‘Als je Ajax zo ver ziet komen in de EL, is het eigenlijk stom dat je weggaat'
Richard Witschge werkt als techniektrainer in de jeugdopleiding van Ajax. Geregeld ziet hij dat spelers op jonge leeftijd naar het buitenland vertrekken en daar baalt hij van. “Je ziet geen zeventienjarige Nederlander doorbreken in het buitenland”, zegt de oud-international in gesprek met De Telegraaf.
“Het is heel jammer dat er vijftien- en zestienjarige talenten weggaan. Ik denk dat het ook geen goede keuze van de spelers zelf is. Misschien financieel wel, maar als je ziet wat voor kansen je hier krijgt als je een goed talent bent. Dan heb je hier de kans om eerder in het eerste te spelen”, stelt Witschge, die van mening is dat de talenten beter in Amsterdam kunnen blijven.
“Als je dan ziet dat Ajax zo ver komt in de Europa League en zo Champions League gaat spelen, dan is het eigenlijk stom dat je weggaat”, vervolgt de oud-speler van onder meer Ajax en Barcelona. Volgens hem is de kans om door te breken bij Ajax veel groter, dus hij stelt dat een overstap naar het buitenland vaak andere motivaties heeft. “Die kiezen niet voor het voetbal, die kiezen voor het geld. Het is ook wel logisch natuurlijk: misschien maak je zo'n financiële klapper één keer in je leven mee.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Wint Cole Palmer het EK voor Engeland? ‘Het is een absoluut genie’
Ajax maakt vanwege riant bedrag aan tekengeld amper winst op Conceição
‘Liverpool maakt topprioriteit van Arne Slot en gaat aankloppen bij Feyenoord’
Noodkreet Koeman sorteert effect: Oranje mag met 26 spelers naar EK
Arsenal en Havertz voeren voetbalshow op na rust en vernederen Chelsea
PSG denkt zeer waardevolle troef in handen te hebben om Yamal in te lijven
Meer sportnieuws
Helemaal waar, echter trapt hij hier gewoon een open deur in... Dit speelt al jarenlang bij Nederlandse clubs
Je hebt helemaal gelijk in dat dit jaren speelt. Echter denk ik dat velen het voorbeeld Klaassen willen volgen. Started from the bottom now were here motto.
Klaassen kon eerder vertrekken, meer verdienen bij Napoli, maar bleef, kreeg nog meer respect, verdiend nu meer dan hij zou verdienen als hij eerder wegging, en de supporters respecteren zijn keuze en houden Klaassen in zijn hart, Net zoals Klaassen Ajax in zijn hart houdt.
Het isechter niet realistisch wat jullie en Witschge zeggen. Bij Ajax is de concurrentie in de jeugdopleiding echt enorm. Klaaassen was altijd al het nr 1 talent, de aanvoerder, die heeft het perfecte pad gelopen. Kreeg vroeg kansen, mocht blijven staan as het minder ging en kon zo uitgoein tot een dragende speler. 80% van de talnetne krijgen niet zo'n pad aangeboden en haken af voordat ze het eerste hebben gehaald. Als je supertalent bent, dan zou ik ook bij Ajax blijven, maar iets daaronder kun je misschien beter tonnen pakken in Engeland. Wamt Rekik en Bruma hebben aangetoond dat je daarna nog steeds met veel aanzien kan terug keren naar de eredivisie.
Nou, zo'n open deur vind ik het niet. Hij belicht vooral één kant van het verhaal. Hij vergeet te vermelden dat veel van die jonge gasten uit gezinnen komen die het niet heel breed hebben. Die kunnen bijna het risico niet nemen om een financieel aantrekkelijk aanbod af te slaan. Je hebt ook bij Ajax geen garantie dat je het haalt tot profvoetballer.
Sportief gezien lijkt het inderdaad geen verstandige keuze. Al is het wel weer zo dat talenten die het niet redden in Engeland ergens anders vaak nog een kans krijgen.
Voor het algemene niveau van het voetbal, zeker in Nederland, blijft dit natuurlijk een slechte zaak. Echter kan ik wel degelijk begrip op brengen voor de keuzes van die gasten. De UEFA en/of FIFA zou dit tegen moeten gaan. Het lijkt mij gewoon ook niet verantwoord om jongens van 16 jaar uit hun vertrouwde omgeving te halen en overladen met geld.
Hij zegt juist wel dat het geld ook belangrijk is. Sportief misschien niet maar je kunt financieel een klapper maken. Staat er toch echt
Ow, die laatste twee zinnen helemaal gemist... Dat komt inderdaad overeen met mijn verhaal, maar dan vind ik het vreemd dat hij het 'stom' noemt als spelers vertrekken.
