Update: FC Lisse verliest bij hoger beroep; penaltyserie definitief opnieuw
De strafschoppenserie tussen FC Lisse en HSV Hoek in de KNVB Beker wordt mogelijk opnieuw gedaan. Woensdagavond moesten er na een 2-2 einduitslag strafschoppen aan te pas komen om te bepalen welke club de volgende ronde zou bereiken. Scheidsrechter Marc Nagtegaal liet de strafschoppenserie echter volgens het ‘ABBA’-principe (eerst ploeg A, dan twee keer ploeg B, dan weer ploeg A) nemen en dat is niet conform de regels.
Volgens de reglementen van de KNVB moeten de strafschoppen altijd om en om worden genomen. Woensdagavond was dat niet het geval. Na tien strafschoppen was de stand 4-4 en schakelde de arbitrage weer terug naar het reguliere systeem, waarbij de penalty’s weer om beurten werden genomen. FC Lisse won de strafschoppenreeks met 5-4. De KNVB is een onderzoek gestart naar de strafschoppenserie en heeft verklaringen opgevraagd bij zowel de scheidsrechter als beide teams.
“Dit is absoluut niet conform de spelregels”, liet de KNVB weten aan FOX Sports. “We gaan rapporten opvragen bij de clubs én de scheidsrechter, die gaan we voorleggen aan de tuchtcommissie en dan gaan we bepalen of het gevolgen heeft gehad voor de wedstrijd.”
“De spelers hoorden pas in de middencirkel dat dit de volgorde zou worden”, verklaart Danny de Vrieze, teammanager van Hoek. “Ik ben na de strafschoppenserie naar de scheidsrechter toegegaan en hij gaf toen al aan dat hij een dwaling had begaan. De KNVB heeft al contact met Hoek gezocht en de kans is aanwezig dat donderdag het balletje FC Lisse/Hoek in de koker gaat.”
Update 21 september 15.24 uur – FC Lisse én HSV Hoek bij loting KNVB Beker na ABBA-blunder
Bij de loting donderdagavond voor de tweede ronde van de KNVB Beker zitten FC Lisse én HSV Hoek samen in een koker, omdat het onderzoek van de KNVB naar de opvallende penaltyreeks nog niet afgerond is. De scheidsrechter liet beide clubs woensdagavond hun strafschoppen niet om en om nemen, maar volgens het ABBA-systeem, wat tegen de reglementen van de KNVB is. De voetbalbond heeft de kwestie nu neergelegd bij de onafhankelijke adviesgroep spelregels en de internationale spelregelcommissie IFAB.
Update 25 september 16.55 uur – KNVB laat strafschoppenserie Lisse – Hoek overnemen
De KNVB heeft besloten de strafschoppenserie bij het bekerduel tussen FC Lisse en HSV Hoek in zijn geheel over te laten nemen. Dat laat de thuisspelende club weten via het clubkanaal. De arbiter liet vorige week na de 2-2 eindstand de strafschoppenreeks volgens het ‘ABBA’-principe (eerst ploeg A, dan twee keer ploeg B, dan weer ploeg A) nemen en dat is niet conform de regels. De voetbalbond heeft nu besloten om de penaltyreeks in zijn geheel opnieuw te laten doen op woensdagavond 4 oktober om 21.00 uur in Lisse. De winnaar neemt het in de volgende ronde van de KNVB Beker op tegen Heracles Almelo.
Update 25 september 17.43 uur – FC Lisse overweegt juridische stappen na besluit KNVB
FC Lisse is allesbehalve blij met het besluit van de KNVB om de strafschoppenserie tegen HSV Hoek in zijn geheel opnieuw te laten nemen. “Zojuist heeft het bestuur van betaald voetbal FC Lisse geïnformeerd dat zij hebben besloten dat de penalty’s overgenomen dienen te worden. De schriftelijke onderbouwing zullen wij nog ontvangen. Na bestudering van de onderbouwing zullen wij kijken of we juridische stappen zullen ondernemen”, aldus een statement op de clubwebsite.
Update 26 september 14.22 uur - FC Lisse spant kort geding aan na besluit over strafschoppenserie
FC Lisse legt zich niet neer bij het besluit van de KNVB om de strafschoppenserie tegen HSV Hoek over te laten nemen. Voorzitter Leon Annokkee heeft dinsdagmiddag aan Omroep West laten weten dat de club een kort geding aan gaat spannen tegen de voetbalbond in de hoop het besluit zo terug te draaien.
