United-fans moeten stoppen met ‘racistisch’ spreekkoor over penis Lukaku

Ja en ze moeten met heel veel meer stoppen, ik vind iemand uitmaken voor een k*nkerleier minstens net zo erg. Ik begin die aanstellerij met rascisme wel een beetje zat te worden en neem het niet meer zo serieus.

Omdat jij waarschijnlijk nooit 1 keer bent gediscrimineerd in je leven. Racisme in nl wordt zwaar onderschat....met name door de blanke nederlanders.

Stel je niet aan bizzlad. Het is maar net hoe je er zelf mee om gaat, zoals met alles het geval is.

Overigens maak je nu zelf ook een racistische opmerking. Maar dat is allemaal maar prima, want het gaat over blanken toch?

@bizzlad helemaal mee eens. Het wordt gebagatelliseerd of gezien als gezeik. Denkt men nou écht dat men zich jarenlang opwindt om iets kleins en als het ze niet beledigt. Als de ontvangen discriminatie zooo minuscuul is zoals jij denken ... waarom zou men er dan zoveel energie instoppen om het te bestrijden. Inlevingsvermogen is ver te zoeken. Alles wordt vanuit de eigen visie bekeken met elkaar schreeuwend willen overtuigen van het eigen gelijk als gevolg.

Wat is hier racistisch aan? Lukaku met een grote penis is racistisch? Of wil je het ver gaan zoeken en het over de stereotypering boeg gaan gooien?

@bizzladd
oh f*ck off, de blanke Nederlanders worden tegenwoordig eerder gediscrimineerd dan andersom. Wij moeten op onze tenen lopen bij alles wat we zeggen en jullie mogen alles zeggen over blanken, want zo is het en you know it. Als die string van beide kanten niet gelijk je buttcrack in schiet kun je gewoon vriendjes zijn met elkaar.

Altijd die slachtoffer rol innemen is kinderachtig, dom en uiteindelijk negatief voor jezelf, want er komt nooit iets positiefs uit

Het is wachten tot de gingers en mensen met groene ogen de aanval zoeken haha, wat een samenleving!

Toch elke keer bijzonder om te zien hoe sommige mensen dit weten verdraaien en de blanken in de slachtoffferrol weten te plaatsen.

Discriminatie en racisme is een groot probleem, voor mensen die het moeten ondergaan. Voor de andere is het snel gezeur want ze bedoelen het niet zo of ze moeten niet zo zeiken en het maar accepteren.

Volgens een onderzoek wat laatst in de telegraaf stond vind 1/3 van de Nederlandse bevolking discriminatie helemaal niet erg. 2/3 vond dat er teveel werd gezeurd over discriminatie Dus ga nou niet vertellen dat er geen discriminatie is in Nederland.

Overigens vind ik dit niet zozeer racisme, maar lijkt het mij wel op een gegeven moment vervelend worden als er elke keer liedere worden gezongen over je piemel. Was even leuk, maar verzin maar weer een ander liedje.

Een liedje over iemand zijn penis is tegenwoordig al rasictisch ga toch weg joh. Uiteraard moet discrimineren/racisme worden verbannen maar dit is toch geen discrimineren/racisme haha get a life

@bizzlad:

Tadaaaaa en wat doe jijnu de blanke discrimineren!

Gefeliciteerd je bewijst eigenhandig dat het onzin is!
Als dit discriminatie is, dan word ik als blanke iedere dag gediscrimineerd in Rotterdam.

Wat een gezeik elke x maak je niet zo druk, ik kom uit Ierland en volgens iedereen (Nederlanders en buitenlanders) ben ik een Irish drunken basterd die altijd agressief Is terwijl ik niet eens drink of ooit het gevochten, ik lach erom en zeg wat terug.

"oh f*ck off, de blanke Nederlanders worden tegenwoordig eerder gediscrimineerd dan andersom. Wij moeten op onze tenen lopen bij alles wat we zeggen en jullie mogen alles zeggen over blanken, want zo is het en you know it."

Dus jij voelt je gediscrimineerd omdat jij je mening niet vrij mag verkondigen? Wat een wereldvreemde reactie. Ik stel voor je eens te begeven in de gemeenschappen met migratieachtergronden. Verhalen over hoe je een job niet krijgt omwille van uiterlijk, achternaam of vreemd accent zijn schering en inslag. Ik zit midden in dit werkveld in Vlaanderen. Ik denk dat die problemen wel van grotere aard zijn dan een Nederlander die zich verongelijkt voelt omdat hij zijn "mening" niet meer mag delen.