Of het stom is, is een kwestie van inschatting. Op de korte termijn kan het verstandig zijn om het geld te pakken, terwijl het op de lange termijn voor veel spelers onverstandig kan zijn. Dan kan je het wel begrijpen, maar het toch stom vinden.
Probleem is dat je niet vantevoren weet of je gaat doorbreken, en dat die gasten zo jong zijn, dat je helemaal geen verstandige keuzes van ze kan verwachten. Dus het is uiteindelijk vrij zinloos, dit soort meningen van Witschge. Er zullen altijd jonge talenten zijn die deze keuze krijgen, en die zullen zich niks aantrekken van deze meningen.
Dat "stom" moet je niet al te letterlijk nemen, bedoelt zoals hij al als onderbouwing aangeeft dat je hier een grote kans hebt minuten in het eerste te maken.
Dat zit er voor velen niet in in het buitenland op die leeftijd.
Edo, we hebben hier over de topspelers, de middenmoot en dat zijn er velen verdwenen vroeger meer naar nederlandse clubs, tgenwoordig id het buitenland lucratiever. Maar Witschge heeft natuurlijk volkomen gelijk. Alle spelers die te jong weggaan verpieteren op een enkele na.
Tja, wat is verpieteren? Bij Feyenoord hadden we die geweldige lichting van 94/95. Aké en Rekik vetrokken op jongen leeftijd. Kongolo, Vilhena, Boetius en Achahbar bleven. Kongolo, Vilhena en Boetius hebben wel meer wedstrijden op het hoogste profniveau onder hun riem, maar of ze nu veel verder zijn dan Aké en Rekik kun je over debatteren. En dan heb je nog het geval Achahbar.
Ik probeer absoluut geen argumenten te geven dat jonge spelers moeten vertrekken, maar er wordt nu net gedaan alsof vroeg vertrekken bijna een garantie is op mislukken, maar dat is gewoon niet zo. Persoonlijk denk ik wel Aké en Rekik nog verder hadden kunnen zijn als ze waren gebleven, maar dat zullen we nooit weten.
Wat meneer Witschge vergeet te zeggen is dat Ajax niet elk seizoen de halve finale EL haalt, en dat niet elke 17-18 jarige speler debuteert bij Ajax.
Natuurlijk is de kans groter dat je bij Ajax je debuut maakt, maar dat wil niet zeggen dat spelers die vertrekken per definitie een verkeerde keuze maken. Er zijn ook goede talenten die de Ajax opleiding hebben doorlopen en gedebuteerd hebben, om vervolgens af te dalen zoals Becker, Castillion. Als je niet slaagt in het buitenland daal je meestal af naar de Eredivisie, dus die kans komt meestal alsnog voorbij (dan denk ik aan Bruma, Rekik, Van Velzen). Als je goed genoeg bent, debuteer je wel maar als je vind dat je niet op waarde wordt geschat.. dan is zo'n debuut waarschijnlijk ook verder weg dus dan snap ik wel dat je een grotere club kiest en veel geld.
Hij zegt toch als je een groot talent bent. Dat zijn normaal gesproken de spelers waar de Engelse clubs interesse in hebben. En daar heeft hij toch gelijk in. Kijk Kluivert en de Ligt die spelen nu al bij Ajax en dat was bij bv Chelsea of City niet gebeurd, dan wordt je eerst 5x verhuurt om dan vervolgens verkocht te worden en keer je na 5 jaar weer terug in Nederland om je carrière opnieuw op te bouwen. Maar goed iedereen moet zijn eigen keuze maken, ik heb die keuze nooit hoeven maken om voor het grote geld te kiezen of toch voor je eigen ontwikkeling.
@sebasjuh:
Ja maar wie is een groot talent?
Nouri bijv en Achabar waren in de jeugd de grootste talenten altijd. Maar d ejongens om hun heen maakte toch juist eerder de stappen naar het eerste.
Kijk bijv Achabar, jongen uit de gouden Feyenoord lichting. Waar Rekik, Ake en Ebecilio bijv wel naar het buiteland hgingen. Bleef hij wel, en zit nu als nog bij PEC en heeftgeen salaris als die andere jongens.
En al word je 5x verhuurd, kijk naar Trraore hij is er niet minder van geworden en maakt nu toch de stap naar Lyon. Matic en Lukaku bijv net zo en ook een Ake maakt nu de stappen.
Ja je maakt minder snel je debuut bij de wereld top.maar dat komt omdat het niveau gewoon veelhoger is daar end us meer concurentie. en vaak een stap lager vanaf daar is nog steeds een stap hoger dan de top hier.
