‘Dit Oranje heeft simpelweg niet de kwaliteiten om deel te nemen aan het WK’
Door de nederlaag van Zweden in Bulgarije kan Oranje zich nog altijd plaatsen voor het WK. De overige wedstrijden in de kwalificatiereeks moeten dan echter gewonnen worden. Huub Stevens acht het echter uitgesloten dat het Nederlands elftal volgende zomer aanwezig is in Rusland.
“Het werd zó snel duidelijk dat Nederland totaal kansloos was. Dit Oranje heeft simpelweg niet de kwaliteiten om deel te nemen aan het WK”, zegt Stevens in gesprek met BILD. “Ik heb geen medelijden met dit team. Ik had het de Oranje-fans gegund. Zij zorgen altijd voor een prachtige voetbalsfeer. Maar je moet het als team ook verdienen.”
Oranje moet in ieder geval van Bulgarije, Wit-Rusland en Zweden zien te winnen en hopen dat het dan bij de beste nummers twee hoort. Stevens is niet onder de indruk van de selectie van Nederland. “De grote namen van dit Oranje zijn allemaal de dertig gepasseerd. Zij worden niet meer beter en hebben zeker niet meer dezelfde kwaliteiten als vijf jaar geleden.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Alex Kroes schetst één scenario waarin hij alsnog gaat vertrekken bij Ajax
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Veerman noemt ploeggenoot bij PSV van wie hij het meest geniet: ‘Zo makkelijk’
Spelersgroep PSV laat speciale wens van Bosz na officieuze landstitel uitkomen
Johan Derksen begrijpt niets van terugkeer Alex Kroes bij Ajax
‘Van Persie-kopbal’ De Bruyne en magische Foden helpen Man City langs Brighton
Meer sportnieuws
Ik acht de kans dat we ons kwalificeren vrij nihil. Als we al 2e worden volgt er eventueel nog een play-off als je mazzel hebt. Red je dit allemaal door een wonder, heb je 'gewoon' iets te zoeken op het WK. Er zitten zoveel landen bij die qua materiaal veel minder zijn op het WK. Advocaat zou dan nog een jaar de tijd krijgen iets van een team te brouwen.
Daar heb je helemaal gelijk in maar dan doel je denk ik niet op de Europese landen die naar het WK gaan.
We hoeven ons idd niet te vergelijken met de groepswinnaars, maar momenteel komen landen als Zweden, Noord-Ierland, Griekenland, Montenegro, Ierland, Ijsland en Slowakije in aanmerking voor een play-offplaats. Ook al gaat het slecht met dit Oranje, ik weiger te geloven dat we minder materiaal hebben als deze landen. Een minder team? Dat geloof ik direct 
Gewoon wedstrijd voor wedstrijd bekijken, net zoals het weer (dag voor dag). Je kan je wel gek laten maken over voorspellingen en stormen met codes rood, maar uiteindelijk komen die voorspellingen lang niet altijd uit. Bulgarije thuis is inmiddels lastig genoeg en wat volgt dat volgt. Maar kom op, Bulgarije moet toch wel kunnen?
Als je je kwalificeert heb je wel degelijk iets te zoeken op het WK en heb je het gewoon afgedwongen. Nederland kent al tal van ongelukkige situaties (afgekeurde goal Dost is er 1 van) waardoor we eigenlijk juist daar ons beklag over mogen doen, gelukkig is het in ieder geval niet....
Ik ben niet helemaal mee eens, het ligt simpelweg aan de kwaliteit van de trainer. Het elftal van afgelopen donderdag klopt van geen kant op. Sneijder moet stoppen, elke lichte overtreding gaat hij liggen en werkt niet hard.
Frankrijk heeft een sterke verdedigers maar voetballend zeer matig, ze hebben veel tijd nodig om bal goed aan te nemen. Daar hadden we druk moeten zetten maar in plaats daarvan lopen we achteruit.
Want Robben en Sneijder zijn over de leeftijd om 90 minuten te presteren. Strootman is dit niet gewend, meer een afwachtende voetbal.
Je moet dus met de juiste spelers selecteren die veel energie heeft.
Gisteren bij het Nederlandse elftal O19 en Jong Ajax heb je gezien dat ze wel gebruik maken van druk zetten. Daardoor kunnen ze beter voetballen.
Dat heb ik afgelopen donderdag niet gezien.
Dick Advocaat kiest altijd voor ervaring en zekerheid.
Bijvoorbeeld Blind op 6 want hij kan goed vooruit voetballen. Vilhenia ipv Sneijder, heeft veel energie.
Elia ipv Robben, Elia kan 'werken'. Robben is zuinig met zijn lichaam.
Haps ipv Blind op linksachter.
In grote lijnen ben ik het met je eens. Advocaat had voor meer fysieke spelers moeten gaan. Strootman mist daar de kracht voor. Wijnaldum zou het wel moeten kunnen. Vilhena had moeten beginnen. Verder mis ik toch echt Toornstra in de selectie, niet dat het een topspeler is, maar hij is sterk en heeft traptechniek. Het Nederlands elftal heeft zich te veel afhankelijk gemaakt van Sneijder. Ik heb een Nederlandse corner gezien, genomen door of Wijnaldum of Promes die achter alle Nederlandse spelers viel, waardoor de Fransen in een 4 tegen 2 kwamen en daardoor scoorden. Ik bedoel te zeggen dat er iemand moet zijn die een behoorlijke corner kan nemen, want die hebben we kennelijk niet buiten Sneijder! Of een goede vrije trap! Met een speler die dat kan kun je tenminste uit standaardsituaties scoren.
Ook het ontbreken van Elia in de selectie is een miskleun.
@mayarood. Depay kan een goeie corner nemen en was er ook bij. Zat helaas op de bank . Met Depay en Robben op de vleugels en een spits heb je ook nog eens 3 spelers die gevaarlijk voor de goal zijn. Helaas zijn wij nog zo naief dat het belangrijker is als 2 van de 3 de achterlijn halen en een voorzet geven, waardoor de tegenstander 2 cv's heeft op 1 spits ipv 2 cv's op 3 spitsen.
Sorry maar waar heb je het nou over? Dit Nederlands elftal heeft geen enkele topspeler lopen. Robben, Sneijder en van persie zijn duidelijk ver over the Hill hoewel robben nog zijn individuele dribbels heeft. De immer overschatte Strootman die ik nog nooit echt een goede wedstrijd heb zien spelen. Wijnaldum is goed maar geen wereldtop. Blind is verschrikkelijk slap... alle anderen zijn niet meer dan middelmatige spelers behalve die fosu-mensah en vd beek misschien. dit alles gezegd hebbende misschien moet iedereen niet zo zeiken en zaniken. We zijn misschien wel erg verwend geweest sinds 1988. De ene goede lichting na de andere de jeugdopleidingen deden goed werk, maar de rest van de wereld zit niet stil en heeft Nederland ook op dat gebied ingehaald.
Nederland heeft sinds Foppe met u21 ook niets meer gepresteerd in de vertegenwoordigende elftallen. Plaatsen zich vrijwel nooit voor toernooien. Daar had de knvb al moeten zien dat er iets misgaat.
Als je die toernooien volgt dan weet je dat de Europese landen van de aankomende 10 jaar Engeland, Frankrijk, Spanje, Duitsland en Portugal zijn.
En Oranje onder 19 heeft gisteren mazzel gehad met die goal in de 90e minuut. Ze werden weggespeeld door Portugal mAar er zit iig iets van branie en voetbal in.
@benficaajax; ik kan je een heel eind volgen in je betoog, behalve toen je de prestaties van jong Oranje erbij pakte. Die zijn bepaald niet maatgevend voor het grote oranje. De spelers van de winnende teams onder Foppe hebben nauwelijks een grote carriere gehad (bij het grote Oranje). Ik zou me eerder focussen op: kunnen de talenten van ajax, psv en feyenoord meekomen met hun Europese concurrenten?
Op papier hebben we echt een goede selectie met basisspelers in de Europese (met name Engelse) top. Je kan theoretisch een geweldig elftal bouwen met Cillessen/zoet, Janmaat/aké, Van Dijk, De Vrij/fosu Mensah, Blind/van Aanholt, Sneijder, Wijnaldum, Strootman, Depay, Promes en Robben. Met jongens als Dost, Janssen en Vilhena heb je dan nog niet eens een vreselijke bank. Waarom het op het veld uitziet alsof de zondag avond amateurs spelen (qua inzet, duelkracht, passing, aannames, inzicht en samenspel) dat begrijp ik niet.
