Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je bent niet oud genoeg om deze content te lezen.

Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je hebt eerder aangegeven deze content niet te willen zien.

Om content over online kansspelen volgens wet- en regelgeving te tonen, willen we zeker weten tot welke leeftijdsgroep u behoort.

Door je keuze te maken bevestig je dat je je bewust bent van de risicos van online kansspelen en dat je momenteel niet bent uitgesloten van deelname aan kansspelen bij online kansspelaanbieders.
 

‘Dit Ajax kan tegen de topploegen van de CL niet winnen, maar wél van Atlético’

Laatste update:

Ajax maakt dit seizoen indruk op het Europese toneel. Arno Vermeulen van de NOS denkt dat deze ploeg van de Amsterdammers ook tot op zekere hoogte mee kunnen in de Champions League, zo zegt in het programma Sportforum. Een club als Atlético Madrid is volgens hem te verslaan door dit Ajax.

“Dit Ajax kan tegen de top-4 van de Champions League niet winnen. Maar wél van Atlético Madrid. Dat kon PSV ook. Real Madrid, Barcelona, Juventus, Bayern München, dat is wel lichtjaren weg”, zegt Vermeulen. “Ik heb Atlético in de halve finale tegen Real Madrid ook zien spartelen. De stap naar de absolute top is te groot, maar daaronder zit een veld waar je mee kan komen als Nederlandse topclubs.”

Koen Greven van het NRC Handelsblad is het niet met zijn collega eens. "Nee, uitgesloten. Dat is de fout die we in Nederland maken. Dat we denken dat we net zo goed zijn als Atlético Madrid. Het zijn grote verschillen”, stelt hij. Greven denkt dat Ajax de honderd miljoen die het op de bank heeft eerst moet investeren voordat het mee kan in de Champions League. “Anders heb je geen kans tegen ploegen als Juventus en Paris Saint Germain.”

“Je moet juist geen gekke dingen doen. Dat is een kansloze route. Je moet het met verstand van zaken, stap voor stap, doen. Zoals Feyenoord het gedaan heeft”, reageert Vermeulen daarop. Greven stelt dat je in dat geval niet moet denken aan de Champions League. “Dan is de Europa League je plafond. Dan moet je niet verder kijken.”

Ben jij het met Arno Vermeulen eens?

Meer nieuws

1
2

Meer sportnieuws

Reacties

Atletico is toch echt tot de halve finale gekomen, dus de huidige top 4 in de Champions League. Ik begrijp de euforie, maar allemachtig, menigeen loopt wel veel te hard van stapel ineens.

Laten ze eerst die finale maar eens gaan spelen en dan kijk je volgend seizoen weer verder. Wat er nu gepresteerd wordt is knap, maar niets meer dan een incident als het komend seizoen opgevolgd wordt door een deceptie.

Sommigen doen net alsof het gat met de absoluut top ineens nagenoeg compleet gedicht is.

16 mei 2017 om 10:29

Het gaat nog niet eens om het voorbeeld van Atletico, waarbij hij overigens ook nog compleet de mist in gaat door te zeggen dat PSV daar ook van kon winnen. Dat was toch echt 2x 0-0.

Wat Ajax dit seizoen presteert in de Europa League is gewoon hartstikke knap. Ze staan in de finale en dat had niemand verwacht. Uiteindelijk moet je ook een stap terug kunnen zetten en de prestaties en het niveau van een afstand bekijken en in het juiste perspectief plaatsen. Ik vind het bijzonder dat reporters en analisten zo enorm van stapel kunnen lopen ineens. 1 zwaluw maakt nog geen zomer is wat dat betreft voor velen een treffend spreekwoord.

Gezien de mogelijkheden is het gewoon uitstekend dat Ajax van Schalke en Lyon heeft gewonnen.

Echter moet je ook realistisch zijn en dan kan iedereen met gezond verstand toch ook wel concluderen dat de huidige nummer 10 in de Bundesliga en de nummer 4 (op 15 punt afstand van de nr 3) van de L1 toch nog wel heel wat andere koek is dan wat je in de CL tegen gaat komen.

16 mei 2017 om 11:24

Dit is natuurlijk geen incident, zelfs niet als volgend jaar een deceptie is. Dat Ajax nu bijna een Europese prijs heeft gepakt, is gewoon het resultaat van een bewust afgelegde weg richting de Europese (sub)top door een combinatie van goede investeringen op de Toekomst, (waardoor) goede talenten van de jeugd zijn doorgestroomd, goede aankopen, en de juiste trainer met het juiste spel. Dat is geen incident, dit is waar bewust naar toe is gewerkt. Dat volgend jaar een deceptie zou kunnen zijn is niet gek, maar een gevolg van Europees succes. Je ziet dat jongens als Dolberg en Sanchez nu zo goed als weg zijn door het Europese succes. En dan kan je dus opnieuw beginnen, logisch. Daarom moet Ajax die prijs nu ook gewoon pakken, dan is het project geslaagd en heb je de top aangetikt, dan heb je aansluiting gevonden. Niet met de absolute top, maar wel wat er net onder zit. Dat niveau vasthouden is moeilijker, maar als dat niet lukt, doet het niks af van de topprestatie die Ajax dit seizoen heeft geleverd. Ongekend voor een Nederlandse ploeg in deze tijd. De euforie is gewoon helemaal terecht.

16 mei 2017 om 11:54

Dit seizoen: CL uitgeschakeld door 4-1 nederlaag tegen Rostov, vervolgens via Legia, Kopenhagen, Schalke en Lyon naar de finale El.
15/16: CL kwali verloren van Rapid Wien. EL poule niet overleefd met Fenerbahce, Molde en Celtic.
14/15: 5 punten poulefase CL, na winst Legia uitgeschakeld door Dnipro voor de El.
13/14: Derde in poule CL, achter Milan dat toen geen top 10 in de Serie A stond. Europa League weggespeeld door Red Bull Salzburg.
12/13: Knap derde in CL Poule met Real, City en Dortmund, vervolgens uitgeschakeld in EL door Steau Boekarest.

Ik zie niet in hoe je dan kan roepen dat de huidige plek in de finale geen incident is. In vergelijk met voorgaande seizoenen is dit seizoen een enorme uitschieter naar boven toe. Zoals je zelf al zegt: Ongekend voor een Nederlandse club. Absoluut waar en dat geeft toch ook aan dat dit een prestatie is die we al vele jaren niet meer mee hebben mogen maken? Dat maakt het op dit moment een incidentele prestatie.

Dat je het graag toe wilt schrijven aan een ingezet beleid begrijp ik heel goed. Het is ook prima mogelijk dat dit het geval is, maar die conclusie kan je naar mijn mening pas trekken nadat de komende seizoenen op zijn minst een duidelijke verbetering ten opzichte van de afgelopen seizoenen waar te nemen is. Tot die tijd lijkt het mij bovenal speculatief om te beweren dat het gat naar de subtop gedicht is. Zoals al eerder gezegd maakt 1 zwaluw nog geen zomer. Ik hoop het van harte, maar naar mijn idee voert opportunisme momenteel bij veel mensen echt een grote rol.