Verder is dit weer lekker de waan van de dag van Witschge. Alhaalde Ajax nu ieder jaar minstens de halve finale zou ik zeggen snap ik. Maar de afgelopen jaren was het juist altijd armoe met de Nederlandse team. En als ze de CL nu in gaan? Dit lijkt me ook allemaal wat voorbarig van hem.
Voorlopig zie je het grote verschil als ze tegen een Manu komen. Dat dan zelfs de nummer 6 is in Engeland dat het dan kansloos is.
Ik snap niet eens waarom het nodig moet zijn om als zeventienjarige door te breken, waar hebben we het over zeg.. en wat is doorbreken uberhaupt? Als je een basisplaats hebt of als je een basisplaats hebt en uitblinkt? En hoe vaak moet je dan uitblinken precies?
Ander voorbeeld: Jetro Willems (ook 17 jaar toen hij bij PSV begon) vs Nathan Ake. Natuurlijk heeft Willems meer interlands en Eredivisie wedstrijden gespeeld maar zoals ik het zie is Nathan Ake verder dan Willems op dit moment. Willems mag momenteel blij zijn als hij op de bank komt bij een grote club.
Witschge met zijn geklets over het buitenland, hij heeft nog nooit van Mbappe gehoord? Of van Rooney, Sterling? Het kan heus wel hoor, debuteren in het buitenland, maar de criteria is altijd dat je goed genoeg moet zijn, en dat is in Nederland zo maar in het buitenland is dat niet anders.
Gaat toch ook om vandaag?? Hij zegt geen woord gelogen. In heel europa waardering voor het jonge Ajax. Die jeugdspelers die uit het buitenland naar Ajax komen zijn ook niet gek. Genoeg voorbeelden van spelers die via Ajax naar topcompetities gaan.
@claro:
zoals Fischer, Andersen en Boilessen?
Die buitelandse talenten? We moeten er eens vanaf dat alles wat jeugd is hier maar zo goed is voor die jongens. Zat die het ook gewoon niet halennet al sin het buiteland.
Er zullen altijd zijn die niet slagen. Maar je kunt er niet omheen dat Ajax die aantrekkingskracht heeft op jeugdspelers. En dat zullen ze toch wel verdiend hebben. Ibra Suarez Eriksen Vertonghen enz hebben Ajax als tussenstap gebruikt. Ajax is wel de club waar je op je 17de of 18de aan het spelen toekomt waar dat bij zeer weinig andere clubs gebeurd. Maar als spelers liever naar Engeland gaan voor het geld is dat wmb prima.
Capis, de snelhied van ontwikkelen is simpelweg niet bij iedereen gelijk. En dat is precies het punt. Presteer je bij een buitenlandse club niet snel genoeg, dan lig je er uit en sta je te boek als mislukt. Kan ook bij Ajax, maar daar krijg je mogelijk wel de tijd die nodig is.
Inderdaad. Dit item wordt meestal enorm eenzijdig belicht in het voordeel van de Nederlandse topclubs. Als je het dan toch zo gaan stellen, kunnen we net zo goed zeggen dat jeugdspelers beter naar Jupiler League clubs kunnen gaan. Daar breek je nog eerder door, aangezien het niveau nog weer lager is.
Er wordt helaas nooit uitgelicht hoeveel jeugdspelers onze topclubs weg roven uit de jeugdopleidingen van andere Nederlandse Bvo's. Ga maar eens na hoeveel van die talenten het niet redden en in de kelder van het profvoetbal terecht komen. Er zijn er zat die het niet eens redden om in het profvoetbal actief te mogen blijven.
Het is ook wel grappig om te zien hoe er gesproken wordt over een toptalent die het hier niet weet te redden, in vergelijk met een speler die de overstap heeft gemaakt en niet door weet te breken bij een Europese topclub. Over het talent dat hier mislukt is wordt meestal iets gezegd van: 'jammer, maar het lag aan zijn mentaliteit' of 'uiteindelijk gewoon niet goed genoeg'. Over een vertrokken talent is het steevast: 'als hij hier was gebleven dan had hij nu al x jaar in de basis gestaan en was hij veel verder geweest'. Er wordt echt met 2 maten gemeten.
Het is ook gewoon een slechte zaak dat we zo ver af zijn gegleden dat er zoveel Jong teams op het tweede niveau acteren. Je ziet gewoon dat clubs inmiddels nog vaker talenten wegkapen zodat ze hun jong team een beetje fatsoenlijk in kunnen vullen. Zo wordt het stelselmatig wegkapen van talenten van de kleinere Nederlandse clubs alleen maar erger.
@sammers
Je eerste zin klopt gewoon niet he dat besef je of niet.