Verder deel ik je mening dat je niet meteen in de slachtofferrol moet kruipen, maar langs de andere kant moet racisme ook niet gebagatelliseerd worden. Calling out dagelijks latent racisme in de Westerse samenleving is blijkbaar nog steeds een groot taboe.

Ben je serieus? Dit is de slechtste vergelijking die ik ooit heb meegemaakt. Donkeren mensen krijgen veel ergere uitspraken over zich heen. Ik vind donkeren mensen voor een aap uitmaken 100x erger dan een Ier een dronken basterd te noemen die altijd vecht. Donkeren mensen worden vaak gediscrimineerd over hun uiterlijk en dat komt veel harder aan. Belachelijk hoe simpel jij dit afdoet.

Lol, zeker wel. Niet aangenomen bij de politie omdat ik blank ben, ze zijn namelijk op zoek naar diversiteit in het korps. Ik scoorde hoger op een aantal cognitieve testen maar dat maakte niets uit.

Hahaha zo blijkt maar weer hoe dom en kortzichtig veel mensen hier zijn. Door die ene opmerking er direct vanuit gaan dat ik zelf dinker ben. Jingens....ik ben blind haar en heb blauwe igen maar zie heel goed dat er in nederland dagelijks gediscrimeerd wordt. Ipen je ogen en je ziet het oik. Maar nee, jullie noemen mensen liever aanstellers zonder je oik maar een klein beetje te kunnen inleven.

@waagplein
Ja...de zogenaamde positieve discriminatie is net zo fout. Positieve discriminatie bestaat niet...discriminiatie is per definitie fout. Jij weet nu dus hoe kut dat is.

@blieke

Je neemt dingen aan en komt dan aanzetten met een "nee jij dan statement" omdat iets erger zou zijn en je verward gemeenschappen met ras.

Je grootste statement vind ik fout, want daar praat je over het ras probleem, maar het is een gemeenschapsprobleem. Iemand uit de bible belt word ook liever niet aangenomen om zijn geloof omdat hij anders niet op zondag kan werken, vroeger werden mensen uit de gemeenschap van de schilderswijk ook liever niet aangenomen omdat men daar slechte ervaring mee had.

En indirect heeft het effect van die gevolgen ";on)vrije mening" op de keuze om mensen in te huren. Dat bagatalliseren is ook onjuist en zoals ik al zei het is wel het verschil tussen die string en vriendjes zijn.

@mrgarrison

Hoe vaak worden mensen nou nog voor aap uitgemaakt? Dat is al zo lang not-done dat zelfs de lompere mensen weten dat dat een hele erge uitspraak is. Het is nou juist dat ze bij elke scheet denken dat ze voor "aap" uitgemaakt worden gezien de overdreven reacties bij scheten zoals dit geval met Lukaku.

Ook jij maakt nu de fout om bij dit geval dus over extreme dingen te beginnen die de samenleving al lang veroordeeld.

@schop

Je voorbeelden raken kant noch wal. Als iemand uit de zogenaamde bible belt niet wordt aangenomen omdat hij zondags niet kan werken ligt vooral bij die persoon zelf. Als je baas een job aanbiedt waar op zondagen moet werken dan moet je je aanpassen of een andere job zoeken. Net zoals je zou solliciteren bij een job waar je duidelijk een rijbewijs nodig hebt maar over geen beschikt. Word je dan ook gediscrimineerd omdat je er geen hebt?

Jouw voorbeelden bagatelliseren gewoon racisme. Alsof het maar een klein iets is waar de getroffen gemeenschappen (ja, gemeenschappen want ik hou niet van woorden zoals rassen) maar zouden mee moeten leven. Straks ligt de schuld nog bij hen ook. Mensen worden beoordeeld op hun genen, niet op hun competenties. Dat is best wat anders dan mensen die niet op zondagen willen werken vanwege hun geloof.

@mrgarrison Simpel volgens mij kom jij niet veel de deur uit er zijn veel blanke buitenlanders die gediscrimineerd worden bijvoorbeeld Slavische afkomst Polen enzo die hebben hetzelfde.
Als jij als kind bent mishandeld door een agressieve dronken vader dan word ik echt wel liever op mijn uiterlijk beoordeeld. Lees eens een boek er gaat een wereld voor je open.

Ja, maar is een stereotype in een positief jasje dan wel goed? Je bent toch een uniek persoon, niet een karikatuur van je huidskleur? Ik snap wel dat het ene minder beledigend is dan het andere, maar het is in essentie net zo fout. Want racisme is op vooroordelen gebaseerd. We kijken dan vooral naar de negatieve, maar een ras dat zich superieur acht aan een ander ras meet zichzelf in feite ook een positief stereotype aan. En ik denk dat we het er wel over eens zijn dat we dan toch wel bij racisme aan belanden.

