Willems keek transfer af van Wijnaldum: ‘Wie had dat gedacht?’

Zeer specifieke kwaliteiten? Het is heel duidelijk, 40 jaar geleden zou Willems absoluut bij de beste linksbacks van de wereld hebben gehoord. Echter mist Willems werkelijk alles wat er van een back in de huidige tijd gevraagd wordt. Je hebt inderdaad gelijk dat Willems specifieke kwaliteiten heeft, maar deze kwaliteiten horen meer bij een zaalvoetballer/straatvoetballer dan bij een veldvoetballer. Willems heeft geen gif, is zeer nonchalant, heeft niet het vermogen om 20x per wedstrijd de achterlijn te halen, hij voetbalt alleen maar uit stilstand (let eens op Willems zonder bal, dra-ma-tisch). Vergelijk dat eens met een Marcelo, Alba, Alex Sandro of Alaba zonder bal. Verdedigend en positioneel is ook dramatisch. Zo kan ik (helaas) nog wel even doorgaan.

Willems is nooit een goede back geweest, Willems heeft in een aantal wedstrijden geexeleerd waar hij geen tegenstander had en dus inderdaad lekker kon freewheelen. Dan is Willems inderdaad op zijn best, alleen het grappige is dat dat in geen enkele serieuze competitie kan.

Dat uitgerekend jij zegt: ''wanneer je niet kunt zien wat voor potentie deze jonge heeft dan heb je er blijkbaar geen verstand van'' vind ik wel heel grappig. Want inderdaad als je geen verstand van voetbal hebt en je kijkt bijvoorbeeld alleen naar Willems met bal dan is hij best goed. Alleen als je echt verstand hebt dan ga je Willems ontleden en kijk je vooral naar hem zonder bal. Een back op het hoogste niveau is namelijk nooit echt in balbezit, dit had je ook moeten weten als je er ''zoveel verstand van hebt''.

Ik geloof nooit dat Willems ook een basisplaats gaat veroveren bij Frankfurt. Dat je dan ook nog zegt dat Willems alles heeft wat een moderne back moet hebben. Want dat is het nou juist, Willems heeft letterlijk Niks van een moderne back moet hebben. Of zit ik nou naar een totaal andere Willems te kijken. We hebben het over Jetro Willems toch?

Overigens wel jammer, want het lijkt me een prima kerel en gun hem het beste.

Nee hoor valt mee. Ik zit er niet zo vaak naast. Maar in ieder geval fijn dat je me zo in de gaten houdt, dan doe ik onbewust toch iets goeds. Daarbij heb ik nooit gezegd dat alle spelers van PSV er niks van kunnen. Arias, fantastische back, Moreno (al is hij nu weg) vorig jaar samen met Sanchez de beste verdediger van de Eredivisie. Guardado jaren goed gedaan vorig jaar minder jaar door omstandigheden. Hendrikx prima middenvelder die uit kan groeien tot een Nederlands elftal speler. Propper hoort bij de beste spelers van de Eredivisie. Lozano volg ik al jaren, is een groot talent, en gaat zeker van waarde zijn voor Psv, vind hem alleen geen toekomstige wereldtop maar dat hoeft ook niet. Locadia vind ik in potentie ook een hele goede spits. Eigenlijk van het PSV van de laatste jaren vind ik alleen Zoet en Willems twee echt overschatte spelers.

Om het ''gerucht'' van de Brazilianen en Ajax maar even ook gelijk bij de kop te vatten. Ajax is de laatste tijd genoeg met Brazilianen in verband gebracht. Je kan hier in de archieven terug lezen dat ik vond dat Ajax voor Neres teveel heeft betaald. Dat linksback Junior niks aan Ajax toe zal voegen etc.

En ja, ik ken nou eenmaal veel spelers in Zuid-Amerika. Ik zit er trouwens ook zelden naast.

Ok, nu al jouw persoonlijke en offtopic frustraties zijn gecounterd wil ik nu graag de discussie weer een beetje relevant maken. Misschien zou jij dat ook kunnen doen in plaats van alleen maar op de man te spelen.

Ik heb hierboven een opsomming gemaakt waarom ik vind dat Willems ongeschikt is voor de top. Misschien zou je dat met argumenten kunnen weerleggen waarom ik er naast zit. Het enige waarmee jij komt is dat Willems een goede back is op basis van het feit dat Monaco en Sevilla achter hem aan hebben gezeten. Lieve schat, er waren ook tijden dat de hele Europese top achter Fischer aan zat. Je zal met een sterker argument dan dat moeten komen wil je mij overtuigen.

Ik geloof inderdaad niet dat hij een basisplaats bij Frankfurt zal krijgen nee. Simpelweg omdat ik denk dat hij zich op dat niveau niet staande kan houden. Dit heb ik netjes onderbouwd met argumenten. Probeer jij dat ook eens, dan houden we de discussie op niveau.

@Rugu

Wat jij zegt klopt ja. Een slingervoorzet, een geweldig schot, snelheid en een heerlijke kapbeweging. Dat zijn de vereisten voor een zaalvoetballer.
Een back is nooit in balbezit op het hoogste niveau.... Juist op hoog niveau is een back heel vaak in balbezit omdat de eerste fase van de opbouw bijna nooit door het midden kan. Op laag niveau gaat dat veel simpeler en wordt er veel minder via de backs gevoetbald.