Dat de betere spelers vertrekken is een gegeven waar nagenoeg alle clubs die niet bij de absolute top horen mee te maken krijgen. Als je als Ajax zijnde straks voor een tweede seizoen op rij 50 miljoen aan transfergeld binnen krijgt dan mag je jezelf als club niet meer verschuilen achter het verlies van belangrijke spelers. Als je structureel bij de subtop in Europa wilt gaan behoren dan moet je als club ook de kwaliteit hebben om vertrek van spelers op te vangen. Gezien de enorme transfersommen die men momenteel binnen tikt zijn de mogelijkheden daar ook absoluut voor beschikbaar. Het is aan Ajax om aan te tonen dat ze dat ook kunnen.

16 mei 2017 om 12:24

Ajax is ook wel vaak zat in de afgelopen 7 jaar uitgeschakeld op een zure manier. Op de een of andere manier is het maar 1 of 2 keer voorgekomen dat ik niet zat met een gevoel van "daar had meer ingezeten". Rapid Wien, twee nul uit voor met geweldig spel, toch ineens op knullige wijze 2 tegendoelpunten in de tweede helft en het thuis weggeven. Milan thuis, domme penalty in de laatste minuten. Dnipro, persoonlijke fout Boilesen die late tegentreffer inluidt, Steau met penalties. Tijdje verder terug die CL poule met Lyon, Real en Zagreb waar Ajax twee doelpunten onterecht afgekeurd krijgt en Zagreb ineens thuis met 1-6 verliest. Zijn toch wat momenten dat je verder door had kunnen bekeren, als die dingen goed uitpakken (zoals dit jaar, want het had natuurlijk tegen Schalke allang klaar kunnen zijn), heb je in de afgelopen 7 jaar gewoon twee keer poulefase CL overleefd en twee keer kwartfinale EL bereikt, met dit jaar de finale. Het ligt altijd aan van die piepkleine dingetjes, en het grootste probleem is denk ik de continue doorstroom van jonge talenten naar grote clubs. ieder jaar zijn het weer persoonlijk fouten "die op dit niveau niet mogen gebeuren, maar waar we wel veel van leren" die je de uitschakeling oplevert. Dit jaar pakt het net lekker uit, maar volgend jaar zullen er wel weer 2 of 3 spelers vertrokken zijn, zo is het helaas.

16 mei 2017 om 14:25

@schwarz,

Voetbal is zeker een sport van momenten waarbij 1 moment van onoplettendheid van een enkele speler een uitschakeling betekenen. Uiteindelijk is dat toch ook kwaliteit en als je dan jaar in jaar uit op 'zure' wijze er uit vliegt dan moet je jezelf toch afvragen of het pech betreft.

Zoals ik al zeg is het vertrek van de spelers die er bovenuit steken een situatie waar nagenoeg alle ploegen mee te maken krijgt. Ook een club als Sevilla verliest ook jaar in jaar uit hun topspelers. Spelers als Negredo, Rakitic, Bacca, Vidal, Gameiro en Krychowiak zijn de afgelopen seizoenen bij ze weggekocht. Ook dergelijke clubs hebben daar ieder seizoen mee te maken, maar toch weten ze daar ieder jaar weer op te antwoorden. Ajax zal dat op hun eigen niveau ook moeten kunnen, want gezien de sloten geld die Ajax binnen heeft gekregen en ongetwijfeld ook nog zal krijgen, liggen er zoveel mogelijkheden dat het straks geen excuus meer mag zijn.

16 mei 2017 om 17:53

Is ook onzin wat hij zegt.
Atletico is een wedstrijd die je beter lijkt te zijn maar dan in een keer 2-0 achter staat
We mogen met dit team blij zijn als we overwinteren in de cl en dan heb je het gewoon goed gedaan

Man man arno vermeulen. Wat een trieste vent. Zit altijd alles af te kraken , vooral ajax, en nu gaat het goed is die de eerste die ajax zo hoog inschat . Wanneer wordt deze mab van de buis gehaald

16 mei 2017 om 10:12

Ik hoop met je mee. Deze man kraamt al jaren onzin uit over alles wat over voetbal gaat. Ongelooflijk dat NOS deze man nog in dienst heeft..

16 mei 2017 om 10:24

Dat hij nog in dienst bij de NOS is en helaas ook nog eens samenvattingen van irritant commentaar mag voorzien, is storend en tot daar aan toe. Maar dat deze man aangesteld is als chef sport en zichzelf benoemd heeft tot analist voor Studio Voetbal is narcisme ten top.

16 mei 2017 om 14:14

Hij is bijna net zo irritant als Joep Schreuder. Die kan ik helemaal niet luchten.

16 mei 2017 om 14:26

Ja bah, die Schreuder vind ik ook zo'n rare kwibus met zijn theatrale en zogenaamd altijd meelevende vraagjes. Het is net of je Jeugdjournaal zit de kijken met die man en zijn infantiele manier van interviewen. Het wordt hoog tijd voor een nieuwe en dynamische lichting interviewers en commentatoren bij Studio Sport.

16 mei 2017 om 14:35

Schreuder kan ik beter trekken dat Arno Vermeulen, maar ook hij heeft inderdaad narcistische trekjes.

En ja, dat Vermeulen chef sport is geworden... Degene bij de NOS die daarvoor is aangesteld zal geen sportliefhebber zijn denk ik..

16 mei 2017 om 12:30

Beetje onzinnige reacties hierboven. Vermeulen heeft echt wel verstand van voetbal en heeft heel veel feitenkennis; chef voetbal bij de NOS word je echt niet zomaar. Alleen jammer dat de negatievelingen van VI (lees: Derksen en v.d. Gijp) hem altijd zitten af te kraken waarna half NL het interessant vindt om mee te doen.

Nogmaals, natuurlijk heeft Vermeulen niet altijd gelijk, maar verstand van voetbal heeft hij echt wel.

16 mei 2017 om 13:23

@gilau

Ik heb voor de vorming van een mening wat betreft Arno Vermeulen de praatjes van VI (Derksen/Gijp) echt niet nodig. Sterker nog, ik skip dat programma al jaren. Studio Voetbal volg ik echter wel en niet geheel toevallig zit de beste man daar geregeld zijn evangelie te prediken.

Hoezo denk je dat Arno niet mogen om de persoon Arno interessant-doenerij is? Of waar baseer je het op dat het meedoen is? Beetje triest om te denken dat mensen niet in staat zouden zijn een eigen mening te kunnen vormen op basis van eigen ervaring en inzichten.

Ik vind de man al sinds zijn prille aanwezigheid op tv, eerst op de radio bij de NOS Langs de Lijn en daarna op tv bij Filmnet/Canal Plus al een verschrikkelijkelijke verschijning, bij zijn debuut als commentator destijds, als gespreksleider bij De betaalzender daarna en nu weer als commentator/analist bij de NOS.

Voetbalfeitenkennis heeft hij ja, maar gaat erom wat je ermee doet; zijn uitgesproken pedante en zelfingenomen uitspraken, arrogante uitstraling en air alsof hij voetbal-Bhagwan zelf is, daar knap ik al sinds jaren compleet op af. Feitenkennis over voetbal om open deuren keihard mee in te trappen en andere meningen uit te sluiten, je moet er van houden. Dat maakt de man niet ineens aimabeler. Mijn type is ie niet.

Chef sport bij de NOS wordt je niet zo maar nee, daarvoor is de nodige incestueuze, kleffe Hilversumse vriendjespolitiek een welkom en handig instrument . Dat opent deuren.