Aangezien clubs als jong Ajax en jong PSV in de jupiler uitkomen. Zijn de kansen nagenoeg hetzelfde voor een talent om door te komen op dat niveau. Ik zou zeggen zelfs groter omdat die jong ploegen nog wel eens in personele problemen kunnen komen en iets eerder een beroep moeten doen op de basisspelers van die jong ploeg voor het eerste elftal. Dus de kans dat je in de JL tot voetballen komt is echt aanzienlijk. Neem dan een laagvlieger op eredivisie niveau, al lijkt de Jong het tegendeel te gaan bewijzen bij Ajax.
Dan dat roven bij de andere Bvo's. In dit geval kan ik eigenlijk alleen voor Ajax spreken. Groot deel van de spelers die het net niet redden komen weer bij een dergelijke BVO terecht en weten van daaruit de carriã¨re verder te bouwen. Spelers die het ruim niet redden, tja zouden die het dan wel gered hebben bij een dergelijke Bvo.
Dan het mentaliteitspunt. Dat wordt in mijn ogen inderdaad te vaak gebruikt. Zie Bazoer zogenaamd de verkeerde mentaliteit, maar die wilde juist blijven toen hij naar een grotere club kon en koos toen hij helemaal geen kansen meer zag eieren voor zijn geld. Dat bij talenten die vertrekken steevast wordt gezegd nadat ze mislukt zijn dat ze hier wel waren geslaagd is niet waar. Beste voorbeeld wederom van Ajax Jordy Brouwer. Ging van Ajax naar Liverpool en velen zeiden al, tja slimme keuze want of die het ooit bij Ajax gaat redden. En ja hoor via tussenstops bij Ado en Haarlem naar de amateurs. Het hier blijven verhaal wordt steevast gezegd over de zeer grote talenten, niet over alle talenten die vertrekken en daar zit toch wel een kern van waarheid in. Het zal vast niet voor ze allemaal gelden, maar voor genoeg toch echt wel.
Slechte zaak jong teams op het tweede niveau. Een meer dan uitstekende zaak. In andere landen hebben ze al veel langer tweede teams op het lagere niveau en voor talentenontwikkeling lijkt het een behoorlijk positief resultaat op te leveren. Dat gedonder met steeds verschillende elftallen was absoluut verkeerd, maar met een redelijk vaste kern kunnen werken is toch een positieve ontwikkeling. Uitstekend, meer weerstand, sneller wennen aan fysieker voetbal en jezelf kunnen etaleren. Dat is niet alleen goed voor het team zelf, ook voor andere clubs is het goed. Zo'n jong speler die het dan niet red komt toch met meer ervaring binnen bij zijn nieuwe club en zijn nieuwe club heeft toch beter kunnen inschatten wat ze aan hem hebben. Hoop juist dat die jong teams structureel het niveau gaan hebben van dit jaar. Dat voegt namelijk echt iets toe. Wil je het hebben over niets toevoegen, die toegevoegde amateurteams. De meeste willen niet en degene die wel willen lijken niet echt te kunnen aanhaken....
Jij ziet het anders. Ik vind het mogen spelen in constant wisselende samenstellingen bij een jong elftal, waar bij geen van allen gemiddeld meer dan 900 man op de tribune zit, simpelweg niet vergelijkbaar met het wekelijks spelen bij een 'normaal' eerste elftal. Iedere week kan je als jonge speler bij Jong Ajax je plek weer kwijt zijn omdat er ineens een speler van de hoofdselectie mee moet doen. Er is een totaal andere druk en zoals al reeds gezegd lopen veel van die spelers er maar rond als opvulling.
Verder vind ik een hoop van jouw uitleg precies in lijn met wat ik bedoel met 2 maten meten. Jij bent supporter van Ajax en ziet en legt het allemaal in de voordeel van jouw club uit. De andere kant wordt naar mijn mening te weinig belicht.
Volledig met je oneens, behalve over het geld gedeelte (daar valt wat voor te zeggen). Er zijn tientallen talenten te vroeg vertrokken. Jij noemt nu de 3 bijna beste gevallen op waarvan er 1 bij Roda speelt en 1 op de tribune zit bij Marseille. Zoveel talenten stagneren juist enorm in de ontwikkeling. Donyell Malen bijvoorbeeld, die was zo verschrikkelijk goed. Bij Arsenal nog geen minuut gespeeld. Mink Peters, Rodney Kongolo, Bouy kon ook veel verder zijn. Zelfde geld voor bijvoorbeeld een Hoesen. Dat rijtje gaat nog met zo'n 100 spelers door waar een klein percentage weer met genade wordt aangenomen in de eredivisie en een enkeling met moeite in de Premier League (Ake, Van Aanholt). Nee dit is ook de reden dat spelers als Lozano en Sanchez ondanks het relatief lage salaris toch naar de Eredivise komen
Je kunt helemaal niet weten of Peters, Kongolo, Bouy verder zouden zijn. Ze hadden een zware blessure kunnen hebben, weggestuurd kunnen zijn, of een arrogante mentaliteit kunnen hebben waardoor ze hun best niet deden. Een een aantal met mentaliteitsproblemen: Achahbar, Aissati, Bakkali, Labyad, Ould-Chikh, dit waren behoorlijke grote talenten, vroeg debuteren zegt geen ene moer.