Dat 'superieure' is al zo lang niet meer van toepassing en zit alleen nog in de hoofden van mensen die zich zo voelen, wat te maken heeft met die bovenkamer.

Een aziaat, negeroide of iemand uit het midden-oosten krijgt net zoveel kansen in Nederland als de blanke en is even superieur. En de tegenargumenten van dit statement, die al zo vaak gebruikt zijn, hebben allemaal te maken met dat misplaatste gevoel van 'superieur'.

Zo veel talent gaat verloren van de mensen die zich zo voelen en eigenlijk al de hoop opgeven voordat ze begonnen zijn.

Dat iedereen hier in nederland dezelfde kansen krijgt is gewoon aantoonbaar niet waar. Mensen met een arabische naam op het cv die overal worden afgewezen .aar met exact hetzelfde cv met een nederlandse naam wel worden uitgenodigd doir dezelfde bedrijven noem ik niet dezelfde kans.

Mijn punt is dat alles tegenwoordig onder de noemer rasicme valt. Uiteraard moet racisme worden verbannen maar kies je gevecht en wees aan beide kanten coulant want iedereen slaat door het gaat over de grote van een penis. Mede door dat gekke wijf Sylvana zijn alle overtrokken freedomfighters weer wakker geworden

Interessant en wist ik niet, maar denk je nou echt dat deze gedachte erachter zou zitten bij de gemiddelde voetbalsupporter en dat deze 'oude' geschiedenis nog van toepassing is?

Anno 2017 is, correct me if im wrong, een grote penis hebben een enorm compliment en boost voor je zelfvertrouwen, dus wat moeten we dan nog met die negatieve geschiedenis die de meesten al lang vergeten is?

Wat ook wel interessant is en aansluit bij Lucasandersen's verhaal zijn de naaktbeelden van helden en goden uit het verleden. Deze zijn niet bepaald goed bedeeld daar onder, dit was in die tijd echter een compliment tov een groot lid, wat werd geassocieerd met weinig seksuele controle en met dieren.

Het is net zorgwekkend dat dergelijke gedachtegangen ontbreken. Dit werkt traditioneel racisme in de hand en zorgt voor onbewust racistische beeldvorming. Zwarten pietendiscussie is hier een heel goed voorbeeld van. Bewust wordt daar tegenwoordig niets racistisch met bedoeld maar het zorgt wel voor beeldvorming bij jonge kinderen dat het onderdanige, niet zo slimme hulpje van sinterklaas een zwarte huidskleur heeft.

De penishistorie mag dan wel door sommigen als positief ervaren worden, maar de raciale ondertoon is wel duidelijk. Een stereotyp denken, zou jij het bv leuk vinden moesten Afrikanen op alle mediaplatformen hele dagen opmerkingen maken over hoe klein de pietjes van blanke mensen wel niet zijn?

@blieke

Oh ffs, de zwarte pieten discussie? Really? Ik ga mij best niet meer doen voor deze reactie...ik ben te bang dat we dadelijk ook nog het vluchtelingen beleid te horen krijgen

Negatieve mensen maken deze samenleving kapot onder het mom van verbetering en het zijn van slachtoffers. Ik heb het dan niet over de aangewezen slachtoffers, maar al die mensen die een harde krijgen van woorden zoals racisme, emancipatie en milieu onderwerpen en daar als een kop zonder kop op af schieten en verwijten en drogredenen op af vuren.

Zeg tegen mij dat ik een kleine penis hebt en je krijgt een woordenwisseling over penissen waar ik je onder tafel lul, zoals elk normaal persoon dat zou doen niet gelijk denkt aan f racisme...pffff

Nee dat denk ik niet, vandaar dat ik er bij zei dat ik niet dacht dat dit vanuit de supporters zo bedoelt werd. Ik probeerde een beetje achtergrondinfo te geven aangezien dit vooral een emotionele discussie lijkt te zijn dus een beetje ratio kan geen kwaad.

Iemand betichten van drogredenen en verwijten terwijl je in je eigen post iedereen over een kam scheert en met wat modder begint te gooien. Sterk. Ik prefereer liever inhoudelijke discussies.

"negatieve mensen maken deze samenleving kapot onder het mom van verbetering" Juist, mensen die zich inzetten voor de mindere in onze samenleving zijn inderdaad negatief ingesteld. Hoe durven ze onze maatschappij van superieure normen en waarden in vraag stellen!

