‘Ze zijn minder hypocriet dan mensen die de clubs moeten leiden'
Henk Fraser hoopt Vitesse zaterdagavond naar de tweede prijs uit de clubgeschiedenis te loodsen. Ruim drie maanden na de gewonnen bekerfinale wacht in De Kuip de strijd om de Johan Cruijff Schaal tegen Feyenoord. Waar er voorafgaand de bekerfinale 230 bussen vanuit Arnhem naar Rotterdam reden, reizen er ditmaal geen uitsupporters mee.
De aanhangers van Vitesse protesteren tegen de toekenning van slechts 1200 kaartjes. Fraser kan zich nog steeds opwinden over die keuze van de KNVB. "Maar men heeft mij niet nodig om aan te geven hoe belachelijk dit is. Onze supporters begrijp ik. Het meest typerend is nog dat zij wel solidair zijn. Zij zijn minder hypocriet dan mensen die de clubs moeten leiden", sneert de oefenmeester in gesprek met Omroep Gelderland naar de voetbalbond.
Een ander nadeel voor Vitesse is dat de wedstrijd sinds dit jaar plaatsvindt in het stadion van de landskampioen, in plaats van de Johan Cruijff ArenA. Fraser vindt dat echter wel een 'prima idee'. "Ze zijn bezig om een en ander in positieve zin te beïnvloeden, maar toch missen we in Nederland iets om ergens een traditie van te maken. Zoals in Engeland, daar is dat meer. Maar de beker was in mijn tijd ook niet zo speciaal. Misschien is er nog wat tijd nodig, ik hoop dat het lukt."
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Milan van Dongen roept Bosz terug voor één vraag, die enigszins misplaatst lijkt
Michael van Praag komt tot inkeer en biedt zijn excuses aan
Arne Slot is glashelder over zijn toekomst na vraag over interesse van Liverpool
Feyenoord moet opstelling door blessure vlak voor aftrap nog wijzigen
PSV is officieus landskampioen na grootste uitzege ooit in clubgeschiedenis: 0-8
Wedstrijd tussen sc Heerenveen en PSV wordt in allerlaatste minuut stilgelegd
Meer sportnieuws
Henk slaat de spijker op zijn kop. Helaas heeft de KNVB wederom aangetoond nog een flinke stap richting professionele voetbalbond te moeten maken. Wel mooi dat vanavond in het uitvak 2 supporters met tenue van iedere eredivisieclub zitten om het statement van de Vitesse supporters kracht bij te zetten.
Alleen twee supporters van Ajax zijn er niet bij (Ze zijn het wel eens met de protestactie overigens).
Het is al een groot pluspunt dat het stadion vanavond nagenoeg uitverkocht is. Vorig seizoen was het echt een dooie boel in de ArenA. Nu nog regelen dat de supporters 50/50 verdeelt worden!
Enige rede dat het uitverkocht is omdat het feyenoord is. Als je 50/50 doet is het niet uitverkocht. Overigens moet Vitesse niet over hypocriet beginnen als ze zelf hun uitvak verkleinen omdat ze anders meer mensen in het uitvak hebben dan in het thuisvak.
Dat denk ik wel hoor met de bekerfinale waren er ook genoeg van vitesse. Het is gewoon diep triest allemaal dat de knvb een wedstrijd zo kan beinvloeden met 50/50 heb je een leukere sfeer een gemotiveerd vitesse (niet dat ze nu niet gemotiveerd zijn) maar de 12e man ontbreekt toch!
Nou, stel Vitesse komt met 8000 ipv 15.000 oid kan je die overige kaarten aan de andere partij geven mits deze er nog nodig hebben.
De KNVB wou ook 50/50 maar gemeente Rotterdam en het politiekorps hebben niet voldoende mankracht.
Misschien wel, begrijp me niet verkeerd hoor. Dit concept is ook niks, maar ik geloof gewoon dat de supercup niet genoeg leeft. Doe het lekker aan het einde van het seizoen oid. Dst trekt veel meer mensen.
Ja idd helemaal mee eens. Als er dan meer feyenoorders zitten is het vitesse hun eigen schuld dan hebben ze een kans gehad. Vind het wel jammer voor de seizoensopening al maak een wedstrijd in de kuip wel een hoop goed 😃
'Overigens moet Vitesse niet over hypocriet beginnen als ze zelf hun uitvak verkleinen omdat ze anders meer mensen in het uitvak hebben dan in het thuisvak.'
Serieus? Je gaat dit echt met elkaar vergelijken?
Gelul. De KNVB wilde geen 50/50.
Dan hadden ze het ergens anders moeten houden als het niet had gekunnen nu word vitesse benadeeld en feyenoord heeft helemaal het gevoel als of het een gewone competitie wedstrijd is dus worden bevooroordeeld vind ik niet kunnen. Al kan vitesse maar met 8.000 man komen andere kaarten niet aan de andere partij geven of beide clubs moeten er mee in stemmen maar dit is gewoon een club een voordeel geven omdat de gemeente het niet kan bolwerken vervalsing dus want zo kan elke gemeente dat elk jaar wel zeggen.