P.s. ik probeer geen patroon te verspreiden over 'marokkaanse' jongens, want er zijn genoeg met een ijzeren mentaliteit zoals El Ahmadi, Barazite, Nouri, Boulahrouz, etc.
Ja een blessure kan altijd natuurlijk. Feit blijft dat bijvoorbeeld die Malen gewoon de vervanger van El Ghazi was geworden en nu speelt die niet. Tuurlijk heb ik geen glazen bol, maar ik denk wel dat die nu dan verder was geweest. Geleidelijk je carriere opbouwen, dat is het belangrijkste. En door op je 16de naar City of iets dergelijks te gaan doe je dat niet.
Malen is nog steeds goed hoor staat er naar mijn weten er zeer goed voor bij Arsenal en speelt en heeft al regelmatig in Arsenal U23 gespeeld met ze 18 jaar. Kans is groot dat hij dit seizoen al zijn debuut gaat maken of volgend jaar. Dus hij staat zeker niet stil.
Ondanks dat ik er voor ben dat ze langer bij Ajax moeten blijven hebben we ook genoeg talenten kapot gemaakt ondanks hun mentaliteit op een latere leeftijd. Rodney Sneijder wie naar iedereen luisterde en Real Madrid afsloeg en achter af loze beloftes kreeg is nu nergens meer.
Bouy kreeg nooit een duidelijk plan waar Klaassen dat wel kreeg dat is het probleem waarom hij weg ging en groot gelijk want hij was beter dan Klaassen wie wel de kansen kreeg. Heeft ook pech gehad met blessures want stond er ook niet slecht op bij Juventus alleen door blessures is hij afgehaakt en is hij niet meer wat het was
Anders had Bouy best bij een Seria A club kunnen spellen.
Castillion wie in de jeugd alles goed deed en ook bij Jong Ajax kreeg ook nooit zijn kans dat hij uiteindelijk het nergens heeft waar gemaakt is gewoon door zijn mentaliteit want talent had die genoeg.
Je kan nooit zeggen hoe een tiener zijn ontwikkeling doorzet, er spelen zoveel factoren mee. Waar jij aan voorbij gaat, en dat is wat Richard bedoelt, is dat je bij Ajax heel jong veel meer weerstand krijgt waardoor je je maximaal kan ontwikkelen. Dat ontbreekt in de Premier League, want daar kiezen clubs voor gevormde, volwassen spelers omdat de concurrentie daar te groot is en het risico op degradatie meespeelt. Chelsea gaat deze gok dus niet aan met jeugdig toptalent, waardoor de wedstrijden die zo'n talent speelt op lager niveau zijn en meer vrijblijvend zijn. Topsport bedrijven kan je niet simuleren en zeker niet op een tochtig bijveldje met 10 toeschouwers. Klopt, niet iedere 18 jarige maakt zijn debuut in Ajax 1, maar ze hebben wel maximale weerstand ervaren; het kan natuurlijk altijd dat O23 het maximaal haalbare is, waar je ook speelt. Waar het Richard en mij om gaat is dat ze daar de kans om het eerste te halen op hij 18e niet krijgen.
Sowieso kunnen ze in Engeland niet opleiden. Ze hebben de afgelopen 50 jaar net zo'n enorm spelerspotentieel als de andere grote Europese landen en zelfs meer geld te besteden, maar Engeland presteert stuktureel bij lange na niet zo goed als de andere grote voetballanden in Europa, namelijk Duitsland, Spanje, Frankrijk en Italiã«. Ons kikkerland, hoewel nu in een dip met Oranje, doet het vele malen beter sinds 66. Ze zijn de laatste 10 jaar
geswitched naar het in het groot ophalen van 16-18 jarig talent uit andere landen, maar gezien het karige resultaat watdaadwerkelijk tot volle wasdom komt, mag je zeggen dat dat ook geen succes is.
Je komt overigens ook met voorbeelden van spelers die bij Ajax niet de beste waren van de opleiding en je komt met spelers die naar engeland zijn die het enigzins gehaald hebben. Dat heet manipuleren met stasitieken; er zijn er ook legio die op hun 16e naar een PL gegaan zijn en nu bij de amateurs spelen.