Ja man....want zonder zwarte piet is deze hele samenleving naar de klote.

Ik ben tegen racisme maar ik vind dat je een onderscheid moet maken tussen direct discrimineren of dit gissen. Dit is pesten en geen racisme.
Als een bond tegen pesten zich zou aandienen oké, maar dit gaat te ver om het als racisme af te doen.
Vanuit iedere afkomst kan iemand een grote penis hebben. Als ze dit bij een hele grote speler van andere afkomst hadden gezongen is het dan ook racisme? Nee.

Positief of negatief, pesten of niet, het gaat om aannames die je doet op grond van iemands huidskleur, of je wekt alleszins die indruk. Rond negatieve stereotypes hangen meer gevoeligheden, en die worden denk ook eerder opgepikt. Maar als je niet wil dat mensen vooroordelen hebben op grond van iemands huidskleur dan moet je alle stereotypes aanpakken.

Aziaten worden juist gepest dat ze kleine penissen hebben. De afrikanen met negroide huidskleur hebben allemaal een grote. De opmerking is racistisch. Iets waar veel negers de dag van vandaag wel trots op zijn als stereotypering. Net als grote handen en grote voeten ofdat je lengte iets over je penis hoeven te zeggen. Het is geen feit. Maar ook al bedoel je het niet slecht, zelfs goed of enkel als grap. Zoals drze mensen en missvind lukaku t nier erg, zitten er in een stadion als old trafford tog 70 80 duizend mensen die ook een negroide huidskleur kunnen hebben en zichwel beledigd voelen. Dan hoeveel mensen dit nu te zien krijgen.

"Positief of negatief, pesten of niet, het gaat om aannames die je doet op grond van iemands huidskleur"

Is die basis op gronds van zijn huidskleur of lichaamsbouw? Dit is gissen.

Ik vind dat er een duidelijke grens hoort te zijn voor de wet. Wat is de volgende stap voor vervaging? Mijn blanke vriend is ook groot en hoort ook vaak dat hij een grote heeft. Is dat dan ook racisme?em je zegt als je niet wil dat mensen vooroordelen willen hebben dat je het met dit onderzoek uitbant? Het kan ook je organisatie negatief in beeld brengen of afstand creeeren. En dit vooroordeel ga je er echt nooit uit halen:grote mensen betekend vaker het hebben van een grote. Die gedachten zie ik niet op een magische manier verdwijnen.

Je kunt niet alle stereotypes aanpakken. Er zijn er genoeg over huidskleuren en rassen en natuurlijk zitten daar stereotypes bij die niet kunnen. Proberen om die weg te werken is goed, maar ga niet liggen zeiken over alles. Stereotypes heb je over alles en iedereen. Over Nederlander, Belgen, Amerikanen, Aziaten, Limburgers, stadse mensen en zo kan ik nog 1000 groepen opnoemen. Stereotypes zijn ook niet direct iets slecht.

Ik vind het toch wel opmerkelijk dat we hier zo luchtig over doen, wij kunnen wel zeggen dat dit grappig bedoeld is en niet beledigend, maar wat weten wij er nou van? Met diezelfde argumenten is heel veel goed gepraat, en wordt het nog steeds.
Ik denk dat gewaagde moppen die dit soort (racistische) grenzen opzoeken niet zijn bedacht om racistisch te zijn of om mensen te beledigen, maar louter vanwege de grap zijn bedacht. Toch kunnen ze wel degelijk als zodanig worden opgevat. Ik denk ook dat bijvoorbeeld Kuifje in Afrika niet is bedacht om eens een lekker racistisch stripboek te maken, maar door het vol te stoppen met stereotypen krijg je toch een heel naar gevoel als je het leest tegenwoordig. We kunnen wel zeggen ' ja die grap over de lengte van je lid is niet racistisch bedoeld, een lang lid is juist positief '. Maar de grap wordt wel gemaakt bij een gekleurd iemand. Peter Crouch is 10 centimeter langer dan Lukaku, maar zijn lid wordt niet bezongen voor zover ik weet.

Ket kan natuurlijk ook nog zo zijn dat het liedje gaat over zn prestaties en zelfvertrouwen. Beetje zoals de gouden pik! Ook donkere mensen hebben namelijk doorgaans geen 24 inch. Althans, dat hoop ik niet voor ze. Vind dan maar eens een goeie spijkerbroek xD

@Baardgrasmus Kijk jij begrijpt het. Chapeau!