Update 6 oktober 13.55 uur - FC Lisse verliest bij hoger beroep; penaltyserie definitief opnieuw
FC Lisse en HSV Hoek zijn definitief veroordeeld tot een herhaling van de veelbesproken strafschoppenreeks in de eerste ronde van de KNVB Beker. De voetbalbond besloot dat de penaltyserie, die onreglementair via het ABBA-principe werd afgewerkt, opnieuw genomen moest worden, maar Lisse ging daar tegen in beroep. Vrijdagmiddag wordt duidelijk dat de Nederlandse voetbalbond in het gelijk wordt gesteld en dus moet de strafschoppenreeks opnieuw. Dat gaat gebeuren op woensdag 11 oktober om 21.00 uur.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Peter Bosz krijgt vraag over mogelijke transfer van Arne Slot: ‘Laat mij...’
Erik ten Hag hoort behoorlijke salarisverlaging van Man United bij mislopen CL
The Athletic denkt hoogte van openingsbod op Arne Slot te weten
Feyenoord verbaasd door werkwijze Liverpool inzake Slot; Te Kloese reageert
Clubicoon Bram van Polen zwaait na zeventien seizoenen af bij PEC Zwolle
Liverpool meldt zich officieel bij Feyenoord voor Arne Slot
Meer sportnieuws
Ze kunnen eigenlijk moeilijk de serie laten overnemen. Dan is het hek van de dam, want er zijn iedere wedstrijd beslissingen van de scheidsrechter die niet conform de spelregels zijn.
Ik ben vooral verbaasd dat er eerst allemaal 'rapporten' moeten worden gemaakt. Zo moeilijk is het toch niet? Klinkt als een heel hoop bureaucratie. En eens hoor, ze moeten het nu gewoon zo laten.
Dat is Nederland ten voeten uit. Iedereen lijkt verliefd op papier en regeltjes. Laat de uitslag gewoon zoals die is. Je gaat toch niet helemaal afreizen voor een strafschoppenserietje wat een geneuzel allemaal.
@ajaxrevolution
Dat zijn twee aparte zaken
Ten eerste de rapporten en het papier. Dat is inderdaad nodig, helaas. De vaststelling van uitslagen, maar ook schrosing en andere beslissingen, hebben allemaal een administratieve kant. Daar wordt de kijker normaal niet mee vermoeid, maar het is er wel. Ook om willekeur tegen te gaan. Nu de situatie zo overduidelijk is, zullen die rapporten eenvoudiger op te stellen zijn, en sneller klaar zijn dan in ingewikkelde situaties.
Ten tweede de vraag of de uitslag moet blijven zoals die is. Als neutrale sportliefhebber vind ik dat ook. Maar de direct betrokkenen denken daar vaak anders over. Als dit de penaltyserie in de halve finale van het WK was en oranje vliegt er uit, dan wordt de verlokking wel groot om er bezwaar tegen in te dienen.
De meeste foute beslissingen in een wedstrijd zijn doordat een scheids de spelregels naleeft, maar de situatie verkeerd interpreteerd. Dit is gewoon verkeerde spelregels toepassen. Dus een gele kaart voor een overtreding geven in plaats van rood ofzo is hier niet mee te vergelijken.
Maar dit is toch wel een grote fout. Dit is niet een verkeerd ingeschatte situatie oid. Al snao ik jouw ount dan ook wel.
Verschil is dat een scheidsrechter een verkeerde beoordeling kan doen op een situatie (ingooi verkeerde kant op, onterechte strafschop). Dat zijn beoordelingen. Hier wordt eigenlijk primair aan foutieve keuze gemaakt door de scheidsrechter en dan pas begint iets. Dat is dus wel terug te draaien, door de serie opnieuw te doen. Een foute strafschop kan je niet terugdraaien door de wedstrijd over te spelen.
Haha waarom doet ie dat dan ook?
Dat dacht ik dus ook. Ik kijk al best lang voetbal en heb in de loop der jaren behoorlijk wat penaltyseries gezien, maar nog nooit iets van een 'ABBA' volgorde. Dus indd waarom?
Kon die net zo goed bij de Abba methode blijven ipv weer terug te switchen. Dan was het nog "gelijk"
Het is "gelijk" gebleven, alleen verkeerd geformuleerd door vz. Nadat beide teams 5 pingels hadden genomen volgens Abba, gingen ze door naar de knock-out fase, zoals altijd na een gelijke stand in een reeks.
Nee, dan is het dus niet gelijk gebleven.
Het doel van de Abba methode is het evenredig verdelen van de druk van het nemen van de laatste penalty. Door terug te switchen na het Abab systeem heeft de scheidsrechter de druk van het nemen van de laatste cruciale penalty dus volledig bij 1 team neergelegd.