@rodybboss #2
Dat vergeet hij niet te zeggen. Het gaat om de kansen die je krijgt, en die zijn bij Ajax gewoonweg groter dan bij de Cities en Chelseas van deze wereld. Ook als Ajax niet de EL finale haalt, krijg je hier meer kansen.
Verder eigenlijk wel eens met je verhaal. Het ironische is dan dat je verschillende scenario's hebt.
Voor spelers die voldoende kwaliteit hebben, is een overstap prima. Die redden het toch wel.
Maar voor spelers die onvoldoende kwaliteit hebben, is een overstap ook prima. Die redden het toch niet, en pakken dan toch mooi even die ponden mee.
Het is vooral voor de middencategorie, jongens die er baat bij hebben om hun carrière rustig op te bouwen, dat een overstap onverstandig is. Die kunnen zichzelf opbranden met een te snel vertrek. Ik vind Jordi Clasie een mooi voorbeeld; die heeft heel gedisciplineerd aan zichzelf gewerkt bij Feyenoord. Is lang gebleven en steeds beter geworden door wedstrijden te maken. En desondanks in Engeland niet geslaagd. Zo'n speler heeft zichzelf een groot plezier gedaan door eerst lang in Nederland te blijven.
Volgens mij zegt hij ten eerste als je een groot talent bent, dus die jongens die gewild zijn door t buitenland en ten tweede zegt hij dat je bij Ajax EERDER kans maakt. Dus nee, hij vergeet nergens te zeggen dat niet elke speler debuteert. Geef mij trouwens maar eens voorbeelden van Nederlanders die jong uit een Nederlandse jeugdopleiding zijn vertrokken, die het gemaakt hebben bij een top of een subtop club. Dat die er niet zijn bewijst toch al meer dan genoeg?
Het is inderdaad balen dat er spelers zijn die op jonge leeftijd vertrekken naar het buitenland. Niet alleen bij Ajax, maar bij bijna alle Nederlandse clubs. Bij pakweg spelers als Owusu Abeyie, Bouy, Rekik, Castaignos (destijds na 1 seizoen na Inter), Drenthe, etc. heeft het allemaal niet goed uitgepakt, terwijl het bij spelers als Bruma, van Aanholt, Krul en Aké opzicht wel goed heeft uitgepakt of goed lijkt uit te pakken.
Maar dan nog ben ik er geen fan van dat dat soort spelers al op jonge leeftijd naar het buitenland vertrekken. Met Aké gaat het opzicht wel vrij goed, maar ik denk dat hij veel verder in zijn ontwikkeling had kunnen zijn, als hij bij Feyenoord zou spelen.
Ook denk ik dat je financieel meer zal verdienen, als je je carrière geleidelijk opbouwt. Alles stap voor stap doen en jezelf doorontwikkelen, want ik denk dat je dan uiteindelijk nog meer zal verdienen dan dat je op jonge leeftijd de stap naar het buitenland maakt en uiteindelijk niet doorbreekt en in dat opzicht is Wijnaldum voor mij het perfecte voorbeeld: hij heeft zijn carrière tot dusver echt gewoon goed uitgestippeld: hij stond bij Feyenoord toen al in de belangstelling van grote clubs, maar hij bleef een paar seizoenen bij Feyenoord speelde veel, vertrok toen naar PSV (wat destijds opzicht wel logisch was), ontwikkelde zich daar ook prima, werd Nederlands international, ging mee naar het WK van 2014 en maakte daar een goede indruk, bleef nog 1 seizoen bij Psv, vertrok daarna naar Newcastle United, waar hij opzicht ook wel 'n goed seizoen kende en vertrok na 1 seizoen naar Liverpool, waar hij veel speelde en het opzicht wel gewoon prima deed.
Persoonlijk zou de manier waarop Wijnaldum het heeft gedaan, voor mij ook een reden zijn om het zo aan te pakken. Deden maar meer jonge spelers dat.
feit is, dat je niet weet wat je plafond zal zijn.
Wat als je toch niet zo'n groot talent blijkt te zijn of je talent komt er gewoon niet uit? Dan haal je het eerste van Ajax niet, je zakt af naar een respectievelijke nac, willem 2 etc en verdient op jaarbasis met geluk 100.000.
Als je als 17 jarige naar City verhuist ben je financieel mischien wel onafhankelijk en je kan altijd nog een stap terug nemen. Elke subtopper/middenmoter in de eredivisie heeft sowieso interesse in je.
Ik snap de vroege overstap heel goed!!
@the underdog
Exact. Eigenlijk wordt met zo'n aanbod vooral ingespeeld op de onzekerheid van de jonge speler. Dat zullen ze niet hardop uitspreken, maar het speelt zeker mee. Je moet sterk in je schoenen staan om zo'n kans te laten lopen, en heel veel vertrouwen hebben in je eigen kwaliteiten op de langere termijn. En garanties heb je niet.