Het karikatuur Arno Vermeulen een verschrikking vinden, dat mag je persoonlijk als onzinnig betitelen, ieder zijn mening, maar je vooroordeel en doen alsof meningen hierboven kuddegedrag zou zijn of papegaaipraat van negatievelingen, is in mijn ogen nogal...., tja, hoe zullen we het noemen... Vooringenomen onzinnig en pedant misschien?

16 mei 2017 om 14:38

@gilau: Zoals buitenspelval zegt heb je VI echt niet nodig, dat ziet iedereen ook zonder VI. Als Vermeulen met nieuwe dingen komt (lees: ik praat anderen niet na) is het vaak kolderiek. Neem nu deze uitspraak. Daar heeft hij er veel meer van. Deze man is niet serieus te nemen, terwijl hij zichzelf wel heel serieus neemt. En daar ligt voor mij vooral het probleem. Als hij zichzelf nu minder serieus zou nemen, zou ik het veel beter kunnen trekken.

16 mei 2017 om 14:41

@buitenspelval, wij verschillen duidelijk van mening over Vermeulen. Ik vond hem vroeger bij Langs de Lijn al juist erg goed. Zo heeft ieder zijn eigen smaak zal ik maar zeggen!

Wat betreft mijn vooroordeel over het 'kuddegedrag': vind je dit echt zo raar? Even afgezien van deze kwestie over Vermeulen, is het niet erg vaak zo dat als Derksen en Gijp ergens duidelijk hun mening over hebben, van het afkraken van Lamprou tot het afkraken van Manolev, je dat wel erg vaak terugleest in de reacties op bv dit forum? Misschien heb ik het fout en beeld ik het me in, maar dat gevoel krijg ik wel. En daarom kwam ik dan ook met mijn opmerking over het 'kuddegedrag'. Maar door mijn mening daarover te betitelen als 'voorigenomen onzinnig en pedant' maak je jezelf daar eigenlijk dan ook niet schuldig aan?

Hoe dan ook, de oplossing is simpel: jij moet gewoon even wat anders gaan doen als Vermeulen aan het woord is bij Studio Voetbal

16 mei 2017 om 14:42

@4ever4ajax: zie mijn opmerking hierboven over Vermeulen. Wat betreft deze opmerking van hem over Ajax zit hij er, m.i., wel behoorlijk naast ja. Ook geef ik je gelijk dat Vermeulen zichzelf wel iets minder serieus zou mogen nemen.

16 mei 2017 om 15:14

Arno is al vele jaren een ergernis. Was ook de reden dat Cruijff stopte me analyseren voor de NOS.

16 mei 2017 om 15:20

@gilau

Je mening om de bovenstaande schrijfsels over de persoon Vermeulen als onzinnige reacties te betitelen en het kwalificeren zijnde kuddegedrag en meedoenerij, vind ik inderdaad enkel gebaseerd op vooroordelen en counter ik bewust als zijnde vooringenomen onzinnig en pedant.

Het lijkt mij niet dat ik hiermee op de persoon speel, ik doe dat als repliek op je uitgesproken vooringenomen stelligheid in je reactie, waarbij je duidelijk aangeeft, dat mijn en de anderen reacties op papegaaipraat en kuddegedrag gestoeld zijn. Dat is jouw aanname en niet gebasseerd op duidelijke inhoudelijke feitelijkheden. Vandaar ook dat ik het zo bewust omschrijf, me schuldig maken lijkt me teveel en onjuist.

Je oplossing om wat anders te doen als Arno Vermeulen aanschuift c.q. spreekt bij Studio Voetbal vind ik een rare uitspraak. Waarbij ik me afvraag waar en waarom er een oplossing voor moet worden gezocht in dit geval. Ik heb namelijk geen probleem met het programma an sich.

Volgens mij wordt het programma ook gemaakt t.b.v. de kijker en niet voor de kick of aanwezigheid van Vermeulen, al zou dat prima aansluiten bij zijn onbegrensde narcisme door als baas chef voetbal ongegeneerd plaats te nemen voor de eigen camera's.

Nee, ik kijk omdat ik me graag laat informeren over voetbal en als ontspannend tijdverdrijf, dat de man er zit is vaak ergerlijk, echter dat overleef ik wel. Net zo als sommige andere tafelgasten, die geregeld bedenkelijk met zijn présence om lijken te gaan. Zijn aanwezigheid is slechts irritant maar geen door mij geschetst of levensbedreigend probleem, waar een oplossing voor moet komen om mijn kijkgenot op enerlei wijze te moeten bevredigen.

Overal in de wereld lopen ergelijke figuren als Vermeulen rond, als je die altijd zou moeten ontlopen, dan zpu het leven een stuk minder aangenaam vertoeven zijn.

16 mei 2017 om 16:06

@buitenspelval,

Mijn opmerking over het weglopen bij Studio Voetbal was natuurlijk met een knipoog bedoeld, vandaar ook de smiley er achter. Je zou er goed aandoen jezelf ook iets minder serieus te nemen!

16 mei 2017 om 18:02

Dan heb je de verkeerde smiley gebruikt. Verder neem mezelf dacht ik niet serieuzer, dan jij jezelf serieus neemt. Of moet ik je hele voorafgaande posts met al je bloedserieuze meningen ineens minder serieus nemen?

Eerst schrijf je dat ik geen eigen mening heb, behoor ik tot de club van negatievelingen en vind ik het interessant om mee af te kraken, En als ik daarop reageer, dan neem ik mezelf te serieus? Nog meer waardeoordelen? Of was dat het?

Arno overdrijft de zaakjes hier. Ajax is 2 keer door de oog van de naald gekropen en dan denkt Arno dat Ajax mee kan met het niveau van clubs als Aleti en soortgelijk (clubs als Psg, Tottenham, United, Dortmund enz). Ik schaar Ajax nu in het rijtje met clubs als Shakthar, Leverkusen, Schalke, Porto enz en dat vind ik zelfs nog een optimistische uitspraak.

16 mei 2017 om 10:28

Ajax heeft wel laten zien zich met dat laatste rijtje clubs te kunnen meten dit seizoen dus zo optimistisch is het niet. We doen nu net alsof Ajax door het oog van de naald gekropen is, wat uiteindelijk gezien de laatste 20 minuten tegen Lyon ook wel zo is, maar maak je de helft van je kansen af ga je ook uit tegen Lyon met 2-3 de rust in en is er geen vuiltje aan de lucht.

16 mei 2017 om 10:39

Dit seizoen wel, maar de seizoenen hiervoor niet. De clubs in het laatste rijtje wat ik opnoemde staan rond de 15e plek in Europa's coefficienten lijst van 2017. Ajax staat hierin 26, en zal volgend seizoen stijgen naar de 24e plek, mits ze de EL finale verliezen. Bij winst komen ze ongeveer op de 21e plek.
Laten we echter hopen dat Ajax volgend jaar net zo sterk is als dit jaar en dan zitten ze binnen 1 á 2 seizoenen definitief op hetzelfde niveau.

16 mei 2017 om 11:28

Elsjorro, dat niet afmaken van kansen is de zwakte van Ajax en de reden datg ze niks in de CL te zoeken hebben...