Hoe kan de scheidsrechter aangeven dat het een dwaling is als hij hier bewust voor kiest? Aparte gang van zaken lijkt me dit.
Schijnbaar was de scheidsrechter bij aanvang van de strafschoppenserie in de veronderstelling dat deze volgens het Abba principe moest worden uitgevoerd. Om wat voor reden dan ook is hij gedurende de serie tot inkeer gekomen dat dit toch niet de bedoeling was. Daarom is het dwaling.
Komisch dat de scheids na 10 strafschoppen terug switchte naar de Abab methode. De verbeterde eerlijkheid van de Abba methode wordt juist in die fase het belangrijkst.
Juist door die omschakeling maakt hij er een potje van.
In abba vond de scheids zijn Waterloo 🤔
Mamma mia, wat een kutgrap
.
On: Inderdaad gek dat de scheidsrechter weer kiest om van de Abba manier af te stappen. Ik kan nog begrijpen dat je denkt dat de Abba manier is ingevoerd omdat het de laatste tijd best vaak in het nieuws is maar de logica om er daarna weer vanaf te stappen ontgaat mij een beetje.
Hoe wou je het anders doen na 10 penalty s? ... je moet dan wel om en om nemen.
Abba aanhouden natuurlijk. Het doel van Abba is het verdelen van de druk van de laatste beslissende penalty.
Uit onderzoek bleek dat het team dat de eerste penalty mag nemen aanzienlijk vaker wint dan het team dat als tweede aan de beurt is. Dat impliceert dat de druk bij het nemen van de tweede penalty, en natuurlijk helemaal aan het einde van de serie waarin iedere misser fataal kan zijn, groter is en het een grote invloed op het resultaat heeft.
Door Abba door te zetten zou je die hogere druk van de tweede penalty per ronde weer aan het andere team gegeven worden, wat dus eerlijk zou zijn geweest.
Lisse neemt 11, Hoek penal 12. Beiden raak of mis, dan neemt Hoek nummer 13 en Lisse 14. Etc. etc.
natuurlijk niet riciotto. Ook dan is abba gewoon mogelijk. Niet aa-bb-aa, maar dat is ook niet aan de orde
Hoe komt die scheidsrechter erbij om deze "abba" ,methode toe te passen. Deze methode heb ik nog nooit gezien volgens mij heeft hij dit gewoon ter plekke verzonnen.
Niet helemaal waar omdat er sprake is het penalty systeem zo om te gooien. Echter is het in Nederland nog niet doorgevoerd. Als je eenmaal dit systeem gaat gebruiken dan had hij ook bij die lezing moeten blijven ipv toch weer terug te schakelen naar het oude systeem.
Volgens mij was het aan van de vernieuwingen in het voetbal waar de Uefa onderzoek naar doet. Maar het is absoluut nog niet geïmplementeerd dus het is bizar dat deze man even beslist in te voeren.
Dan heb je dus niet naar de Community Shield gekeken dit seizoen. In de League Cup en bekerfinales wordt dit ook gehanteerd door de FA.
Waarom liet de scheidsrechter de penalty ' s dan ook op de abba manier nemen? Kent hij zelf de spelregels niet eens ofzo? Lijkt me logisch dat de penalty ' s opnieuw moeten worden gedaan. Het is toch wel een andere manier en is mentaal ook best belangrijk, ook niet fair tegenover de andere ploegen die het met penalty ' s moesten uitvechten
Ik denk dat je de serie niet opnieuw kan laten nemen.
Dan zou elke wedstrijd van Nijhuis overgespeeld moeten worden omdat ie 'vergeet' kaarten te geven terwijl het volgens de regels wel geel moet zijn.
Het probleem is in beide gevallen "niet conform de regels". Ik had ook Blom kunnen roepen of een andere arbiter, alleen Nijhuis bedenkt zijn eigen regels.
Nee, Nijhuis laat de clubs tenminste voetballen als mannen. Dat bepaalde clubs dat niet ligt en hierdoor hun fans gaan huilen, is een heel ander verhaal. Ik heb veel liever Nijhuis dan Kuijpers, aangezien laatstgenoemde altijd een partij bevoordeeld en daarnaast alleen in de CL echt goede wedstrijden fluit.
Nijhuis bevoordeeld zeker wel. De schokkende ploeg kan namelijk alles tegen een voetballende ploeg doen. Heeft vaak niets meer met voetbal te maken.