Aan de ene kant klopt het wat hij zegt aan de andere kant als er geen enkele speler jong zou vertrekken zouden de spelers die wel blijven misschien geen kans krijgen...
Haha, leuke gedachte. Maar ik denk dat we dan vooral minder nikszeggende buitenlandse spelers zouden gaan halen. Kijk naar een club als NEC het afgelopen seizoen. Een volstrekt onherkenbaar vreemdelingenlegioen. Als alle Nederlandse talenten hier zouden blijven, dan zouden de kleinere clubs er daar meer van opstellen, in plaats van weer een onbekende Tsjech ergens vandaan halen.
Ik snap hem wel, maar het is een uitzondering dat een Nederlandse club zo ver komt. Over het algemeen stranden Nederlandse clubs gewoon in de kwartfinale of eerder. Daarnaast vergeet hij dat zulke jongens meestal niet uit de meest kansrijke gezinnen komen. Als er dan een bod komt van een club uit het buitenland waarbij het gezin binnen paar jaar rijk is, is het moeilijk om dat bod te weigeren. Ze komen gewoon uit een heel ander milieu dan de voetballers vroeger.
Het gaat niet om die EL. Ook zonder topprestaties in de EL krijg je bij Ajax meer kansen dan bij City of Chelsea. Dan is een wedstrijd in de laatste 16 ook heel welkome ervaring, in plaats van op TV zien hoe je teamgenoten van het eerste van City in de CL schitteren.
Wat betreft de financien: eens. Het is niet aan ons om te zeggen dat die jonge gasten zo'n financiele klapper moeten laten lopen.
Toch haalt Ajax vanuit Denemarken en omstreken ook de nodige buitenlandse talenten. Uit de huidige selectie bijvoorbeeld Cerny, Onana, De Jong, Dolberg en in het verleden spelers als Fischer, Eriksen en volgens mij hebben ze laatste ook weer een Deen gehaald voor ruim een miljoen minimaal. Veel van die spelers slagen natuurlijk bij Ajax, maar ik denk dat in hun thuisland over Rits, Muric, Meleg, Lobotka en Boccara misschien wel hetzelfde wordt gezegd.
exact t zelfde denk ik niet. sterker nog, denen juichen t in de meeste gevallen zelfs toe als er weer een talent door ajax wordt gepikt. omdat zij weten waar ajax voor staat. dat is namelijk jonge spelers de kans geven door te breken. meer dan menig andere ploegen. en t verschil vooral, breek je door in amsterdam en ben je een paar jaar dragende speler geweest, dan zijn er meer deuren geopend voor je. ook deuren van de grote clubs.
Dat is natuurlijk onzin. Tuurlijk zullen zij het ook jammer vinden wanneer Ajax daar spelers wegplukt, maar wat clubs als Chelsea doen is natuurlijk niet helemaal fair. Die kopen wel 50 jeugdspelers om ze vervolgens te verhuren aan allerlei clubs, waar ze niet eens allemaal aan spelen komen. En 1 of 2 van die 50 wordt dan uiteindelijk goed genoeg bevonden voor Chelsea zelf. Maar het gros krijgt 0,0 de kans bij Chelsea zelf. Dat is bij de spelers die Ajax ophaalt natuurlijk zo ongeveer het omgekeerde verhaal, Ajax haalt jeugdspelers met de echte intentie om ze te laten debuteren. En vervolgens noem je een paar spelers die toevallig uiteindelijk te licht zijn bevonden, maar ze hebben allen wel degelijk een echte kans gekregen (zo niet in Ajax 1, dan wel in Jong Ajax).
Het is gewoon de weg van het minste risico. Ik zou willen dat ik op die leeftijd een keer een kans had gehad om een paar jaar een ton te verdienen, zelf als je dan niet slaagt, heb je genoeg geld voor de komende 20 jaar en een heel leven voor je. Daarnaast zijn er altijd clubs die interesse hebben in een speler die bij een Premier League of Serie A club niet geslaagd is. Je hebt er niet voor niets gespeeld natuurlijk. Of je slaagt wel en dan is het ook goed. Er is niet echt een hele slechte uitkomst bij het maken van die keuze. Je moet wel sterk in je schoenen staan als je dan toch voor je kans bij Ajax gaat.