16 mei 2017 om 12:08

Is dat zo? De rest is blijkbaar subtop waardig, dus nu trainen op de juiste keuzes maken en je bent spekkoper toch? Ik ben echt niet naïef om te denken dat we nu ineens weer mee tellen, maar het word allemaal wel verschrikkelijk gebagatelliseerd. Zowel tegen Schalke als tegen Lyon had normaal gesproken die 2e wedstrijd er helemaal niet om gedaan. Dan is het achteraf erg makkelijk praten.

Hahahahaha, goede grap. Hoe graag ik dat ook zou willen, zijn we echt niet tegen Atletico opgewassen. Ja, als je 10 wedstrijden tegen ze speelt, zou je er 2 kunnen winnen misschien. Maar ze zijn zoveel beter dan wij. Laten wij nu maar wedstrijd voor wedstrijd bekijken en er lekker frivool in gaan, dan zien we daarna wel wat het op heeft geleverd.

16 mei 2017 om 10:20

Nou PSV speelde dan heel toevallig die twee wedstrijden. En ook nog in een seizoen dat Atleti sterker was dan momenteel. Dat terzijde. We kunnen wel zeggen dat ze geen kans hebben maar bijna iedereen heeft kans tegen Atleti, tot op zekere hoogte. Men wint nooit echt heel dik. Tegenstanders hebben elke keer weer het gevoel dat ze er zo dichtbij waren, maar staan toch steeds weer met lege handen. Dat is de kracht drive die Simeone in Atleti heeft gekregen. Echter is zo'n drive niet jaren achtereen te behouden. 2-3 jaar max. Dit jaar was dat al minder. Hij heeft ze het kampioenschap bezorgd en Champions League finales, maar ik denk persoonlijk dat Atleti's topjaren achter de rug zijn.

16 mei 2017 om 10:43

Psv speelde de laatste jaren 4x tegen Atletico en was iedere keer kansloos. Weet niet over welke wedstrijden jij het hebt.

16 mei 2017 om 10:54

Kansloos? Heb je uberhaupt gekeken? Dit jaar misschien. Man man

16 mei 2017 om 11:10

Ook dit jaar waren ze in de thuiswedstrijd absoluut niet kansloos hoor. Werd nog onterecht een goal afgekeurd en penalty gemist. Een gelijkspel was die wedstrijd gewoon verdiend geweest.

16 mei 2017 om 12:36

@xyzz: kansloos? Ik vraag me af of jij die wedstrijden wel hebt gezien, of misschien tijdens het zappen maar een paar minuutjes hebt meegekregen. De 2 wedstijden van vorig jaar (2 x gelijk) hadden voor hetzelfde geld in een overwinning van PSV kunnen eindigen; totaal niet kansloos dus. Dit seizoen gold dat zeker voor 1 wedstrijd. Hoe kun je kansloos zijn als je twee keer gelijk speelt en in drie wedstrijden maar 1 goal tegen krijgt? Mijn conclusie: als jij zegt dat ze die 4 wedstrijden kansloos waren, heb jij niet gekeken.

16 mei 2017 om 13:43

Ik heb ze allemaal gezien. Atletico was in elke wedstrijd een stuk beter en PSV heeft bijna geen kans gecreëerd, ergo kansloos.

16 mei 2017 om 14:23

Dan is Atletico al jaren kansloos in de CL daar tegenstanders vaak genoeg (voor hun gevoel) gelijkwaardig zijn. PSV dwong hen tot een ultieme penaltyserie, waarin een misser van PSV uiteindelijk beslissend was. Hoe kun je dan in godsnaam spreken van kansloos

16 mei 2017 om 15:15

Als je geen kans creëert ben je kansloos. Ze hadden nog 5 uur kunnen spelen zonder te scoren.

Ik geloof daar ook niets van, Atletico kan je op een goede dag misschien verslaan, maar dat is dan vooral geluk. Het is ook een grote fout om het voorbeeld PSV aan te halen. PSV hanteerde een volledig andere speelstijl, speelde juist vanuit de degelijkheid en hield de 0. Daar had Atletico heel veel moeite mee, aangezien het misschien ook wat dichter bij hun eigen speelstijl ligt. Ajax speelt juist veel opener, en vaak alles behalve degelijk. Alle uitwedstrijden in de knock-out fase zijn door Ajax verloren, (2-1 Kopenhagen, 2-0 Schalke, 3-1 Lyon), maar omdat ze zo sterk in de Arena presteerden was dit geen een keer fataal. Ajax heeft top gepresteerd met het behalen van de finale, en ze kunnen de EL zelfs winnen (feyenoord versloeg Man Utd ook dit seizoen), maar er moet qua degelijkheid nog echt heel veel gebeuren. We maken de fout dat we denken dat het leuk en dominant voetballen gelijk staat aan heel goed zijn, terwijl we met Oranje toch ook wel hebben geleerd hoe de wetten van het voetbal werken. Leuk voetballen levert je applaus op, maar het zijn vaak de degelijke teams die de prijzen pakken. Niet voor niets kwamen we in 2010 en 2014 veel verder met Oranje dan in de jaren ervoor, terwijl die selecties toen louter uit Barcelona spelers bestonden, en in 2014 waren het vooral Feyenoordspelers en op papier veel mindere spelers.

16 mei 2017 om 10:22

Klopt. Overigens bestond het elftal van Oranje rond 2008 louter uit Real Madrid spelers: Robben, Van Nistelrooy, Vdv, Sneijder, Huntelaar en Drenthe. Een aparte verschijnig was dat toen. Van die Oranje enclave is nu niks meer te zien bij Real Madrid.

16 mei 2017 om 10:27

Ja en in 2002 miste we het WK met spelers van Barcelona, Chelsea, Arsenal en Manchester United en dan speelden Stam (lazio) en vd Sar (fulham) op dat moment nog niet eens bij de beste clubs.

16 mei 2017 om 11:09

Haha ja wat dat betreft is het vaak alles of niets bij Oranje de laatste jaren. 2002, 2012 en 2016 waren om te vergeten. 2014 en 2010 waren hoogtepunten terwijl we in de 2008 extreem goed speelden waarna we er uitgeknikkerd worden door een zeer sterk Rusland.

Ja, Ajax kan van Atletico winnen. PSV lukte het ook bijna. Maar dan moet Ajax wel twee uitzonderdelijk goede wedstrijden op de mat leggen, en Atletico moet ver ondermaats spelen. Normaal gesproken zal Atletico 9 van de 10 keer een dubbele ontmoeting winnend afsluiten van Ajax.

16 mei 2017 om 10:25

Daarbij kan de speelstijl van Ajax dit jaar in Europa en PSV vorige editie CL niet verder uit elkaar liggen. Je begint allebei weliswaar vanuit 433, maar PSV speelde heel sterk op de 0, terwijl Ajax erg open wedstrijden heeft gespeeld. PSV kreeg er die hele campagne slechts 7 tegen (waarvan 3 in een helft tegen Cska), Ajax kreeg er de laatste drie uitwedstrijden al 7 tegen. Het was dan ook helemaal niet gek dat Atletico zoveel moeite had met Psv, die konden daar geen gat in voetballen en hebben meer moeite om het spel te maken. Ik denk dat ze tegen Ajax veel meer hun vaste speelstijl zouden kunnen hanteren, en met de ruimte die Ajax soms weggaf in de uitwedstrijden zou een Atletico wel raad weten denk ik zo.

