden hadden en minimaal een van de traditionele top 3 dit seizoen van het podium zou vallen...dan betekent dat toch per definitie dat die club (en de club van zoet werd in bijna alle gevallen specifiek genoemd) meer weerstand heeft dan voorgaande jaren...?
Feit is dat alle drie de topclubs het voorlopig lastig hebben en veel weerstand ondervinden om hun wedstrijden te winnen. Of dat nu komt door mindere vorm dan vorig jaar minder kwaliteit of een verbetering bij de concurrentie maakt dan niet uit. Dat ze het voorlopig lastiger hebben dan voorgaande jaren lijkt me vrij duidelijk...
@jason
Mag het eredivisie niveau niet zo hoog zijn nee, maar nog altijd beter dan iedere keer tegen de zelfde jongens op de training in het doel staan.
Niet om Cillessen af te vallen hoor, maar om jouw conclussie de grond in te boren.
Als we gaan bouwen op de argument van JasonRhijn dan mag geen enkele speler die speelt in de eredivisie voor t Nederlandse elftal uit komen omdat de tegenstanders van de topclubs nauwelijks tegenstand kunnen bieden
Gaat mij er om dat in Nederlandse competitie het niveau super slecht is. 2 Europese clubs die op dit moment actief zijn. Waarvan beide geen punten hebben behaald en een grote kans dat ze niet overwinteren. We hebben in totaal 1700 punten gehaald we doen het net zo goed als Letland.
Mijn punt is, als men een keertje leuk speelt in Nederlandse competitie voor een paar wedstrijden. Dan moeten we ineens een persoon gaan selecteren. Ik weet ook wel dat Zoet een degelijke keeper is. Maar we moeten ook niet doen of hij in een geweldige competitie speelt met heel veel tegenstand elke wedstrijd.
Maar waarom zou je voor Cillessen gaan als ie helemaal niet speelt, ik denk dat als iemand het verdient dan is t Zoet wel, en jouw argument van dat als iemand twee wedstrijden ff goed speelt in het oranje elftal thuis hoort dat slaat nergens op. Tenzij je pas voetbal volgt en ik denk dat dat het is
Ik acht het niveau Barcelona toch echt een heel stuk hoger als PSV tegen Willem 2. Alleen de trainingen van Barcelona zijn al niet eens te vergelijken met welke club of speler in Nederland.
Jasonrhijn,
Het gaat niet alleen om trainingen maar ook om wedstrijd ritme en die heb je niet als je alleen maar op de bank zit.
Stekelenburg speelde tegen fra en ging finaal mis bij houdbaar schot van pogba. Dus welk punt wil jij in godsnaam maken?
Wat is jouw punt in vredesnaam? Iedere keeper maakt weleens een blunder, maar ik zou Zoet laten keepen. Is prima in vorm die jongen.
Geen al te beste statistieken voor een doelman van psv.
Bijna 1 op 1 tegen.
@-Riciotto-:
6 Tegengoals in 7 wedstrijden, waarvan 3 penalties. Dat zijn dus maar 3 veldgoals in 7 wedstrijden.
Sinds wanneer tellen pingels niet meer mee? En hij heeft 't over zijn totaal.
Ik wil er mee zeggen dat het pure scoreboardjournalistiek is om Zoet te bekritiseren wegens 6 tegengoals in 7 wedstrijden. Hij heeft al 4 strafschoppen tegen gekregen, dat zijn er ongeveer net zoveel als normaal in een heel seizoen. Als je ondanks die 4 strafschoppen na 7 wedstrijden op 6 tegengoals staat, dan vind ik dat een uitstekend gemiddelde.
Dat viel mij ook op! Wat belachelijk veel tegengoals! Die man loopt zo'n beetje 1 op 1. Dit is heel veel voor keeper van een topclub.
Wat een gelul. Nogmaals, hij staat na 7 wedstrijden en 4 strafschoppen tegen op 6 tegengoals. Dat is uitstekend.
En dan nog: 6 tegengoals in 7 wedstrijden is hoe dan ook geen raar gemiddelde. Dat zijn 0,85 tegengoals per wedstrijd. Enig idee hoeveel tegengoals de landskampioenen van de afgelopen jaren gemiddeld kregen per wedstrijd?
2010-2011 Ajax 0,88
2011-2012 Ajax 1,06
2012-2013 Ajax 0,91
2013-2014 Ajax 0,82
2014-2015 PSV 0,91
2015-2016 PSV 0,94
2016-2017 Feyenoord 0,74
Conclusie: 0,85 tegengoals is niet "belachelijk veel voor een topclub".
En was het je trouwens al opgevallen dat Ajax en Feyenoord ook op 6 tegengoals staan?
Leer nou eens lezen jonguhh. Het gaat over zijn totaal, over zijn hele carrière. Daar loopt hij een op een. Natuurlijk is over zo'n korte periode geen uitspraak te doen over dit seizoen. Dat snappen we toch ook wel. Nogmaals, de 1 op 1 slaat terug over zijn hele carrière. Dat is hartstikke veel, dat kan niet worden goed gepraat.
"dat is hartstikke veel, dat kan niet worden goed gepraat."
Zeker wel. Zijn gemiddelde van de afgelopen vijf jaar is namelijk totaal irrelevant. Zijn huidige en recente gemiddelde is wat telt. Je selecteert namelijk de Jeroen Zoet van nu, niet de Jeroen Zoet van drie of vier jaar geleden. En dit seizoen staat hij op gemiddeld 0,85 tegengoals, vorig seizoen waren het er zelfs maar 0,71.
Ojaa inderdaad. Waar anders dan juist bij het nationale elftal worden spelers geselecteerd op basis van hun verleden. We hebben helaas juist recent gezien dat spelers worden geselecteerd op basis van wat ze in het verleden hebben laten zien en niet hoe hun conditie juist nu is. Maar goed, we wijken af van de oorspronkelijke discussie.
Waar heb je het in godsnaam over? Zoet maakte belachelijk goede redding in 92e min en dat is reden wrm hij moet spelen: Ritme. Welke redding maakte cellissen op training?
@maradungatje:
Wat wil je dan doen, een keeper die nu gewoon in uitstekende vorm is passeren omdat hij misschien 3 of 4 jaar geleden nog niet goed genoeg was?
En als we naar het verleden gaan kijken, kunnen we dan niet beter gewoon even Van der Sar vragen of hij zin heeft in nog een interlandje?
Ow begrijp me niet verkeerd. Ik zou absoluut willen dat Zoet uitblinkt zodat we ook een stabiele factor onder de lat hebben bij het nlse elftal. Alleen dat is met zoet niet het geval. Die man is een en al brok onrust (bij oranje!!). Dat hebben we zeer recent en frequent gezien, te frequent om het te negeren.
@cabinessence, wat een onzin sla jij nou weer uit. Het is juist de hele discussie om zoet. Dat er discussie is zegt toch juist genoeg? Als het zo'n betrouwbare doelman was geweest die al maanden, of misschien zelfs als jaren stappen maakt waarom heeft hij dan nog steeds deze steuntjes in de rug van zijn trainer nodig, waarom heeft nog steeds de hele vaderlandse pers het er over, waarom hebben wij hier nog steeds een discussie over dan? Blijkbaar is (nog) niet iedereen overtuigd. Nogmaals, ik laat mij graag verassen.
Over welke keeper is er geen discussie? Al is het alleen gedreven vanwege...roze brillen die men hier draagt. Maar nogmaals, het is hier heel simpel: celissen zit op de bank, zoet speelt. En dat is juist relevant voor een keeper: ritme. Dus moet zoet spelen. Ongeacht je clubkleur.
Zit je haat voor Zoet zo diep maradungatje? Zoet keept gewoon uitstekend voor PSV, maar het is een trend geworden om hem te bashen. Net zoals dat een trend is bij Blind en Veltman. Deze jongens kunnen niks goed doen volgende de zogenaamde ‘voetbalkenners’ en dat is gewoon triest. Op dit moment hoort Zoet gewoon in de goal te staan bij Oranje simpelweg omdat we sowieso niemand anders hebben. Cillessen zit alleen maar op de bank en we hebben niet eens een idee hoe hij op de training daar presteert.
Dat valt allemaal wel mee hoor. Speciaal voor jou een vergelijking met andere keepers in de eredivisie:
Onana: 57 wed, 49 dpt
Jones: 52 wed, 46 dpt
Cillessen(bij Ajax): 143 wed, 119 dpt
Het lijkt me wel duidelijk dat deze cijfers van Zoet helemaal niet opvallend zijn.
Ik ben een psv supporter in hart en moeten, maar vindt het op zijn minst verbazingwekkend te noemen dat je gemiddeld iedere wedstrijd (incl. Penalty s) zoveel tegen krijgt bij een top club als psv.
En dan heb ik het over zijn hele carrière zoals in de tekst omschreven wordt.
Zoet keept vaak als een juffrouw en is absoluut ongeschikt voor internationaal voetbal.
Een kinderhand is gauw gevuld qua keepers in dit land?
Cillessen is zowiezo al continu een hoger niveau gewend door zijn aanwezigheid bij Barca,dat ie minder wedstrijden speelt maakt voor een keeper niets uit.
Ik zou lekker voor cillessen gaan. Die heeft dit seizoen nog geen een keer hoeven vissen in een topcompetitie als la liga!
Ik vind Zoet ook nog steeds te kort komen, maar de andere keepers staan er bij hun eigen clubs nauwelijks in. Zoet blijft vaak onzeker ogen en kan daardoor fouten maken. Lastige keuze lijkt me. Je zou normaal naar wedstrijdritme kijken, maar dat wordt vaker genegeerd.
Alsjeblieft niet zeg, deze man was ook schuldig aan het verlies bij Bulgarije. Oogt zo onzeker in Nederlands elftal. Beetje de nieuwe Waterreus, leuke club keeper voor PSV meer niet.
Ja precies, want de rest van het elftal speelde toen super goed en door Zoet verloren we dik van Bulgarije... Laat Advocaat lekker beslissen. Cillessen is misschien wat stabieler, maar dat kunnen we ook niet bepalen met zijn allen, want die speelt nooit. Beide geen echte toppers.
Jasper speelt wel met de top van de wereld. Zoet speelt met spelers die niet eens in de La Liga in Spanje zouden kunnen spelen. Daar zit het verschil in wie zou jij opstellen als jij trainer was.
Het mooie van keeper zijn is dat juist die kan uitblinken als het hele team door de grond zakt. Een keeper staat helemaal los van wat er in het veld gebeurd en kan zich juist onderscheiden op zulke momenten.
1-0 of 2-0 goedmaken is nog wel een verschil. Als je keeper al geen houdbare ballen pakt die van buiten de 16 komen. Wordt de verdediging steeds onzekerder. Dan zwijg ik nog maar even bij het uitkomen na de fout van de Ligt. Maar ook daar had ie wel wat alerter kunnen zijn.
Het hele elftal speelde een kansloze wedstrijd en Zoet was daar een poppetje in. Wat jij al zegt eigenlijk; De Ligt maakt een fout en Zoet reageert daar niet goed op. Kansloze keuzes van bondscoach Blind, te weinig kwaliteit in het hele elftal. Te makkelijk om Zoet hier allemaal de schuld van te geven. Eigenlijk een bekrompen mening zelfs. Over wie ik zou opstellen? Geen idee daarom moet Advocaat dat lekker weten. Ik heb vrede met beide keuzes.
Zoet was schuldig aan verlies Bulgarije ???? volgens mij was het de Ligt die zijn debuut maakte en het niveau niet aan kon het is altijd makkelijk om een keeper de schuld te geven
Tsjonge, ik lees van sommigen hier dat de schuld van het verlies bij Bulgarije aan Zoet lag ipv bij de Ligt.
Tja, zo kan je het ook omkeren! Ligt nooit aan .........maar altijd aan een ander.
on topic:
Ik zou niet weten wie advocaat moet laten keepen.
Of de mindere Zoet of de zonder ritme keepende Cillessen.
Mag Jasonrhijn wel zeggen hij keept bij een topclub, maar tegen wie keept hij dan? Alleen zijn mede spelers en die gaan echt niet serieus met slidings ed tegen hem in.
Zoet keept de laatste weken echt uitstekend. Ik zou niet weten waarom je hem niet op zou stellen de komende wedstrijden bij oranje. Cillessen speelt niet en de rest is niet echt in vorm.
Goede clubkeeper, mist uitstraling voor het Nederlands elftal of de buitenlandse (sub)top. Echter is het ook niet zo dat we alternatieven hebben die veel beter zijn.
Zoet moet gewoon naar een (sub)topclub in het buitenland en zich vanuit daar opwerken tot eerste keeper van het Nederlands elftal. De Eredivisie is gewoon niet van een dusdanig niveau waar je je spelers vandaan moet halen als nationaal team. Je moet als land en als speler een hoger niveau nastreven.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.