Dit is zo makkelijk praten als je er zelf financieel goed voor staat. Maar als je familie van een laag inkomen moet rondkomen en je krijgt een aanbieding waarbij jezelf en je familie in 1 keer financieel klaar is voor de rest van je leven moet je er wel heel veel vertrouwen hebben dat je straks bij Ajax door breekt.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind dat Ajax super bezig is met de jeugd, maar misschien breekt misschien maar 5% van de gehele jeugd door tot het eerste van Ajax en dan is nog de vraag of je het daar haalt. Kijk nu naar spelers als bazoer, tete, riedewald. Of van een tijdje geleden Ricardo van Rhijn. Misschien dat het dan wel zo fijn is om je op je 16e-18e financieel onafhankelijk te spelen en dan kun je daarna de voetbalclubs uitkiezen voor het voetbal.
Hij vergeet daarbij te zeggen dat er genoeg jonge talenten bij Ajax niet hebben gered bij Ajax selectie.
Ajax verhuurt ook veel spelers elders.
Als ik speler ben van Ajax, onder 19. Ik hoor dat bv Chelsea heeft interesse in mii en biedt bv 2 miljoen euro per jaar, contract 5 jaar....
Dan kijk ik naar de selectie van Ajax op het middenveld... wat een concurrentie... dan denk ik op bank zitten ja daaggg ga ik naar Chelsea...
Speeltijd of doorbreken is allang niet meer belangerijk.
Zo snel mogelijk rijk worden is al jaren de trend.
"Als je ziet dat Ajax de finale van de Europa league haalt en zo champions league gaat spelen".... Ajax moet eerst de groepsfase nog zien te bereiken Richard..
Bedankt voor de opsomming van het hedendaagse voetbal in Nederland. Dankzij deze vernieuwende inzichten is mijn kijk erop totaal veranderd. Even zonder dollen, het is toch altijd al de afweging geweest in het voetbal: snel geld pakken of gestaag je carrière opbouwen. De bijbehorende voor en nadelen voor het een of ander kan ook een ieder wel invullen ondertussen 
Ajax is een perfecte club aan het begin van je loopbaan als talent. Je kan wennen met een lagere weerstand. Je kan wennen aan een hogere weerstand in Europees verband. Je krijgt de kansen van de trainers om je te bewijzen en als je het eenmaal goed doet bij Ajax staan de clubs voor je in de rij.
Ik snap de overstap niet, behalve dan op het geld aspect.
Waarom? Laat dit gewoon duidelijk zijn.
Bij een club als Chelsea moet je om de prijzen spelen. Ben je niet goed genoeg, speel je niet simpel. Zij hebben het financielen vermogen om spelers van 50 miljoen op elke plek te hebben. Ga je er maar eens in knokken als talent tegen dit soort geroutineerde krachten die al veel en veel meer hebben mee gemaakt en al zichzelf hebben bewezen. Ga er maar aan staan. Dat gaat niet lukken. We zien het in Nederland. Talenten hebben tijd nodig om te wennen aan het niveau, die krijgen wel eens een dip en daar moet rekening mee worden gehouden. Dat rekening houden gebeurd niet bij Chelsea. Daar krijg je niet de kans om te wennen. Bij Barcelona gebeurd dat wel. Dat is een ander verhaal. Die hebben de club erop ingesteld. In alle opzichten is een overstap als deze slechter voor de loopbaan van een speler. Laat dat duidelijk zijn.
En er nog aan toe te voegen dat het financiele vooruitgang alleen op korte termijn is natuurlijk. Als je als talent gewoon door groeit bij Ajax staan de clubs met financiele mogelijkheden voor je in de rij.
Moeilijk geval natuurlijk. Maar ik denk wel dat Witsche gelijk heeft. Ajax investeert veel meer in jonge talenten, namelijk een opleiding door goede trainers enz. Chelsea investeert alleen geld. Het probleem is dat veel jonge spelers hier niet doorheen prikken. Veel Ajacieden hebben ooit ook naar Engeland kunnen gaan in hun jeugd, zoals Blind en Eriksen. Zij hebben het nu gered in Engeland, maar hadden ook als 16-jarige al kunnen gaan. Maar het is de keuze die je maakt. Speel je alleen voor het geld? Dan ga je naar Chelsea. Wil je een mooie carriere in het voetbal? Dan kun je beter bij Ajax blijven. Van al deze jongens die naar Engeland gegaan is is er geeneen een onbetwistbare eerste elftalspeler bij een grote club. Sommige jongens komen dan nog eens terug in de eredivisie, enkelen spelen daar redelijk, sommigen kunnen zelfs weer naar het buitenland, zij het niet op topniveau. sommgen gaan naar een Engelse degradatiekandidaat. Maar er is
er echt geen een die een basisplaats bij Chelsea, Arsenal of zo heeft gekregen, met uitzondering van Van Persie, maar dat was al voor de grote uittocht.
Maar ik snap vooral de frustratie van Witschge: heb je jarenlang geinvesteerd in iemand, gaat die voor een fooi de deur uit.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.