Ja nogal logisch dat het is uitverkocht Feyenoord speelt thuis dat is totaal geen eerlijke vergelijking. ,
Dus het is goed dat ze de wedstrijd verplaatsen naar het stadion van de kampioen. De JC-schaal in Amsterdam was vorig jaar echt een trieste bedoeling.
Dat ligt eerder aan de supporters dan het stadion. De aanhang van Feyenoord en PSV kan namelijk makkelijk de arena gevuld krijgen. De Johan Cruyff Schaal valt midden in een vakantieperiode en is een veredelde oefenwedstrijd dus het trekt over het algemeen minder bezoekers. Dat de Kuip nu volzit is met name omdat het een thuiswedstrijd is van Feyenoord en de fans snakken naar voortzetting van prijzen pakken.
Ja en jij denkt dus dat Feyenoord vorig jaar 20.000 a 25.000 kaarten kreeg???
ja hoor daar ben ik het helemaal met je eens dat de kampioen thuis speelt om de JC schaal want eigenlijk is dat ook veel beter hadden ze veel eerder moeten doen .
Je zegt het zelf over kaarten krijgen dan heb je toch het antwoord al? Blijkbaar was de opzet (verdeling van kaarten) anders geregeld. Hadden beide clubs voor 90% aan de kaarten gehad en 10% neutrale supporters dan zat ook de arena vol.
Dit is gewoon een bullshit opmerking, zoals te verwachten was. De opzet is nu anders dat het maakt dat het uitverkocht kan worden. Waar niemand aan denkt is dat vorig jaren in de Arena er een hele andere opzet was, namelijk dat de kaarten niet naar de clubs zelf gingen. De Johan Cruijff schaal was niet bedoeld als een feestje voor de twee clubs, maar voor de jeugd. Jammer genoeg kwam er aversie tegen de Arena en dat alleen omdat het als Ajax/Amsterdam werd gezien en als tweede kwam de discussie weer om de kaarten. Gedoemd te mislukken dus.
Makkelijk scoren en de Arena daar de schuld van geven en nu puntjes scoren met de nieuwe opzet omdat de Kuip uitverkocht is. Uiteindelijk is ook de nieuwe opzet een trieste bedoeling, omdat er nauwelijks uitsupporters zijn en de ook te weinig voor de jeugd wordt gedaan.
Andere jaren kon elk team in Nederland dat kampioen was geworden kaarten aanvragen voor zn team. Daarmee Kun je zomaar een kwart van een stadion vullen, maar dat hebben ze afgeschaft. Ook jammer
Precies. De KNVB heeft geen goed plan gehad om het tot een succes te maken. Jammer, want het moest een neutraal voetbalfeest zijn, waar je met jongeren en inderdaad de kampioenen heen kon.
Persoonlijk vind ik dat met direct plaatsing voor de EL de prestige van de beker wel zijn hoogtepunt bereikt heeft. Meer kun je er niet van maken. Persoonlijk zou ik wel gewoon de regel invoeren dat amateurploegen standaard thuis spelen.
Dat laatste heeft wel een hoop charme, maar ik denk dat het voor zowel de spelers als de fans ook wel erg mooi is om in de Kuip, Arena of Philips stadion te spelen.
Mooi dat er van elk club in de Eredivisie twee supporters uit protest helpen tegen het lage aantal supporters wat Vitesse mee mag nemen. Hopelijk ziet de KNVB dat dit oneerlijk is tegenover Vitesse. Gewoon net als de bekerfinale het aantal kaartjes eerlijk verdelen over de twee finalisten. Als een club dan minder kaartjes verkoopt dan de ander jammer dan..
Ik vind het ook raar dat ik nog geen enkel persbericht of statement vanuit de KNVB heb gezien waarom ze hier zo'n zooitje van hebben gemaakt? Je kunt een kind uitleggen waarom het niet eerlijk is naar de Vitesse supporters toe, waarom geeft de KNVB dan geen statement af waarom het zo heeft moeten lopen?
Het blijft ook bizar dat je een 'finale' kaartverkoop verdeelt dat de thuisspelende ploeg een heel stadion kan vullen en de bezoekers maar 1200 kaartjes krijgen. Weet niet wie dit bedacht had maar het slaat natuurlijk nergens op en de mensen die dat goedgekeurd hebben sporen echt niet.