Ik weet niet waar jij kijkt maar ik heb op hoog niveau zelden backs gezien die op balbezit spelen, zelfs in de hoogtij dagen van Barcelona speelde Dani Alves nooit op balbezit. Het was opkomen en telkens kort in balbezit (sorry dat is misschien een beetje onduidelijk) met in balbezit bedoel ik dat een back zelden langer dan 3 seconde in balbezit is, het is vaak kort om vervolgens weer in beweging te zijn. Willems voetbalt puur uit stand, waar in de top zie je een back die uit stand voetbalt?

Arias fantastische back? Dan zou ik in het woordenboek maar nog eens de betekenis van het woord fantastisch opzoeken. Welke Arias heb jij zien spelen dan? Arias is zeker niet dramatisch slecht, maar fantastisch? Je doet nu net overkomen alsof de Colombiaanse Philipp Lahm in Eindhoven rondloopt.

@rugu je hebt helemaal gelijk met je analyse over het spel van Willems. Kan me vooral vinden in wanneer hij goed speelt dat het tegen geen tegenstander of dat het om een tegenstander van niks gaat, kan me geen goede wedstrijd van Jetro herinneren tegen Feyenoord of Psv, ook niet echt tegen AZ, Vitesse, en Utrecht bijvoorbeeld. Ik kan ook wel eens een bal lekker voorgooien als ik tegen Excelsior speel.

Fantastisch is misschien een beetje zwaar aangezet. Echter vind ik Arias voor Nederlandse begrippen een uitstekende back. Dan moet je dus wel even in perspectief zien, het is geen toekomstige wereldtop of zo maar dat geldt, denk ik, voor geen enkele back in Nederland op dit moment. Daarbij zie ik er misschien een over het hoofd maar ik kan zo snel geen betere rechtsback opnoemen die PSV de laatste 15 jaar heeft gehad.

Klopt, en ik zal nu wel weer neer worden gezet als een PSV-hater maar datzelfde heb ik altijd over Memphis gezegd. Die speelde bij PSV ook alleen goed tegen Excelsior en Heracles. Totaal ongeschikt voor de top. Helaas zijn er niet zoveel mensen die daar doorheen kijken.

Hahah grappig, Willems voetbalt zeker niet uit stilstand. Is zeer veel in beweging. Ik denk dat hij 3 jaar geleden heeft Laten zien dat hij wel degelijk 20 x op en neer kan. Het hele veld bespelen dus. Daarnaast heeft Willems een geweldige techniek met een geweldige pass die elke back op dit moment moet hebben. Willens is snel en sterk. Ik ben er zeker in dat Willems positioneel beter kan. Heeft hij ook weinig uitdadiginf in gehad de afgelopen jaren. Dat Willems nonchalant overkomt ben ik het mee eens. Dit bedoel ik ook een beetje met zijn instelling. Ik snap werkelijk niks van het stilstaand voetbal? Hoe vaak hij wel niet uit een kaatst voetbalt en door beweegt. Wat juist knap is dat hij juist ook uit stilstaand voetbal nog iemand voorbij komt. Goal tegen Ajax gemist? Daar passeert hij de verdediger op snelheid voegt een passeer beweging toe en scoort. Kan een voorzet geven op snelheid.

De backs van tegenwoordig, voorbode backs onder guardiola kwamen zeker niet vaak in balbezit wil je zeggen? Toch complete onzin, volgens mij zijn de back ivoor dat soort spel uiterst belangrijk en komen die heel veel in balbezit. ( lahm, Alves , alaba en alba) kijk naar Monaco die backs speelde afgelopen jaar een hoofdrol in de tactiek van Monaco. Maar goed zoals ik al eerder aan gaf. Blijkbaar weinig verstand

Ik denk niet dat we hier uit gaan komen, over bepaalde zaken verschillen we fundamenteel van mening. Ik ben hem echt iemand die puur uit stilstand speelt en het tempo niet aankan. Hoe vaak hebben we hem de laatste jaren niet balverlies zien lijden en terwijl hij halverwege de middellijn was lag de bal al in het net. Maar goed, dat is dus de instelling waar we nog op een lijn zitten.

Overigens ook over zijn techniek en trap. Daar is helemaal niks op aan te merken. Willems is inderdaad ook sterk gebouwd, daarom verbaasd het mij des te meer dat hij met zo'n fysiek verdedigend zo enorm slecht is. Blijkbaar gebruikt hij zijn fysiek op een totaal verkeerde manier.

Wat betreft de backs onder Guardiola, klopt het helemaal dat de backs in zijn teams altijd de belangrijkste functies hebben. Ik heb nooit gezegd dat ze niet belangrijk waren, maar ze voetbalde niet op balbezit. Waren alleen maar onderweg (die hele half space theorie van hem). Inderdaad Monaco geef je het zelf aan Sidibe en Mendy zijn ook backs die alleen maar onderweg zijn en totaal niet op balbezit spelen, maar inderdaad waren ook naar mijn mening Mendy en Sidibe afgelopen jaar de drijvende kracht achter het succes van Monaco, absoluut waar.

Zo zijn we het over veel punten nog best eens. Alleen op de een of andere manier haal jij het in je hoofd dat ''belangrijk zijn'' hetzelfde is als veel in balbezit.

sevilla wou hem niet anders zat hij nu wel daar.