Deze arbitrale blunder heeft geen extra voordeel gegeven aan een van beide ploegen dus in mijn ogen zou het onverantwoord zijn om de strafschoppen serie over te doen tegenover FC Lisse.
Misschien een dom voorbeeld maar als de scheidsrechter van te voren aan geeft dat buitenspel niet van toepassing is op de wedstrijd, dan is het een fout van de scheidsrechter en heeft het geen verantwoordelijkheid voor beide ploegen, aangezien beide ploegen onder dezelfde omstandigheden spelen.
Leren de scheidsrechters tegenwoordig dan niet hoe een strafschoppen serie genomen moet worden. Ik heb namelijk nog nooit deze methode gezien tijdens een bekertoernooi in welk land dan ook maar dat zou ook aan mij kunnen liggen.
Slechte verliezers!!! Beide ploegen hebben toch evenveel strafschoppen genomen dus was is het probleem. Beter in de spiegel kijken en oefenen op strafschoppen.
Typisch dat knvb hier tot het gaatje wil gaan om 'alles hetzelfde en eerlijk te houden', want hier kunnen ze het op de scheidsrechter afschuiven.
Maar de absolute basis, het gras waarop gespeeld wordt, die competitievervalsing staan ze toe. Alsjeblieft volledige club in zeist vervangen door competente voetbalmensen en laat deze penaltyserie in hemelsnaam zo.
Misschien begrijp ik het niet hoor, maar tijdens de Abba manier was de stand gelijk. Pas tijdens het regulieren traject van penalty's nemen (dus zoals het hoort /zou horen) is de beslissing gevallen. Dan hoeft de penalty serie toch niet overgenomen worden? Ondanks dat de scheidsrechter zich niet aan de juiste regels heeft gehouden, is er door het gelijkspel niemand benadeeld
Dat kan je natuurlijk niet zo stellen. Lisse had misschien wel gewonnen met een ABAB-systeem. Dus zijn zij benadeeld met een gelijke stand. Dat kunnen we natuurlijk nooit weten, en daarom wordt dit hele voorval ook onderzocht.
Het is wel een fout maar het blijft gelijkwaardig dus ja, als je mist lig je er uit.....vind niet dat Lisse voordeel had of Hoek nadeel. Mag Knvb lekker wijs over gaan doen, volgens mij moet je Lisse gewoon laten winnen en de scheidsrechter op non actief zetten voorlopig.
Ik vind dat alle penalty series van deze ronde over moeten
Als je het mij vraagt is deze hele discussie belachelijk. Als profvoetballer (gaat om het abba systeem, niet deze wedstrijd) moet je met of zonder druk een penalty zuiver in de hoek kunnen schieten. Gewoon een muntje gooien voor wie begint, mis je je penalty en dat was de laatste, mag je dat jezelf aanrekenen (of de keeper omdat hij de goede hoek koos). Waarom de regels aanpassen die altijd geweest zijn om minder druk te voelen. Het is je baan en je krijgt dik betaalt. Dan is het aan jou of je je penalty de bovenhoek inknalt of verpest ongeacht of er 10000 man in een stadion zitten of alleen een ballenjongen.
Dan moet je straks vanuit Zeeland een flink eind rijden voor alleen penalty's.
Lekker hoor, even op een woensdagavond 100 km rijden om wat penalties te nemen om je vervolgens proberen te plaatsen voor een uitwedstrijd ruim 200 km verder :P
Dat wordt flink oeffenen op penalty's tot 4 oktober😂😂
Dit zou wel heel erg zuur zijn voor Lisse als ze nu als nog gaan verliezen...
Staat wel lekker veel druk op die pingels nu, nu moet je als speler een week lang nadenken over en oefenen op wat je gaat doen
Dit land is echt ontspoort zo langzamerhand, dit slaat echt werkelijk waar nergens op. Zul je zien dat FC Lisse ook nog verliest ook.
Wat een gezwam zeg, beide ploegen hebben net zo veel strafschoppen genomen, boeiend hoe die volgorde dan is, nu moet je als uit spelende ploeg een stuk reizen om een paar strafschoppen te gaan nemen, dit verzin je toch niet
Is toch hetzelfde als een situatie in de wedstrijd die gezien en beoordeelt is door de scheids... is ook onomkeerbaar. Deze scheids heeft hiervoor gekozen en daarmee is de kous af.
Bij NAC-Groningen werd een ingooi genomen waarna een tweede bal het veld in kwam. Scheids floot af en liet ingooi opnieuw nemen. Klopt niet, had een scheidsrechtersbal moeten zijn. Overspelen dus?
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.