Daarnaast moet je als Knvb zijnde gewoon een groot stadion bouwen in bv Flevoland (net zoals Wembley) waar je dan de halve finale van de knvb beker in kan spelen en de finale en de Johan cruijf schaal finale in kan afwerken. Dan krijg je sneller een traditie omdat je dan toch een voetbaltempel gaat krijgen in Nederland op neutraal grondgebied. Dit stadion kan je dan overigens ook gaan inzetten voor Nederland elftal duels en bv een CL finale en of Ek/Wk finale. Plus je zou als knvb zijnde meer winst geld moeten toekennen aan de beker/jc schaal om alle clubs super gefocust te houden en het serieus aan te pakken omdat er dan goed geld te verdienen is wat alleen maar ten goede zal komen aan het voetbal in ons eigen land.
Een stadion alleen voor nl elftal en 3 bekerduels, dat is veel te duur. Wie moet dat in godsnaam gaan betalen. Wembley is geen goede vergelijking. Wembley staat ten eerste in london en wordt voor veel meer gebruikt dan alleen voetbalwedstrijden. Je zou in nl ook zo'n stadion kunne bouwen maar dan moet je wel naar een stad als amsterdam of rottetdam en die gaan daar nooit eem vergunnkng voor geven want amsterdam heeft al zo'n stadion em rotterdam krijgt er al een.
Wat je ook bedenkt, deze wedstrijd zal altijd om een prijs gaan die het minst aanspreekt van alles wat er in een seizoen te halen valt. De wedstrijd wordt bovendien gespeeld midden in de vakantie periode. Desalniettemin kan het eerlijker. Een 50/50 verdeling van kaarten in de huidig gekozen opzet is niet zinvol zodra de opponent een ploeg is die niet feijenoord, psv of ajax is. Maar 1200 is een ander extreem uiterste. 10.000 kaarten beschikbaar stellen voor een bezoekend team is in ieder geval in beginsel een beter plan. Als de verkoop dan vak voor vak gaat, kun je altijd nog overwegen compleet leeg gebleven vakken aan de andere partij of neutrale toeschouwer aan te bieden.
Qua eerlijkheid is het nooit een goed idee om maar 1 ploeg een thuisvoordeel te gunnen. Door de Knvb is gekozen voor de landskampioen (en dat is meteen de keuze voor de in de meeste gevallen grotere stadions van het land).
Toch zou het mooi zijn dat de kampioen zich zou moeten bewijzen in een uitwedstrijd bij de bekerwinnaar. Dan is de kans op uitverkochte sfeervolle stadions in ieder geval minimaal even groot. Ook dan kan de kaartverkoop in verhouding gewoon veel meer evenredig verdeeld worden. Een deel van de belangstellende thuissupporters zal dan mogelijk geen toegang hebben, maar dat geldt voor de bezoekers ook al in de huidige opzet. Ook in die beperking is het eerlijker. De wedstrijden krijgen in deze opzet een 100 spannender karakter.
Als de bekerwinnaar naast directe plaatsing voor EL poulefase (en startgeld voor dat toernooi) ook nog eens thuisvoordeel in de supercup-wedstrijd krijgt, wordt het Knvb bekertoernooi nog lucratiever voor alle clubs. Er zal dan geen enkele club meer zijn die bekerwedstrijden maar laten lopen voor andere belangen. Zelfs ajax niet.
Psv heeft nu al ondervonden dat directe plaatsing voor een eindtoernooi op elk niveau een absolute hoofdprijs is. Als je als bekerwinnaar dan ook nog een mooie oefenpot in eigen huis binnenhaalt in de vorm van de JC-schaal, dan is het bekertoernooi opgewaardeerd tot het maximum.
De landskampioen is al genoeg bediend met de eeuwige roem voor het kampioenschap en de deelname aan de financieel aantrekkelijkere CL.
Clubs als Heerenveen, Twente, Utrecht hebben in het verleden vaker bewezen voor dit soort wedstrijden makkelijk 20 - 35 duizend fans mee te krijgen. Gewoon 50/50 en wat niet wordt afgenomen in de neutrale verkoop of alsnog naar de club waar meer vraag is.
Nog sterker: bij de bekerfinale tussen PSV en Twente in 2001, kon PSV niet meer dan 8000 supporters bij elkaar krijgen en Twente 35000.
Waarom maak je er geen twee wedstrijden van, eentje uit en eentje thuis, Europese regels, dus uitgoals tellen voor twee bij een gelijke stand, Hoppa opgelost.. zijn de supporters ook weer tevreden
Ik vind het jammer dat er geen Vitesse suporters bij zijn dit had wel gemoeten. Echter lijkt het erop dat d clubs dit hebben besloten op een laat tijdstip zonder met de gemeente te overleggen. Rotterdam Amsterdam of Eindhoven zullen waarschijnlijk ook de komende jaren de speelsteden zijn. NU Rotterdam wel wat ervaring heeft met suporters groepen in de stad vanwege de Knvb beker finale, lijkt het mij niet moeilijker om deze wedstrijd te organiseren dan de finale Feyenoord Utrecht van 2016. Ik denk dus dat er niet goed overleg is met de gemeente om ook op deze datum genoeg politie achter de hand te hebben.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.