16 mei 2017 om 10:30

Ach ver ondermaats. Tegen PSV speelden ze niet anders dan andere wedstrijden. Sorry hoor, maar hiermee zou je een eventueel toekomstige topprestatie van Ajax maar meteen even de grond inboren. Zoals we dat met iedere topprestatie doen van Nederland. Echt ongekend, wij Nederlanders. WK 2010: finale, maar voetbal was slecht en veel geluk. WK2014: halve finale, maar omdat we met een extra verdediger spelen (negatief gebracht door velen). PSV in de CL: Tegen de eerste de beste topploeg vlogen ze eruit. Nipt, maar PSV speelde op de defensie en Atleti had twee slechte dagen. Ajax in de EL: Schalke doet het in Duitsland ook slecht, dus zo bijzonder is dit niet. Het is een incident. Incident herhaalt zich tegen Lyon: ja maar Lacazette deed niet mee. Uit bij Lyon eindelijk eens niet-nederlands door terwijl eerste helft oppermachtig was net als uit bij Schalke grotendeels: ja, maar wel echt geluk gehad hoor. Zo gaan ze het in de finale nooit redden, die ze uberhaupt nooit zullen winnen want United is zoveel beter. Net als dat Lyon beter was dan Schalke en Schalke dan Kopenhagen. Stel Ajax wint de finale (dik): dan is dat uiteraard niet de verdienste van Ajax. Nee, dan speelde United gewoon uitermst zwak en had Ajax daar geluk mee. 'Ze profiteerden er wel redelijk van, maar kon beter.' Aldus heel Nederland.

16 mei 2017 om 10:31

Als toevoeging: EK2016: zie je wel, zo goed zijn we niet.

16 mei 2017 om 10:33

Om te kotsen. Wij kunnen zo trots ogen als land bij bijvoorbeeld toernooien maar er zijn zoveel negatieve zieltjes hier, echt ongelofelijk. Wees. Gewoon. Trots. Op. Alles. Wat. We. Bereiken. En. Hebben. Bereikt. Met. Dit. Mini. Landje.

16 mei 2017 om 18:52

Ik denk dat het hier uiteindelijk over gaat dat het gat tussen de top en de rest.
Ondanks dat het een hele goede top prestatie is van Ajax moeten we gewoon waken voor overschatting.
Op dit moment met dit elftal zit Ajax tegen de subtop aan, maar er hoeven maar enkele spelers te vertrekken en het verhaal word anders.

Atletico is een van de 5 topploegen van de Champions League / Europa samen met Real Madrid, Barcelona, Juventus en Bayern Munchen.

16 mei 2017 om 10:26

Vergeet Chelsea niet, die hebben vorig seizoen een slecht jaar gehad maar ik denk dat die momenteel verder zijn dan Atletico.

16 mei 2017 om 11:01

Chelsea een topploeg in de Champions League??? Die vliegen er de laatste jaren steevast in de winter al uit.

16 mei 2017 om 11:05

Een echte topploeg presteert zowel nationaal als internationaal. Dat moet nog maar blijken voor dit Chelsea, wat het uiteraard nationaal goed doet en de potentie heeft om dit rijtje te bereiken.

16 mei 2017 om 11:10

@intellectueel, ik weet niet of jij Chelsea dit seizoen hebt zien spelen in de PL. Maar die steken met kop en schouders boven de rest uit. Die zitten momenteel op een heel hoog niveau. Ik durf mn geld er wel op te zetten dat ze komend seizoen minimaal gaan overwinteren in de CL.

16 mei 2017 om 11:29

Hoe kom jij er bij dat Chelsea steevast er voor de winter uitvliegt? Dit seizoen deden ze niet mee door een slecht vorig seizoen.

Laatste keer dat ze daarvoor de groepsfase niet overleefden was in het seizoen 12-13, waarna ze doorgingen in de Uefa cup en deze wonnen.

16 mei 2017 om 11:51

Probleem is dat je in de Premier League geen enkele ploeg heb op het niveau van de Europese top en er dus geen graadmeter is van hoe sterk Chelsea nou echt is.

16 mei 2017 om 13:17

@nasri4life oké, goed punt. Maar wat presteer Atleti dan momenteel nationaal?

Heeft Psv gewonnen dan van Atletico?

Ajax kan zich feitelijk gewoon niet meten met de top van Europa, daarvoor zijn wij als kikkerlandje gewoon weg te klein, en hebben geen banken die ons 500 miljoen in de - laten staan zonder enig gezeik te krijgen van buitenstaanders.
Leuk mee kunnen doen, en af en toe een uitschieter maakt het ook leuk en spannend!

“Je moet juist geen gekke dingen doen. Dat is een kansloze route. Je moet het met verstand van zaken, stap voor stap, doen. Zoals Feyenoord het gedaan heeft''.

Zoals Feyenoord wat gedaan heeft, de hele club bijna naar de klote laten lopen? Eigen jeugdspelers door dwang van gebrek aan geld op de rekening opstellen? Ajax hoeft niet naar de concurrenten te kijken, of ook maar een voorbeeld te nemen aan welke club dan ook in Nederland. Ze hebben het in Amsterdam dik voor elkaar en het beleid wordt met het jaar alleen maar beter. Ajax maakt duidelijke sprongen, en staan dit seizoen zelfs in de finale van de El.

Lekker boeiuh dat we van Atletico kunnen winnen (of niet), we spelen nog maar 1 wedstrijd en dat is tegen Man U.. Ga je ff lekker daar op richten Arno.

Er zijn wel meer dan 4 ploegen waar Ajax zich niet aan kan meten hoor. Ajax staat momenteel 28e op de uefa club ranking. Misschien dat ze door het huidige Europese seizoen wat hoger gaan eindigen maar de ploegen tot plaats 15 zijn allemaal een stapje hoger dan Ajax. De ploegen van plaats 15 t/m 40 zitten qua niveau vrij dicht op elkaar. Daar kan Ajax zich wel aan meten, sommige zijn beter sommige niet. En dat zijn toevallig ook ploegen die Ajax ook in de EL heeft geloot (schalke, Lyon). Ik denk dat men wel kan stellen dat Ajax zich weer stilletjes aan serieus aan het mengen is in de subtop van Europa.

16 mei 2017 om 10:26

Manchester utd staat 15de maar schat ik niet hoger in dan ajax op het moment.
Sevilla staat ook top 10 maar is ook verslaanbaar voor nederlandse clubs.

16 mei 2017 om 11:47

Ja maar die gaan zakken en moeten plaats maken voor bv. Monaco.

Het gaat weer eens een jaar goed met een Nederlandse club in Europa en men denkt alweer dat Ajax is opgewassen tegen een club als Atletico...

Arno, ik wil je graag uit je droom helpen, want wat je nu allemaal beweert is natuurlijk kletskoek.

Atletico heeft met jongens als Griezmann, Carrasco, Saul, Koke, Godin, Filipe Luis, Oblak en Juanfran internationale toppers rondlopen. Voordat een club als Ajax al een beetje mag ruiken aan het niveau van dit Atletico zijn we inmiddels jaren verder. Neemt niet weg dat Ajax nu een uitstekende ploeg heeft staan die barst van het talent en de potentie.