Crouch misschien niet, maar mijn maat die lang en blank is word er wel iedere dag mee geconfronteerd.
En Kuifje in Afrika zit vol met stereotyperingen.
Dit is geen gelijkwaardige vergelijking, hier is de enige zin waarvan geen duidelijk racisme is; 24 inch penis. Ik keur hun gedrag niet goed. Je zou ze kunnen aanklagen op basis van pesten maar niet op racisme. Dan zou je de mensen die ik ken ook moeten vervolgen voor racisme omdat ze iemand die lang en blank is ook telkens op zijn geslachtsdeel wijzen. De wet heeft niet voor niets duidelijke grenzen nodig. Met gissen verleg je die grenzen en heb je kans op een enge(in de zin van klein), gespannen cultuur. Nogmaals mijn gevoel zegt vervolgen die gasten, maar op basis van recht zou het niet goed zijn om ze op basis van racisme te vervolgen. Je moet iets hard kunnen maken want het recht is geen recht meer als alles maar op gevoel en vermoedens gaat

Ik heb het niet over veroordelen, ik vind het gewoon een stereotype op basis van huidskleur en daarom vind ik het goed dat een organisatie die tegen racisme in het voetbal is zich hier over uitspreekt. Bij een bananenincident is het voor iedereen duidelijk dat we met racisme van doen hebben, maar stereotypen zijn ook gevaarlijk en daar schaar ik deze onder. Al geloof ik niet dat er ook maar een van de supporters racistische motieven bij had toen ze het zongen.

Er is dus maar een oplossing: meten is weten! Dan kunnen we zeggen of het stereotype, racisme of de waarheid is. Lijkt me gezien de consternatie de beste oplossing.

1 meting is geen meting zegt men ook

Het klinkt alsof je een beetje racisme wel oké vindt. Wat discriminatie betreft mag je wat mij betreft prima op elke slak zout leggen. Overigens is er ook in Nederland nog voldoende winst te halen.

Een beetje racisme hoeft niet iets erg te zijn. Zwarte piet en straatnamen van slavendrijvers mag je best aanpassen. Maar om op elke slak zout te leggen terwijl een slak kan er niks aan doen dat het een slak is. Wij als mensen hebben ondertussen ook geen vrijheid meer ten koste van de samenleving. Ik snap het wel, anders zouden we elkaar steeds vermoorden. Maar zout op een slak is gewoon mondsnoeren en afmaken. Vroeget ging dat juist andersom.

Nee, ik vind dat Jaspersj wel een punt heeft. Ik vindt dat iedereen een wat dikkere huid moet krijgen en wat meer empathie moet krijgen. Het zou fijn zijn als iedereen wat beter zou kunnen zien wat de intentie is van een opmerking, lied of wat dan ook.
Het voorbeeld met Lukaku is bedoeld om hem op te hemelen. Er zitten duidelijk geen kwade bedoelingen bij. (maar ja het is wel een stereotypering), ben dan blij dat ze het goed bedoelen en het lied met een knipoog zingen.
Maak niet overal een punt van, want met taal over het algemeen kan je alles anders opvatten, spraak, woorden, alles.. Het begint allemaal met tolerantie voor elkaar en met begrip. Het klinkt dubbel om dat te zeggen, maar je moet de ware intentie proberen te zien.

Ik ben in ieder geval geïnspireerd door dit filmpje; Dominee Gremdaat slaat de spijker op zijn kop

https://www.youtube.com/watch?v=vnwmzwhcire

De vraag is of het racisme is of pesten. Iemand van iedere etniciteit kan een grote penis hebben.
Begrijp me goed ik vind dat er meer moet worden opgetreden tegen racisme,want racisme gebeurd veel te vaak helaas en richt daar dan aandacht op. Het is niet zo dat ik de koren goed keur maar er horen duidelijke grenzen te zijn. Met taal kun je inderdaad van alles anders opvatten.
En @hyperman ken je de verschillen tussen racisme en discriminatie?

Het punt is een nederlander mag niks zeggen want dan is het een rasist 😀 misschien een idee om te weten wat lukaku er zelf van vind persoonlijk vind ik het ook geen rasisme want had het liedje bij een blank iemand net zo leuk gevonden de reden dat je zulke discusies krijgen komt juist omdat er van die moraalridders tegen in gaan zie is de lol er van in en geniet is ipv dat gezeur elke x als lukaku t zelf geen probleem vind houd je t vind hy t niks verbied je het moeilijk allemaal weer 😁

Ja, racisme is discriminatie op grond van ras. Dus racisme is discriminatie, maar andersom niet per se.