Het is te gemakkelijk om het met deze spelers te doen. Janmaat is echt niet goed genoeg meer, en ook zelden goed genoeg geweest. Ake, Fosu Mensah en van Aanholt moeten het eerst maar eens laten zien in de Premier League. Ja, ook Fosu Mensah, want al viel hij niet tegen tegen de Fransen, en won hij af en toe een duel en blokkeerde hij veel, een dergelijke wedstrijd hebben we ook ooit gezien van Riedewald. Hij viel wel tegen als het aanvallend moest. Ik mis ook Klaassen in dit rijtje die toch bij een subtopper in Engeland speelt. Sneijder is nu op zijn retour en zal misschien al zijn laatste wedstrijd voor Oranje gespeeld hebben. Depay is ook op weg naar beneden en wordt ook al gepasseerd bij Olympique. Dat wordt echt geen wereldtopper. Robben kun je niet meer op bouwen, hij kan nog steeds een goede dag hebben, maar ook een slechte.
Aké, Fosu-Mensah en Van Aanholt moeten inderdaad eerst meer bewijzen. Geef ze dan wel de kans om dat te doen. Wat er nu rondloopt is namelijk niet beter. Ik weet dat Aké en Van Aanholt wegens blessures meende ik zijn afgehaakt, maar ik bedoel het ook meer voor de toekomst.
Fosu-Mensah was met Blind de enige die nog wel eens een duel won en de weg naar voren vond. Sneijder is inderdaad op zijn retour maar zolang er niks beters rondloopt gewoon basisspeler. Robben kan goede en slechte dagen hebben ja maar voor het NL elftal zijn dat meestal goede. Hij heeft het hoogste plafond en is de man die voor het meeste gevaar kan zorgen dus wederom ook een basisspeler.
Ik ben niet gecharmeerd van de door jou genoemde spelers, in de Eredivisie lopen veel spelers met veel potentie met het oog op de toekomst. Daar hadden we sinds de komst van Advocaat al mee moeten beginnen.
De spelers met potentie:
Donny vd Beek, Freekie de Jong, Siem de Jong (weinig kans nodig), de Ligt, Botteghin (?), Vilhenia, Kluivert (?), Bergwijn, van Dongelen, Propper, er zijn nog veel meer.
De spelers die vaste kern staan:
Wijnaldum, de Vrij, Klaassen, Kongolo, Hoedt, Blind, Veltman, Viergever, Janssen, Elia, Promes.
En daarvandaan beginnen met werken naar de toekomst. Ik zou Kuijt vragen of hij interesse heeft in een derde assistent, meer inwerken en motiveren. Want Kuijt heeft geen vedette neiging. Hij kan met iedereen goed vinden.
Wie dw bondscoach moeten worden is heel lastig. Ik denk aan Co Adriaanse als tweede assistent want hij kan goed werken met jonge spelers.
Belangrijkste is dat er anders gevoetbald moet worden.
De spelers met potentie zijn naar mijn mening (op Siem de Jong na) nog te jong en onervaren om voor zo'n belangrijke wedstrijd te selecteren, maar voor de toekomst zeker.
Kuyt vragen als derde assistent is echt geniaal. De jongens mistten tegen Frankrijk echt een type Kuyt. Harde werken/leader by example.
Wie zou je nu beginnen? Ik zou nu beginnen met oog op de toekomst.
Ja helemaal met je eens. Uit de jongens die nu geselecteerd zijn zou ik als volgt starten:
Cillessen (is denk ik toch net iets beter dan Zoet/stekelenburg)
Fosu Mensah - De Vrij - Hoedt - Martins Indi - Blind (5 verdedigers want daar hebben we momenteel de best in vorm spelers rondlopen en zo houden we het achterin tenminste dicht. De vleugelverdedigers kunnen dan mee opstomen zoals bij Chelsea.)
Van Ginkel - Vilhena (wijnaldum verdient geen kans meer nu)
Robben - Promes - Depay (promes verdient eigenlijk momenteel geen kans meer maar hij en Depay zorgen nu eenmaal voor potentiele dreiging en snelheid.)
Siem de jong, botteghin(???), viergever serieus?
Verder zie ik geen v dijk, depay, tete die toch wel een paar klasse beter zijn dan menig speler die jij noemt, van aanholt ook overigens
Siem de Jong heeft weinig kans nodig, voor de breedte uitstekend. In ieder geval beter dan Sneijder, nu.
Botteghin uitstekend voor de breedte.
Viergever werkt hard en kan zowel op LB en LCV. Viergever kan goed met jonge spelers. Hij zeurt nooit. Geen vedette neiging.
Van Dijk past alleen in de Engelse competitie goed maar tactisch erg zwak. Depay moet eerst presteren, tot nu toe laat hij weinig zien. Tete moet ook eerst laten zien, maar de drang naar voren is noodzakelijk. Tete is tactisch ook niet sterk.
Je hebt volgens mij vrouwenvoetbal EK 2017 niet gezien? Iedereen werkt voor elkaar, geen vedette neiging. Ik herken dit elftal veel op als team 1988 en het elftak van van Gaal in Brazilië.
Depay, Dijk en Tete moeten werken aan teamspeler en niet voor zichzelf. Van Dijk voelt zich overal groot...
Voor mij zou ook belangrijk zijn hoe een speler zich houdt in Cl/el. Dit zijn wedstrijden waar het echt erop of eronder is. Dat betekent in dit geval dat je de spelers van Feyenoord in de gaten moet houden en bij goede resultaten kunt selecteren en van Ginkel en Veltman voorlopig thuis moet laten. Dat geldt ook voor in het buitenland spelende spelers. Ik geloof gewoon niet zo in de spelers die onderin de Premier League spelen. Pas vanaf plaats 7 of 8 selecteren. Dat je je mag meten met Chelsea e.d. zegt gewoon niet zo veel, want die sparen hun beste spelers vaak tegen deze clubs.
Verder kun je aanvullen met spelers die specifieke kwaliteiten hebben. Daarnaast toch een paar jonge jongens om voor hen het instromen wat gemakkelijker te maken.
Bij welke topclubs spelen deze jongens dan muv blind en Robben? Dit is precies waarom het voor iedereen zo tegenvalt. Jullie overschatten het Nederlands elftal. Ze zijn allemaal waterdragers bij hun clubs of komen niet aan de bak zoals Janssen en ze spelen niet bij een topclub maar de subtop. De beste speler uit de eredivisie van vorig haar ging naar Everton. Het niveau is gewoon niks maar dat komt vast wel weer. Voorlopig alleen ff niet
Dat ben ik niet met je eens. Aké, Fosu-Mensah, Van Aanholt, Van Dijk, Hoedt, De Vrij, Strootman, Promes en Dost zijn allen van groot belang voor hun respectievelijke (sub)topclubs. Cillessen en Janssen spelen niet veel voor hun clubs maar trainen wel dagelijks met de besten. Daar kan je ook veel van opsteken en is voor een jaartje niet zo erg.
Bournmouth, crystal palace, Southampton, lazio en Roma, Spartak Moskou en Sporting (beiden al jaren geen titel gewonnen) dat zijn middenmoters en subtoppers op hun best. Barca cilissen (bank), Janssen Tottenham (tribune). Laten we nou een realistisch zijn. Er is nu even geen kwaliteit maar dat komt wel weer. NederlNd is een klein land met weinig inwoners dit is niet meer dan logisch.
@paaschkaal
Bournemouth, Southampton, en Crystal Palace zijn nu toch echt geen voorbeelden van subtop...
Dat zijn geen subtopclubs. Dat zijn middenmotors. De meesten spelen zefls niet Europees. Dat is toch wat anders. Bovendien zijn de meesten allemaal achterin te vinden. Aanvallend heb je nog enkel Depay die niet geslaagd is in Engeland en af en toe zelfs op de bank zit bij Lyon.
Dan heb je Robben als ster van het nederlandse elftal. Dan moet je maar rekenen op zijn flitsen zoals die bal tegen de lat tegen Frankrijk.
Wat geeft dat Cilissen en Jansen meetrainen met de besten? Absoluut niets. Je word niet beter door oefenwedstrijdjes op training te spelen. Je word beter door wedstrijden te spelen waar het om gaat.
Ach we kunnen wel blijven zeuren dat we niks te zoeken hebben op dit WK. Zoveel kwaliteit is er niet ingeleverd op het WK 2014. De mentaliteit is gewoon ver te zoeken bij onze Nederlandse mannen, ze mogen wel eens een voorbeeld aan die vrouwen. Wij hebben nog een redelijke verdediging alleen zou ik toch Van Dijk wel weer willen terug zien en ook hoop ik op Tete. Dan staat de verdediging er wel weer goed voor.
Het middenveld, tja dan zou Sneijder kunnen wisselen want die bakt er nu helemaal niks meer van. Zet daar toch maar een Vilhena of Klaassen neer die hebben nog meer te zoeken dan Sneijder. Natuurlijk hoop ik toch op onze stofzuiger Nigel de Jong, maar een grote kans dat we niet meer te zien krijgen.