16 mei 2017 om 10:56

Als 10 keer tegen elkaar speelt wint Atletica er 6 of 7. Maar soms heb je geluk. Het zijn tenslotte 2 wedstrijden en dat zouden die andere 3 kunnen zijn.
Over een hele competitie ben je kansloos, maar in een paar wedstrijden kan het ook anders gaan.

Serieus, Ajax moet het doen zoals Feyenoord het gedaan heeft? Moet Ajax het niet doen zoals Ajax het gedaan heeft met 120 mio plus op de bank? Feyenoord heeft weer twee knaken en koopt Bilal, vejinovic en tapia.

Gelukkig zitten er in het bestuur bij Ajax verstandigere mensen dan de journalisten. Vooral zo'n opportunist als Vermeulen, de enige dag hemelt hij je op om je vervolgens de grond in te boren.
Juist dit seizoen is Ajax zo ver gekomen door geen enkele tegenstander te onderschatten en het stap voor stap te bekijken in plaats. Laten we vooral op deze weg doorgaan. Want de voorgaande jaren ging het juist fout toen we al verder dan de aankomende tegenstander keken.

Daarnaast is het ook lachwekkend dat iemand voorstelt om maar even de 100 miljoen die we jaren hebben opgespaard op te maken om te hopen om Europees een kansje te krijgen. Lekker opportunistisch.

16 mei 2017 om 10:46

Volgens mij hebben ze juist teveel aan onderschatting gedaan, vooral in de uitwedstrijden hebben ze keer op keer de deksel op hun neus gekregen.

Athletico is nog altijd 2 klasses beter dan een United laat staan een Schalke, Lyon. Het stijgt mensen echt zwaar naar het koppie toe de laatste tijd zeg man man.

De EL is het perfecte toernooi voor de Nederlandse clubs omdat ze daar mee in moeten kunnen dus het is knap wat Ajax doet maar dit moet gewoon vaker gebeuren. Allemaal leuk die euforie maar een Schalke is natuurlijk verre van top enkel Lyon leek een uitdaging maar wat een zwak zooitje is dat. United is ook gehavend en is gewoon te kloppen al zie ik dat niet gebeuren zolang Ajax niet thuis speelt.

Ajax is veel te wisselvallig om ver te komen in de CL, zowel in aanvallend als verdedigend opzicht. Aanvallend gezien is het uitspelen van aanvallen (en die afmaken!) nog veel te warrig en verdedigend gezien zijn er nog teveel concentratiefouten. Ook ploegen net onder de top straffen dat af. Een Monaco of Dortmund zou Ajax denk ik niet overleven.

Ik weet niet of Arno de CL een beetje volgt, maar Atletico is de top van de CL. En niet alleen dit jaar, maar al enkele jaren.

Wat Arno denk ik bedoelt is dat Ajax tegen Atletico misschien 10 kans zou hebben, wat wel enige kans is. Tegen de top4 is dat gewoon 0 over twee wedstrijden.

Edit: of Ajax moet dit team 4 jaar bij elkaar houden, dan zou er ineens veel meer mogelijk worden

Volgens mij is er een top 5 in de CL. Al jaren is dat aan de gang.
Als je het namelijk bekijkt, zijn de volgende clubs de top 5: Bayern, Juventus, Real, Barca en Atleti.
Deze 5 clubs schakelen elkaar uit de afgelopen jaren. Ze worden eigenlijk niet door andere clubs buiten die top 5 uitgeschakeld.
Vervolgens gaat Arno zeggen dat Atleti te kloppen is door Ajax? Jaa, ze zijn idd te kloppen: Vroege rode kaart voor atleti, een zaadpot van jewelste van elke spelers van Atleti en een gigantische vorm van elke speler van Ajax.
Hoe vaak komt dit scenario voor?

Nee, Ajax verdiend alle lof voor de EL finale, maar ga aub niet doen alsof ze ineens een grote rol van betekenis kunnen zijn in de CL. Ze gaan niet ineens As Monaco na doen ofz, daarvoor is de selectie gewoonweg niet goed genoeg.

16 mei 2017 om 11:07

Daarbij kan je nog een hoop teams noemen die onder die top 5 zitten maar waar Nederlandse club niet van gaan winnen. Wat te denken van Chelsea of de andere Engelse teams? Of Monaco, of Psg, of Dortmund? Ik denk dat een Napoli, AS Roma of Lazio ook al te lastig zullen zijn en tegen Portugese teams hebben we het ook erg moeilijk. Dan heb je nog Russische teams, misschien niet zo aansprekend, maar in principe wel sterker dan onze eigen teams. En dat geldt voor meer Oost-Europese teams de laatste jaren. Misschien zitten we op het niveau van de Turkse topteams, kunnen we de Griekse teams allemaal wel hebben, net als de Tsjechische, Deense en Oostenrijkse. Maar tegen een Basel hebben we het ook niet zo maar gewonnen, en wellicht dat de Belgische teams ons het ook moeilijk kunnen maken. Laten we nou niet zo in paniek raken, we kunnen kopen wat we willen, maar zoiets triviaals als een gunstige loting heeft waarschijnlijk veel meer invloed op een succesvolle Europese campagne dan 3 aankopen van 15 miljoen.

16 mei 2017 om 11:20

Als ik zie dat Feyenoord dit seizoen het Roma gigantisch moeilijk heeft gemaakt en dan zie hoe Ajax momenteel speelt, dan kan ik niet anders denken dat ook de Italiaanse ploegen Roma, Napoli en Lazio te doen zijn. Niet dat Ajax zomaar gewonnen heeft, maar het is zeker te doen.

Naast de eerder genoemde top 5 in de CL, heb je natuurlijk nog de ploegen Dortmund, Engelse topploegen(arsenal, City, Chelsea, Tottenham en Liverpool), Psg, Monaco en Sevilla rond lopen waarbij ik Ajax ook weinig kans toedicht.
De rest is goed te doen, mits Ajax de vorm heeft die het nu heeft. Dat gezegd hebbende, het wil niet zeggen dat Ajax daar zomaar van wint, maar ik zie het persoonlijk niet als een verrassing.

16 mei 2017 om 11:27

Tegen Roma (vorig seizoen alweer) zat het tegen, en van Sevilla werd dat jaar ook gewonnen. Ik heb vooral mijn twijfels bij de Italiaanse teams ook vanwege de selecties die vaak wat volwassener zijn ook. Lazio en Roma zijn op een goede dag misschien te doen, maar vooraf zou ik ze sterker inschatten. Napoli denk ik niet, die vind ik te sterk. Maar goed, ik denk dat we met de Nederlandse teams zo vanaf top 20 zitten, we kunnen winnen van de nummer 11, maar kunnen ook verliezen van de nummer 40. Het gat tussen die twee is kleiner dan met de top 5.

16 mei 2017 om 11:45

Klopt, toch moeten NL topclubs en Ajax in het bijzonder naar het niveau Porto, Basel, Galatasaray, Fenerbahce, Roma, Benfica, Shakthar kunnen groeien. Vraagt nog om de nodige stappen, maar die ambitie moet je wel hebben en vormt daarvoor de basis.

16 mei 2017 om 12:05

Gaat de tijd alweer zo hard jaa dat het vorig seizoen is?? Shit man!
Qua volwassenheid heb je gelijk m.b.t. de Italiaanse ploegen, maar voetbaltechnisch zijn ze te kloppen voor Ajax. Zoals gezegd, mits Ajax de vorm heeft die het nu heeft, is het voor mij persoonlijk geen verrassing wanneer ze winnen van die clubs. Zoals je zelf ook zegt, ze kunnen ook maar zo onderuit gaan tegen een ploeg die lager staat genoteerd.

16 mei 2017 om 12:18

Ik zal het je sterker vertellen, het was al twee seizoenen terug. We hadden toen pech met het uitvallen van Kazim (proest ). Vorig jaar hadden we Kramer, dit jaar Jorgensen. Februari 2015 was die wedstrijd.

16 mei 2017 om 11:41

Eens, vind het als ajacied ook een slecht voorbeeld, toch vind ik Atleti nog net wat minder dan die andere 4. Ik denk dat je PSG en Chelsea in een rijtje met Atletico kan zetten van clubs daar net onder, die groep daar kan Ajax wel wat tegen, maar de kans is inderdaad niet zo groot, maar als we ons blijven ontwikkelen kunnen we het dat soort clubs wel steeds moeilijker maken. Ajax is ieder geval weer een europese subtopper in een rijtje met Lyon, Galatasaray, Fenerbahce en Schalke bijvoorbeeld en zou het niveau van Porto of Benfica kunnen benaderen, die toch ook regelmatige verrassen.

Als Ajax de selectie nog wat langer bij elkaar kan houden, dit opleidingsniveau en scoutingsniveau (lees investeringsniveau) kan behouden en een aantal ervaren spelers kan aantrekken (huntelaar, Vermaelen, Stekelenburg bv.) dan kan Ajax zeker nog een stap maken. Hangt natuurlijk allemaal samen met meer inkomsten vergaren, maar daar is Ajax al tijden mee bezig, stadion wat uitbreiden en ook commercieel zijn ze goed bezig, dit succes moeten ze daarom uitbouwen tot meer structurele inkomsten.

16 mei 2017 om 12:07

Tuurlijk is Atleti de mindere van deze 4. Maar als je puur kijkt naar de afgelopen 4 jaar, zie je dat deze clubs elkaar uitschakelen en niemand anders. Daarom zeg ik top 5 ipv top 4.
Die laag daaronder, met PSG etc. etc. is eigenlijk ook een stap te hoog voor het in vorm verkeerde Ajax, die ploegen daaronder is allemaal doable. Kan je zo verliezen uiteraard, maar kunnen ze ook maar zo winnen.

16 mei 2017 om 12:14

Eens, ze zijn van hoger niveau, maar het gaat erom dat je het die ploegen lastiger kunt maken en wellicht zelfs kan verrassen door er een uit te schakelen. Daar kan Ajax naar toe groeien

Het is wel gek dat er niets geleerd is van het verleden, toch? Zoals Van Gaal al zei: 10 jaar voordat Ajax de champions league won werd er hetzelfde geroepen in de media! Cruijff heeft altijd gezegd dat geld niet de graadmeter is voor kwaliteit in een gekke markt.

De prijs van een speler groeit door de naam van de club waar hij speelt, maar dat zegt niet alles over de individuele kwaliteit van de spelers.

Wellicht is Ajax de eerste Nederlandse club die weer gaat geloven in eigen kunnen en gebruikt het de juiste graadmeter: Kwaliteit van je team, zelf bepalen en niet te veel naar het grote geld kijken.

16 mei 2017 om 18:04

@ cruijffanboy: Beste reactie aller tijden!!! Waarom heb je geen gouden (lees: groen) randje met minimaal 500 likes? Het wordt hoog tijd dat NL topclubs dit gedachtegoed implementeren als filosofie voor het leven. Johan Cruijff wat een held; voetballiefhebbers over de hele wereld zullen jou nooit vergeten. Moge je ziel in genade rusten.

Hoezo is atletico geen topploeg volgens hem? Laatste 4 seizoenen 3x halve finale en 2x de finale. Wat een dom gepraat weer zeg...

Wat ajax dit seizoen heeft gedaan is zeer knap ook zit er wat geluk bij ajax thuis met het publiek speelt zeer sterk maar uit kwamen ze goed weg (red Schalke en Lyon) en natuurlijk hoop ik dat ajax de finale wint maar om nu te zeggen ajax hoort bij de sub top (ja dit seizoen wel ) maar elke nederlandse club komt toch tekort op het aller hoogste niveau

Ik snap niet dat veel mensen PSG tot de absolute top rekenen. Het is een leuk team maar ze hebben nog nooit serieus meegedaan in de eindrondes van de CL, zelfde geldt voor City..

16 mei 2017 om 11:56

Klopt, Europese subtop.

Ff normaal blijven doen. Geweldig team Ajax maar in alle uitwedstrijden was t kantje boord.
Vergeet ook niet de jaren na laatste finale: uitschakelingen door Celtic, Salzburg, Steaua, Rostov... veel excuses maar het zegt ook wel wat. Ook veel geluk nodig...

Vermeulen praat vaak onzin, maar ben het ook weer niet helemaal met Greven eens. Tuurlijk ben je tegen een Atletico geen favoriet maar de underdog, maar het gaat erom dat je wat kunt neerzetten tegen een dergelijke ploeg en dat moet Ajax zeker kunnen. PSV heeft dat ook al laten zien.

100 miljoen investeren is dom korte termijn beleid, Ajax is op dit niveau gekomen door met name in de opleiding te investeren op lange termijn, daar komen weliswaar jonge spelers uit maar wel spelers die de tactiek kennen en bovendien een hoog niveau kunnen halen (weliswaar grillig). Ook krijg je daardoor 80 miljoen binnen waarvan je best 40 miljoen kan investeren, ook scouting van potentiele toptalenten als Milik, Onana maakt onderdeel uit van dit succesvolle beleid.

Wat mij betreft proberen we spelers zo lang mogelijk te behouden, wat al aardig lukt met Klaassen en Veltman en voegen we een 3 tal goede ervaren spelers toe ook om die grilligheid van talenten wat meer te camoufleren en nog aantrekkelijker te worden door ervaren mentors te hebben (stekelenburg, Huntelaar, Vermaelen?!). Beide vragen om een structureel hoger salarisbudget en dat kun je alleen betalen met extra structurele inkomsten van sponsors, recettes, merchandising.. niet van transfers of CL geld wat eenmalig inkomsten zijn.

Verder zie ik even niet waarom Feyenoord een voorbeeld moet zijn? Ze hebben veel meer ervaring, maar weinig restwaarde, Ajax kwalitatief minimaal gelijkwaardig (alleen te laat of niveau gekomen dit seizoen) maar wel restwaarde. Met restwaarde heb je ook budget om te investeren in de toekomst, als we elk jaar de helft van onze inkomsten kunnen investeren dan zitten wij goed.

Wel bijzonder dat de spaarpot van Ajax op €100mln blijft hangen de laatste twee jaar. Ondanks het feit dat Ajax dit seizoen voor ca. €85mln heeft verkocht en voor €35mln heeft ingekocht, een saldo van €50mln
Lijkt me dat er inmiddels een stukje meer op de balans staat.