En de aanval staat prima. Je zou Huntelaar eventueel weer op kunnen roepen want die heeft zeker wel een neusje voor de goal. Al mag van mij Janssen buiten de selectie worden gelaten want die speelt te weinig wedstrijden om in aanmerking te komen voor de spitspositie. En Dost kun je er ook beter niet neerzetten want onze buitenspelers zien gebruiken Dost zijn kwaliteiten niet.
Maar hebben we iets te zoeken op het WK. Ik zeg ja als ik zo kijk naar onze selectie, maar aan de andere kant zeg ik nee omdat de mentaliteit heel erg ver te zoeken is.
Tegen Bulgarije met Dost beginnen.
Robben op links en Depay op rechts. Vilhena, Wijnaldum en van Ginkel, waarbij de laatste 2 de afvallende bal moeten verwerken.
Dan gaan we een keer de spits ook echt bedienen in plaats van dat deze er voor joker bij loopt.
Hoe simpel kan het zijn he?
Met de voorhoede+middenveld die jij dus opnoemt, zal het niet snel gebeuren, dat bijvoorbeeld Robben 25 meter terugzakt om de bal op te halen.!
Alleen ben ik bang dat Bulgarije zeer behoudend zal spelen, met een blok voor de zestien.
Bulgarije zal dan uitsluitend wachten op omschakel momenten.
Ik ben benieuwd hoe Oranje daar op reageert.
Hou toch op man. Als je uit tegen Frankrijk niet met de perfecte tactiek komt dan wordt je 90% van de keren compleet afgedroogd. Er is weinig dat je kan doen aan een team dat misschien 5(!!) wereldelftallen op de mat kan brengen. Ligt dat aan ons Oranje, of de enorme kwaliteit van Frankrijk? Ik ben meer geneigd te zeggen dat zij briljant zijn, en wij gewoon minder waren.
En op de uitspraken wij horen niet thuis op het WK; Er doen 32 landen mee aan het toernooi, waarvan er 8 echt top zijn. Waarom zouden wij niet bij de overige 24 kunnen horen, en een land als Zweden bijvoorbeeld wel?
Is natuurlijk onzin. Nederland hoort zeker niet bij de beste 10 mss. wel 15 landen, maar mij maak je niet wijs dat er volgend jaar geen landen gaan meedoen die zwakker zijn dan Oranje.
Ik ben helemaal geen grote Oranje-fan en ze presteren zeker ondermaats maar ik vind dat zogenaamde zelfbenoemde kenners de spelers belachelijk proberen te maken.
Neem deze Stevens, een van de grootste schoppers uit onze voetbalhistorie en voetbaltechnisch op amateurniveau. Die moet zijn muil houden.
Het is oh zo gemakkelijk kritiek te geven.
Een land als Zweden is echt niet beter dan het Nederlands elftal. In Zweden had Oranje met een fatsoenlijke arbitrage gewoon gewonnen. Dan zag de stand in de poule heel anders uit. Was er feitelijk nets aan de hand. Frankrijk heeft imo het beste elftal van Europa.
Als Nederland niets op het WK heeft te zoeken dan moet je een WK organiseren met uit Europa alleen Duitsland, Frankrijk, Spanje, Italië, Engeland, België en mss. Portugal.
De rest van de landen zijn echt niet beter, daar kan Oranje net zo goed van winnen als verliezen.
Dat geldt hetzelfde voor de CL. Daar kun je zo de laatste 8 invullen. Hebben al die andere clubs dan ook niks in de CL te zoeken. In de CL, en zeker in de EL, spelen genoeg clubs die niks beter zijn dan Ajax en toch heeft Ajax helemaal geen Europees voetbal.
Het is zo gemakkelijk alles af te kraken. Mede geïnitieerd door een pulpprogramma als Voetbal Inside.
Laten we ons nou maar is eerst goed focussen op Bulgarije. Blijkbaar hebben hun ook een paar spelers die 'n balletje kunnen scoren zie wedstrijd Zweden. Word die gewonnen dan hebben we nog 3 finales te gaan.Tenzij de playoffs in 2 wedstrijden worden bepaald. Dat weet ik ff niet uit me hoofd.
Dit zijn op dit moment allemaal finales. Met zo'n mindstate moet je nu echt de wedstrijd ingaan. Geen excuses meer! #DoOrDie
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.