16 mei 2017 om 11:57

Was eerder zo dat die qua liquide middelen nog niet op 100 miljoen was, dat was wat op de balans stond, maar er staat zeker na dit boekjaar meer op de rekening. Financieel hebben we een uitzonderlijk goed jaar door succes in de EL en 80 miljoen aan transferinkomsten, misschien wel het beste jaar van de afgelopen 5-6 jaar. Dus ja denk dat er een fikse winst wordt geboekt, maar daardoor ook flink belasting moet worden afgedragen over de winst.

Het bijzondere is vooral dat Ajax daarnaast vooral kwalitatief sterker is geworden, we hebben eigenlijk maar 2/3 basisspelers verkocht (El Ghazi, Cillessen en Milik) waar drie spelers uit de opleiding voor zijn gekomen die nu al minimaal gelijkwaardig zijn (dolberg, Onana, Kluivert) en ook leuke bedragen voor bankzitters gekregen (van der Hoorn, Andersen, Bazoer, Gudelj, Fischer). Met Sanchez, Ziyech, Traore zijn er drie kwaliteitsinjecties bijgekomen en met de Ligt, van de Beek, Nouri, de Jong, Zeefuik, Eiting, Casseirra voor nu en in de toekomst ook grote talenten voor de breedte. Ajax heeft ook al weer geanticipeerd om een toekomst vertrek van deze spelers door Pasquali en Troganicic aan te trekken.

Mocht je Klaassen verkopen heb je met Ziyech, Schone, van de Beek, Nouri, F. de Jong, Eiting, Pasquali en Trogancic alles al bijna weer drie dubbel bezet, eigenlijk moet daar nog of een ervaren middenvelder bij voor de breedte of een toptalent voor de positie van Schone. Ryan Gravenberch schat ik hoog in uit de opleiding maar die is wel erg jong.

De weg naar de top is een lange en moeilijke. Toch gaat Ajax langzaam vooruit. Dat is de goede weg. Ajax moet nu het volgende doen: proberen in de Champions League te komen, via EL winst of via voorrondes, zorgen daar minimaal derde te worden en er dan nog een paar rondjes aan vast te knopen, dit nog een paar keer herhalen totdat ze rond de zestiende plaats komen internationaal. Pas dan kun je Champions League resultaten halen door regelmatig de laatste 16 te halen. Je loot dan namelijk in pot 2, waardoor je met loten een gustiger uitgangspositie hebt. Dan kun je incidenteel laatste 8 of misschien zelfs een keer laatste 4 halen.

de analisten wauwelen maar een beetje door elkaar heen.
Ajax is aan het bouwen , belangrijk is nu de ploeg bij elkaar te houden en te versterken.
Sanchez en Dolberg en Onana moeten blijven.
de potentie is dan enorm
en the sky the limit!!
voor wie het is vergeten of niet heeft meegemaakt:
eind jaren 60 was het sentiment net zo
Als Ajax de EL wint is dat een stap naar het winnen van de Cl
deze groep is nog niet op de helft van zijn kunnen
met deze groep bedoel ik de groep van zo een 20 man
één tip voor Ajax : doe er alles aan om Sanchez te behouden en maak hem aanvoerder mocht Klaasen vertrekken.

16 mei 2017 om 12:04

Analisten in NL zijn echt waardeloos, zeker Vermeulen, dat is misschien wel de grootste nietsnut. Je hebt hierbij wel met de realiteit te maken, als er echt een megabedrag komt is ook Sanchez niet te houden, dus je moet uiteraard ze nog proberen te houden maar ook alvast anticiperen op een eventueel vertrek. Ik zou dat bv. doen door alvast St. Juste halen, die kan zich achter Sanchez ontwikkelen tot een waardige vervanger denk ik.

Verder wat ervaring toevoegen, want dat mist nog wel, kortom Stekelenburg en Huntelaar dan heb je twee goede keepers en een goede mix (jong en ervaren) net als voor de spits positie die je dan beter bezet, als Dolberg niet mee kan doen hebben we wel een probleem nu. Ook gaan Westermann en Boer wss vertrekken waarmee je ook al weer de oudste spelers kwijt raakt. Kortom misschien nog wel een wat ervaren middenvelder erbij (vormer?)

Mocht je dat doen en je verliest hooguit Klaassen en Veltman of Tete dan ga je er op vooruit. Voor Klaassen en Veltman/tete kun je gewoon van de Beek en Zeefuik doorschuiven. Ik zeg kijken of je Vormer, St. Juste, Stekelenburg en Huntelaar kan halen.

Ze hebben gewonnen van de nummer 10 van Duitsland en de nummer 4 van Frankrijk en nu kan de club zich meten met de subtop van de Champions League. We moeten niet gaan overdrijven.

16 mei 2017 om 12:11

Clubs die voor de wedstrijd bestempeld werden als topploegen en na de wedstrijd als een waardeloze ploeg. Waan van de dag Much?

Ik vind wel dat je kan zeggen dat Ajax momenteel beschikt over een spelersgroep die veel talent in zich heeft. Nouri, vd Beek, de Jong kunnen Klaassen, Ziyech, Schone opvolgen. Natuurlijk hebben ze nog wel wat te leren maar dat gold voor Klaassen ook toen hij debuteerde..

En er lopen er nog wel een paar. Eiting, Clement, Dani de Wit, Sierhuis, Noa Lang zijn ook grote talenten en ik zal er nog wel een paar vergeten bb Cerny. Er staat een stevige romp voor de komende jaren en met een goed gericht aankoopbeleid kan je nog jaren voort.

Waan van de dag. Natuurlijk is elke club te verslaan. Excelsior heeft Feyenoord toch ook met 3-0 kunnen verslaan. Maar zijn ze nu dan opeens ook kampioenskandidaat?

Dat Ajax dit seizoen de finale bereikt heeft is mooi. Maar laten we niet gaan doen alsof hiermee Ajax al terug is in Europa. Laten ze eerst maar eens de stap nemen dat ze jaarlijks tot minimaal de halve finales door stoten van Europa League. Of dat ze jaarlijks de Champions League groepsfase doorkomen om van een structureel prestatie te spreken. Dit is voorlopig niks anders dan een incident

Je kan, mits je je versterkt en de huidige spelers behoudt, wel een keer van een Atletico winnen en laatste 16 bereiken. Probleem is dat zoiets eigenlijk bijna niet kan, omdat overwinteren in de CL voor veel clubs gigantisch veel geld oplevert en zo weer kunnen investeren en kopen daarmee spelers weg bij clubs als Ajax.

Daarnaast nog iets over Feyenoord in de CL: ik hoor iedereen roepen dat je thuis voordeel hebt met zo'n Kuip. Nu is dat voor een groot deel waar als je tegen clubs als Rostov, Schalke etc speelt. Speel je tegen een Real, Barca, Juve, PSG dan heb je echt niets aan de Kuip. Die Teams, mits ze de wedstrijd serieus nemen, zullen Feyenoord in de Kuip gewoon afslachten met dubbele cijfers. Ook Ajax zal dit in de Arena gaan ondervinden komende jaren. Wat je dus moet proberen is spelers halen met wat internationale topervaring (van Persie, Huntelaar, Maxwell etc.) die kunnen je team in dat soort wedstrijden echt een niveau omhoog tillen.

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren